如何看待东京奥运会水球中国 vs 日本比赛中，日本队员拉拽甚至把中国队员压在水下的行为? 第1页

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huang-xiang-34-85 网友的相关建议:

当然要怪中国选手的水性不好，有人压着就没办法有游泳阻碍了日本选手的正常发挥。

还有拿着这么一张图宣传的中国媒体和BBC是一丘之貉，都是在做偏差报道。

还有中国普通人现在不理智的民族主义情绪，根本不能表现奥林匹克精神。

输了就是输了，找那么多借口输不起吗？啊？赢了？赢了还说那么多干嘛，落井下石不是最让人不齿的吗。

中国的民众素质堪忧啊。

不这么看问题的就是不客观，就是被媒体带风向，就是低劣的民粹主义不理智爱国。

像我们伟大而理性的知乎用户，肯定不会这样的，评论区肯定都是和我一样观点的，不然你们就是不客观，没办法认识到差距，就是素质低。

wo-jiu-kan-kan-bu-shuo-hua-58-7 网友的相关建议:

罗桑曾经去日本食雪，然后夹着大腿差点尿了，因为罗桑感觉每个味蕾都在低喊太君威武。并且发过一个图片，完美诠释了它心中太君的气质，不过我觉得这招牌完美诠释小日本鬼子的民族性。

LaszloWey 网友的相关建议:

在开始本回答之前，大家先看张动图。

实不相瞒，也就是奥运健儿肺活量大，要是我本人被压在水面下这么长时间，百分之百会被淹死，捞出来也没用了，指定就搁那泡浮囊了。

大家可以看看，在日本选手把中国选手压在身下游泳的时候，中国选手的双手一直努力地伸出水面。

没有对日本选手有任何的主动触碰。

没有抱住日本选手的腿把她按下去。

没有和日本选手发生任何主观的摩擦与冲突。

中国选手只是在水中用力地举起双手，仿佛是在挣扎，仿佛又是在向全世界展示着：

我，作为一个中国运动员，牢牢坚持住了奥林匹克精神，就算对手做出如此下作之事，我也不会去主动去和她发生任何摩擦。

她就在水中，张开双臂。

大口大口地喘气。

仅此一举，高下立判。

我能说什么呢？

我会说什么呢？

我配说什么呢？

我曾经认为，全世界每一个人都会遵守最基本的道德底线，全世界每一个人都会心存善念，全世界所有的奥运会运动员都会坚守伟大的奥林匹克精神。

然而，事实是，我错了。

我不敢说全部的日本人，但是有相当一部分日本人，真的，真的，真的，应知乎要求删减。

对于这种人，你给他们唱再多的歌曲，你给他们说再多的好话，都不管用。

小日本，只认得砍刀。

但是，就算遇到了这种对待，我们的奥运健儿仍然稳扎稳打，没有被对手的下流手段击垮，并最终将日本队击败，你们，真的是最棒的！

希望你们能继续今晚的斗志，在接下来的比赛中继续勇猛战斗，衷心祝愿你们获得金牌！

哪怕拿不到金牌，甚至一块奖牌都没有拿到，你们也是最棒的，我永远愿意为你们鼓掌和喝彩，因为你们用行动诠释了，什么才叫真正的“奥林匹克精神”！

这是小日本，永远都不会懂得的伟大精神。

不过，在结束回答之前，我还是希望能够大喊一句：

（本段应知乎要求删减）

（图片应知乎要求删减）

（本段再次应知乎要求删减）

新回答，希望大家支持一下～

ruan-he-he-42 网友的相关建议:

令人不齿的行为。

把我们的队员压在水下，基本无法呼吸，看着都窒息，这应该是很严重的违规，涉及到队员的人身安全问题，理应重罚。

那么大个人被压在下面日本队员感受不到？除了故意犯规找不到其他原因了，实在是令人气愤。

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为了防止理中客说我二极管的问题，也为了防止我不懂规则导致对此类运动的误判，我特意查询了国际泳联水球的具体规则。英文不好看了半天看到了这一条：WP22.8

翻译一下：WP22.8：妨碍或者以其他方式妨碍未持球对手的自由移动，包括在对手的肩膀，背部或者是腿部游泳。“持球”是指举起、携带或者接触球，但不包括运球。

请注意，WP22.8是属于严重犯规一栏的，属于应当罚下场的一类。该日本队员的进攻有利原则不能扩大到这个地步，已经在人家肩膀上游了，应当属于严重犯规情形。

gou-zi-56-47 网友的相关建议:

