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滴滴全家桶被下架事件,给中国互联网行业带来哪些影响和警示? 第1页

     

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最大的警示就是:在中国,没有大而不能倒之说。

政府在敲打一些企业,别以为你现在用户多,影响力大就可以绑架全民迫使政府妥协。滴滴用的人多吧,影响力大吧,涉及面广吧,该关还是关。

套用某职场PUA话术:当下很多资本家最大的误区,就是把时代的成就错误地认为是自己的成就。

就比如说自己的平台倒了就会有几千万人失业某已退休资本家。


——7月12日补充——

这个回答是我当初随手写的,刚开始也没几个回复,我都没在意,今天上来看愣了。

由于是随手写的,所以肯定有些语句使用不够谨慎,这里做一些补充。

首先这个“大而不能倒”其实是有所指的,主要指的是近些年一些资本家依仗企业的影响力做一些出格的事,说一些出格的话。主体还是有针对性的。你要是硬扛说国网,四大行什么不能倒,那的确是这样,这里算是我用语不严谨。

其次,滴滴这个事件对中国的投资环境影响,我觉得有的人想多了。第一,滴滴是一个中国公司,第二,滴滴事件背后的国安因素并不是只有中国在关注,美国,欧盟对于掌握大量数据的公司也都有各自的管控,第三,滴滴事件包括之后的那几个APP,指向性都很明确,是步枪点射,而不是霰弹枪乱喷或者机关枪乱扫。对于绝大多数外资来说没有那么大的影响。外资来华的根本依然是回报率,不会真的觉得一个滴滴就会改变整个中国投资环境吧?川普,拜登拉着美国的盟友搞了这么多年都没搞成的事被一个滴滴搞成了?你是多看得起滴滴,或是多看不起美国政府啊。

最后,关于为什么滴滴会铤而走险的问题,个人认为滴滴的决策层认为只要把事做实,生米煮成熟饭,依靠滴滴的国内影响力以及其在政界的关系,最多就是被警告下,再罚点钱。比起赴美上市后的收益,还是划算的。他们没想到这次国家居然玩真的了。


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我曾经在知乎看过一个答案,直到现在我都觉得很有道理,一个大型企业的顾问里一定要有一个世界历史系的顶尖教授,当遇到社会和国家问题的时候,律师,会计,经济顾问都不是最关键的,历史系的这个教授才是关键,因为在几千年的世界历史里,几乎所有的问题都有类似的案例,也早已给出了答案,告诉你了什么可以做什么不可以做。

荷兰东印度公司,世界历史上公认的最大的公司,和荷兰政府相辅相成,巅峰时期的体量换算成现在价值7万亿美元以上,而且这不是泡沫,其每年股息分红在10%~20%之间维持了几十年,巅峰时期拥有80艘顶级战舰,一万军队,可能以现在的标准看一万名士兵并不多,但那个时代海上霸主的决定战,英荷战争四次,双方中的任何一方出动战舰都不足100艘,并且在火炮数量上还不如荷兰东印度公司的战舰,可以说荷兰东印度公司的海上力量在那个时代是足以匹敌欧洲最强的几个国家的,军事力量完全足以主导一场战争。

荷兰东印度公司是怎么发展到这么强大的呢,他们发家靠的是荷兰政府使用间谍偷到了上两个海上霸主西班牙和葡萄牙的航海图,在大航海时代,航线、洋流环境和地图就是无尽的财宝,荷兰政府将海图提供给本国商人,在航线上不断抢夺已经衰落的西班牙和葡萄牙的据点,不断扩大本国商人在航线上的份额,同时让本国商船有了许多特权,在之后甚至给了荷兰东印度公司在国土外的自治权,行政权,部分立法权和司法权,可以建立军队,与他国宣战和谈判,荷兰东印度公司得到了可以说空前绝后的特权,当然,荷兰政府也入股东印度公司,收货了大量的赋税和分红。