小日本子一贯的作风就是讲小德而无大义。

这次的奥运会没有激发起我的奥运会精神，倒是把我的抗日精神给唤醒了！

a-fu-56-18 网友的相关建议:

再补充

这是被压之前1s左右的镜头，日本运动员已经开始自由泳动作，中国运动员还立着，明显落后日本运动员一个头的位置，且最重要的是身位比日本运动员更高！为什么后面会到日本运动员身下？

如果仔细看过视频且懂点竞技体育就知道，这是俩人抢位，都不想随便放手最佳泳道，然后中国运动员仰泳还没抬起的左臂手臂跟对方已经划完一次水的左臂纠缠了，怕纠缠水下的手交代不清楚，因此横跨对方身体高举双手，所以行成这个画面，好巧不巧又有全场唯一一次这种情况的特写镜头，而这种情况全场比赛出现了最少四次，然后云球迷就high了！

看一眼视频不到12秒，花不了多少流量

很明显的抢位纠缠，对外行的人来说很危险（我觉得游泳池所有的直接对抗都容易让人失去平衡，所以危险），但是对专业水球运动员来说，这种对抗是常态，并且明显能看到，这种情况下，中国运动员中间换了一口气，普通人对抗情况下根本找不到换气的节奏点，而专业运动员却能换气

就知乎问题描述中的视频来看，你会怎么判罚？

补充，下面的匿名用户回答，我觉得是所有回答中最专业的，我专门回去看了比赛，顺便截图。估计绝大多数人没看过水球比赛，断章取义。我把全场视频链接发在下面，希望你们能看完比赛再评论。

就整场比赛来看，我觉得中国队打得更清楚，跟日本队感觉不是一个级别，明显清晰很多。至于细节，中国队习惯性交代清楚双手，顺便用手肘压制对方运动员的出水，我觉得属于小动作；日本运动员就喜欢冲撞，偶尔偷偷用头撞击我们运动员。

关于压人游泳，双方都有多次，但是整场只有这一次被特写镜头抓拍。建议大家看一下下面分享的匿名用户的回答，他的分析确实专业。

伪球迷，键盘爱国者，这就是一个裁判没看到的犯规，竞技体育经常发生这种裁判忽视的犯规，后面中国队同样的严重犯规也没有吹，前后不到20s钟，视频清清楚楚。你们属鱼的？20s的记忆都没有？平时不看竞技体育的网友，就别拿着键盘爱国了，真有这个闲心，给郑州捐点钱！

个人建议观看顺序：【先看比赛】--->【再看下面匿名用户回答】-->【再看比赛】-->【再看其他回答】。很有趣。

水球运动就是一个非常危险的运动，离球远的运动员反击时，很容易出现这种情况，并且裁判一般不会判罚。实际上后面我们对日本队员也做了一样的动作（就在20秒不到以内），裁判也没有吹。

按照规则，这确实是严重犯规动作，最后有一个高赞的截图。

为什么日本运动员被压没有人问？因为没有特写镜头抓拍到，但是全场俯视镜头拍到了，就在20秒不到以内。所以说，知乎这个问题下回答的网友，除了这个匿名用户，有一个算一个，直接没看比赛，上来就情绪输出罢了。

作为一名业余水球运动员说两句。这个动作毫无疑问是犯规动作，而且属于严重犯规，会被判罚20秒出场，且积累一张牌的（类比一下篮球的技术犯规，水球是三犯离场）
但是！但是！！
水球是一个对抗很强的运动，裁判很多时候不会严格按照规则来吹犯规。这个情况中双方属于无球对抗，裁判倾向于认为双方机会是均等的（因为离球很远，都没有机会），为了减少干扰比赛进程，会让他们自己解决（很多无球对抗都是这样，只是这个正好被摄像机拍到了）。
那这个是不是因为东道主才没吹？我看了整场比赛，个人认为这场比赛的裁判还是很公正的，对于两个队伍的吹罚尺度是一样的。实际上后面我们对日本队员也做了一样的动作（就在20秒不到以内），裁判也没有吹。

作者：匿名用户
链接：https://www.zhihu.com/question/475631555/answer/2025790636
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。

我专门看了比赛，这位答主一定是整个回答区水球运动中最专业的。

网友热议的那个镜头截图，从4:52~4:48，日本队反击，最后面这俩人往前冲的时候，日本队队员从中国队队员身上游过去，这非常危险，严格来说，这是严重犯规行为，会被弄到场边站多少秒（后面都有犯规被处罚情况，并且那三次，中国队一次，日本队两次，都是离球比较近的队员对抗压对方球员），这次是两个离球最远的运动员，所以没被裁判处理，跟这个匿名用户说法一致。

紧接着中国队反击，离球最远的两个运动员发生了类似情况，中国队运动员从日本队运动员身上游了过去，只是没给出特写镜头，从4:39~4:36，中国队运动员从日本运动员身上游过去，中间日本队运动员也伸手了。同样是犯规行为，同样没有处罚。所以说匿名用户的说法“裁判这场吹罚尺度很严（存在感还是比较强的），但是主要都是针对有球的情况（持球进攻犯规或者持球者的犯规），对于这种不持球的对抗还是比较松的”是非常专业的。

原回答：

太危险了
不懂水球规则，希望懂行的分析一下这样是否犯规
高赞中没有人科普水球规则，全都是情绪输出

以上三点想到

如果这不是犯规动作，水球运动太危险了
裁判的判罚根据规则来处理，我不知道是规则允许这样，还是裁判没看到，又或者裁判假装没看到
网友评论习惯从情绪出发，但是任何事情运行都是有规则的，不过规则都被故意忽视了，这不是好事

看到评论区“圣人”的回答，一下子对知乎水平有了明确认识。

目前为止，没有一个正面科普这是不是犯规的，典型的外行指导内行。

原回答补充

下面这个截图是高赞后来补上的。并且这是我唯一想看到的内容。

再补充一个网友分享规则，主要是note部分，我不解读规则

网友的相关建议:

作为一名业余水球运动员说两句。这个动作毫无疑问是犯规动作，而且属于严重犯规，会被判罚20秒出场，且积累一张牌的（类比一下篮球的技术犯规，水球是三犯离场）。

但是！但是！！

水球是一个对抗很强的运动，裁判很多时候不会严格按照规则来吹犯规。这个情况中双方属于无球对抗，裁判倾向于认为双方机会是均等的（因为离球很远，都没有机会），为了减少干扰比赛进程，会让他们自己解决（很多无球对抗都是这样，只是这个正好被摄像机拍到了）。

那这个是不是因为东道主才没吹？我看了整场比赛，个人认为这场比赛的裁判还是很公正的，对于两个队伍的吹罚尺度是一样的。实际上后面我们对日本队员也做了一样的动作（就在20秒不到以内），裁判也没有吹。

裁判这场吹罚尺度很严（存在感还是比较强的），但是主要都是针对有球的情况（持球进攻犯规或者持球者的犯规），对于这种不持球的对抗还是比较松的。实际上高水平比赛一般都是这样，因为观众和替补的眼睛是跟着球走的（现场观众，如果有的话），一个不在球那边的犯规吹出来会让大家很迷惑。个人觉得这个不吹算是裁判的失误（因为确实挺严重的犯规），但是没有到黑哨的地步。

另外，还有可能的是裁判可能当时没看到（裁判两边分为进攻裁判和防守裁判，进攻裁判一般跟着球走，防守裁判一般看防守方球门前，这个在进攻方球门前，可能没注意），发现的时候已经挣脱了，就不会吹。但是会记住我们吃亏了，下面一小段时间对我们的吹罚尺度会降低一点，这个在水球中也是很常见的事情。

归根到底就是水球对抗太激烈了，如果全都吹犯规，那半小时的比赛可能要比三四个小时（吹了犯规之后会停表，开类似于任意球的东西），现在半小时比赛都已经要一个多小时的实际时间了。

最后，小组赛最后一场面对匈牙利，加油姑娘们！

更新：稍微更新一下，可能写的太长了有人没看懂。

首先，毫无疑问，这个动作本身是充满恶意的动作，姑娘们在微博上声讨是无可厚非、值得力挺的。我写这个回答的目的是说一下高赞中对裁判和奥委会的声讨。我觉得裁判并没有大问题（没有偏袒，没有黑哨，等下细说），就算换一个地方比赛，日本不是主场了，她们也会做这个恶意动作，裁判可能也不会吹。

之所以说裁判没有大问题，是因为当时场上可能有两种情况：

裁判看见了，觉得无球对抗这样不是大问题（这场对无球对抗一直判的很松）。后面我们也对日本队做了一个一样的动作，裁判也没有吹，所以是可以解释的。
裁判没看见，但是知道中国队吃亏了（可能裁判走远了，没看清，但是知道中国队伸手了）。于是后面我们对日本队做的那个动作也没有被判，找补回来了。