可这史上空前绝后的公司也滋生了荷兰商人的自私,傲慢和贪婪,荷兰东印度公司也因为这些而覆灭。

那么荷兰东印度公司怎么倒闭的呢,因为它卖国,英荷总计发生了四次争夺海上霸权的战争,第一次荷兰轻敌输掉,但作为那个时代的霸主底子够厚,第二三次战争击败了英国,甚至入侵了泰晤士河,可荷兰东印度公司的骚操作来了:英国政府向荷兰商人出售战争债券,收益率高于当时的普通债券,荷兰东印度公司为了资本收益,大笔的购买英国战争债券,英国政府有了钱以后,又从荷兰订购了大批的战舰和火炮,同时向东印度公司下了大量的战争物资订单。

荷兰政府找到东印度公司,希望他们拒绝帮英国制造战舰和提供战争物资。东印度公司只回了荷兰政府一句话“老子是自由贸易,你不能干涉我的商业活动,你管不着”,然后我行我素。

英国政府从荷兰的商人手里借钱,去买荷兰的战舰和火炮,找荷兰商人去买战争物资,拿着荷兰人的钱去找雇佣兵,然后组织舰队去打荷兰政府,而荷兰的商人们还在为英国加油,希望他们打败荷兰舰队,这种滑天下之大稽的事,却在历史上实实在在的发生了。

虽然英国在实力上处于劣势,可靠着荷兰商人源源不断的借款,虽然在中期处于劣势,但实力却越来越强,而荷兰政府则是越打越穷,终于在第四次战争中失败,可笑的是当英国军队逼近荷兰首都阿姆斯特丹,荷兰政府不惜掘开海堤淹没城市来反抗,荷兰人民拼死抵抗,城市里的荷兰商人还在疯狂买英国的战争债券,但当英国占领阿姆斯特丹之后,英国人找到了这些荷兰商人,荷兰商人本以为他们会收到丰厚的回报,可英国人用枪指着他们的脑袋告诉他们“要么把债券交出来,要么去死”,没错,英国人压根就没打算还钱,作为胜利者为什么要向失败者还钱,契约和信用的前提是你身后有一个强大的国家。

而荷兰商人此时才发现那个保护他们生命和财产安全的国家早已被他们出卖,再也没有人保护他们了。失去了海上特权和国家庇护的荷兰东印度公司,在海上贸易中也没有了竞争力,伴随着国家霸权的消逝,荷兰东印度公司也快速衰落,此时荷兰商人们才明白,他们的富有强大不是因为“自己会做生意和自由贸易的精神”,而是因为背后有一个强盛的国家,他们支持国家本可以轻松延续自己的海上霸权和航线特权,但他们为了资本的短期收益选择出卖国家,在国家倒下的那一刻,他们也失去了一切特权。

明明历史上就有现成的答卷,几百亿美元市值的公司,聘请一个历史系的教授当个顾问不好吗?出卖国家安全信息和民众出行信息,沾沾自喜于股份升值,却压根没想过如果背后的祖国倒了,你的股份只是案板上的鱼肉,资本必须有立场,也必须有国界,吃着国家的政策倾斜,还想着出卖国家,柳家,“满门忠烈”呀。


不用说什么滴滴是自己发展来的,国内互联网企业,能发展起来肯定是自身的努力和机遇,但如果国家不把外国巨头挡在国门之外,给了这些企业一步一步从稚嫩走向成熟的时间和空间,现如今大型的互联网企业几乎都会在初期被国外成熟的巨无霸所挤压破产或收购,国外资本投资滴滴,不是因为他们没钱没能力没经验自己做网约车行业,而是国家政策让他们只能投资中国企业,即使uber短暂的介入也只是和中国企业合并成立分公司,最后被滴滴合并,网约车早期竞争是惨烈,但是国家把外国企业挡在门外,让这些巨头无法入场竞争,最后滴滴才能在竞争中胜出。

而滴滴宁愿去美股上市,将股份卖给美国股民和机构,将中国挣得钱分红给美国也不留在国内,甚至出卖安全信息和出行信息给美国,只因为中国上市需要公司盈利,而滴滴现在还在亏损。号称独角兽的滴滴在8年的时间里都没有实现盈利,反而抨击国内上市过于严格,属于“地狱模式”,允许亏损的美股才是互联网企业的天堂,那当年uber和你竞争的时候,滴滴是否记得uber来自“天堂”?8年的垄断,压迫乘客和司机两方,都没有实现盈利,而今天为了能去美国上市,这片土地就变成“地狱”了?


评论有人说上市美股只是融资方式,并非把股权卖给美国,中国人也可以去美股买股票,我无语了,资本自由已经洗脑成这样了?A股还开放外资购买了,外资就不受限制了?美股的高门槛就注定了中国股民难以进入。美国的机构包团坑杀和做空中国资本股票的事还少吗?

亏损企业在美上市是收割外资的,你以为滴滴是瑞幸吗,挣外国的钱请中国人打车?如果美国机构在后续购买了过半的股票,美国机构说我拥有过半的股权,这家公司从国际商业上来说已经属于美国了,我有权查看滴滴的订单路径信息和地图信息,要中国怎么说?

满脑子只有资本增值和股票买卖,开口就是“中国也可以去美国股市买滴滴的股票呀”,就没想过股权的问题,政府震怒不是因为很多中概股公司去美国上市,而是震怒于滴滴这种掌握国家关键信息的企业去美股上市没有向国家报备或者明明国家不允许滴滴还是无视了继续在美上市。

现在软银和uber两大股东已经掌握了34%的滴滴股份,外资直接或间接持股总计超过44%,滴滴管理层有较高的投票权,大部分股权还在中国人和中国资本的手中,如果外资继续通过二级市场吃入滴滴股份,拿到半数股份以后,滴滴这家公司究竟是姓“中”还是姓“美日”?一旦滴滴不姓“中”了,美国机构要变更管理层和查看所有数据,就属于股份公司控股股东行使其合法的商业权利,难道那个时候还要中国以国家权利强行阻拦?以国家权利阻拦世界商业统一规则,破坏的将是整个中国商业的信誉,同时意味着其他国家也有权利使用对等的手段,同样可以用国家权利针对中国企业和商人。

别的中概股,只是正常的企业,滴滴掌握的数据信息涉及国家关键安全信息,也能和别的中概股类比的?在这个多事之秋,许多在美上市的企业为了防止在美股被轻易操作,选择在A股或者港股二次上市,扩大中国资本的份额,京东就是其中的代表,而滴滴却反其道而行,选择在这个敏感的时间段在美上市。

说着美股是自由市场,滴滴亏损不会给美股分红的,资本自由听多了吧,美国股市那么好,这一年来中概股有多惨是选择性看不见吗?说着怕被美国买股权,中国也可以去买呀,为了这个企业中国还要拿外汇去美股抢股权?就为了给滴滴的股东们擦屁股?开了这个头,以后任何一家掌握关键信息的公司都可以反制政府了,“我手里有关键数据,你给不给钱,你不给钱我就去美股上市,卖股权,我可不保证美国有了股权以后这些数据不会通过合法的商业管理泄露。”

滴滴的行为,只从最表面上看,就是“我只管我的股份变现,至于滴滴以后姓什么,国家的安全信息和民众的出行信息会不会被美国获取,那就看谁买到的股权多了。哪怕以后洪水滔天,反正我变现离场了。”至于为了在美股上市有没有暗箱交易,这谁也不知道,不过就最表面上,性质已经恶劣到极点了。


对了,根据B站一名自称“没文化的老头”司马姓up主的爆料,滴滴由外资推荐的一名董事的身份是美国西点军校毕业,前美国陆军情报官,从2016年开始担任独立董事,并且滴滴也有意隐藏这件事。品,细品。