所以不管是裁判本来就不会吹，还是漏判了，最后都算是补回来了。

再次更新：我发现手机端知乎不能查看精选评论。我选择了几条评论，改写后放在这里，作为对回答的补充：

评论：“所以这种情况看来最好的办法就是掐她掐回去。。”
回复：“对，11号队员是想要吸引裁判注意力，但是没吹，就亏了。这个时候可以直接扯他泳裤（我是男子，女子不知道怎么办）到他侧前方，然后蛙泳腿起步来两脚转自由泳。但是每个人都有自己的选择，比如这个如果裁判看到了就是20秒，对面少打一人。但是没看到就亏了。”
补充说明：“其实水球基本上是没几个动作是合规的。在水下，我们业余组的比赛全都是互相掐着压着对面的，但是水面上一片祥和，裁判就看不见或者不想看见（因为水底下的情况可能看错，裁判是要100%确定才会判罚的）。专业组的水下镜头可以看到，脚踹、手压、头撞都是很常见的。这些按照规则全都是严重犯规，但是一个都不会吹，因为水球鼓励对抗（国外观众喜欢看这种对抗激烈的运动，比如橄榄球冰球这些）。
水球运动真的对抗很激烈，严格说来没几个动作可以放在聚光灯下。所以裁判对于不影响比分的犯规很多都是抱着“不干预比赛进程”的看法来判的。其实从水球运动归“中国橄榄球协会”管辖就可以看出来这个运动的对抗性了，没看过水球总听过橄榄球有多么暴力吧”
评论：“我见推上有人说把手举起是为了向裁判表示自己不是犯规拉扯无球选手，并用双臂阻止对手去反打，在上面游的被夹住很难脱身而下面的选手只需要下潜或从侧面就能脱离。您觉得这套说法合理吗？”
回复：“举手这部分没有问题，一般在有纠缠的时候都会举起双手以示清白，不然可能裁判会认为是你在水下拖着日本队员不让他走，判你严重犯规。另外这也是11号的习惯，她每次这个时候都会举手。
下面的选手（我们的11号）脱身确实是容易的，上面游的情况我还真没有体验过，不好评论。我上面也说了，11号当时的想法肯定是让裁判看见，判对方一次严重犯规，这样对面五打六，我们赚大了。但是裁判没吹，所以亏了（被压了，吃亏了）。”
另外有知友指出我们的阻拦也是严重犯规。我查阅了一下规则，WP22.11 Upon a change of possession, for a defending player to commit a foul on any player of the team in possession of the ball, anywhere in the attacking team’s half of the field of play. 确实是这么说的。感谢知友指出。这条规则我之前并不知道，认为只是普通的犯规。
不过不影响我的结论：两个动作同属严重犯规，但第一个（我们的阻拦）是水下动作，而且目的是战术，因此大部分裁判应该都不吹。第二个（日本的阻拦）是水上动作，而且很具有危险性，目的是伤人。但这个裁判的尺度就是无球情况很松，所以没吹。
知友们通过足球和篮球进行了比喻：“差不多相当于打篮球中国队员先一个阻挡，然后日本队员给他来了肘击对吧”，“足球来说，阻挡犯规的一个是黄牌，反击的一个有可能是黄牌，有可能是红牌。根据报复的程度”我并不清楚足球和篮球是否是这样的，欢迎各位讨论。
关于这个动作的前（发生的原因）后（下一轮进攻时我们的应对，也就是我说的20秒内的同样动作），如何看待东京奥运会水球中国 vs 日本比赛中，日本队员拉拽甚至把中国队员压在水下的行为?结合视频截图进行了分析。对于他的分析，我大体认同。

lll-zzz-30 网友的相关建议:

冬奥会，我估计日本已经不打算参加了。

这届奥运会，就是新冷战的开幕式。

ling-hu-er-gou 网友的相关建议:

杜嘉班纳是个奢侈品

不需要走大众流行路线

只需要有一定数量的基本盘足以

他们应该是认准了他们的基本盘会因为这个操作更忠诚吧

至于对不对，其实别人说了没用，那些这两年还在买杜嘉班纳的人才能决定

chen-xian-sheng-78-81 网友的相关建议:

不同意，中国体育代表团这次挺正常的，疯了的是中国网民

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