不用说以前也有很多中国企业到美国上市,以前美国和中国还没把对抗竞争能到如此白热化,以前美国也没有公开宣布对抗中国,中国以前也没有科创板,再不济也有港股接纳这些亏损的企业上市。在如今的国际情况下,滴滴在绕开诸多监管的情况下,在建党100周年的日子在美股上市,已经是对国家背后捅刀了,再把这种行为归结为资本和商业自由,那真的是被洗脑了。


央视新闻:网络安全审查办公室有关负责同志表示,按照网络安全审查工作安排,7月16日,国家网信办会同公安部、国家安全部、自然资源部、交通运输部、税务总局、市场监管总局等部门联合进驻滴滴出行科技有限公司,开展网络安全审查。

注意公安部和国家安全部,这两个部门出现意味着这可不再是商业监管,尤其是国安部,公安部意味着准备抓人,国安部出来就知道国家对滴滴这件事的定义了。

不会还有人觉得杀鸡儆猴的“鸡”还有翻身的机会吧,滴滴即使继续存在也势必是经过彻底改造之后的了,想把荷兰东印度公司和明朝文官士绅那套搬到现在演一遍,怕是这台子都要被拆了。


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某司在和政府沟通方面,可以说是把“屡教不改,阳奉阴违”八个字发挥到了极致。

一开局就不走寻常路,甚至说是开局就犯规:把某行业主管部门专责出租车管理的一个处室,连领导带办事员一个不落,一锅端到了自己的政府事务部。对了,还“顺手”把该部的部长助理也带走了。其结果就是,在该部门召集共享打车(那时候还没定名网约车)政策联合研讨时,企业那边的主要代表是桌子这边的人的前领导,然后发言:内个,我们当初制定出租车的政策啊是如此这般,所以我们觉得现在共享打车这个事情应该这般如此。一段时间内,国内对出租行业政策最熟悉的人,不在某部在某司,传统出租车行业政策有什么缺陷,人门儿清。某部这边自然是非常不舒适,后来是反复提过要求,某司不把这些人请走,后果自负。两起安全事件之后,联合调查组进驻,这批人陆续走了。

某司在政府沟通方面还极喜欢下“蹩脚棋”,制造情理上的两难,打造“大而不能倒”的升级版。比如,专门梳理在平台上有多少退伍军人,每次监管部门抓网约车司机注册合规,他们就提提这个。

所以,某司走到今天这步,毫不意外。思想根源上就注定。


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没啥,又没有直接把柳青以及董事会核心在国内的那几位抓到西冰库来一套韩式按摩、韩式医美、电击治疗、汉江潜泳,没有直接把滴滴的域名全部停止解析,没有直接把数据中心里服务器扣押、云服务拷走取证,没有几十辆警用大巴甚至武警卡车堵滴滴的办公楼,把人一排一排套上黑头套抓上去,没有立即冻结企业及主要个人的账户。

这就证明滴滴并没有犯必须立即死的罪,国家只是给它一记重拳狠狠敲打一下。


user avatar   shuo-shu-44-10 网友的相关建议: 
      

我本来想来学习的。结果,没一个有料的,回答都是讲一些自己想讲的联想。赤道几内亚的股票分析师都会讲,敲打一下资本家,之类的话。看下来不是不敢讲,是真不懂。


user avatar   cui-ding-ding-29 网友的相关建议: 
      

钱可以多赚,但是卖国的事一件都不能干。

各位互联网企业,请好好管住自己家的底线。


user avatar   davidtsang 网友的相关建议: 
      

这意味着外国资本未来可能不会再投资中国的互联网企业了。

马云一个碰面融资2000万美元的时代过去了。

以后互联网发展格局会固化。

基本可以宣告VC中国互联网时代已经过去了。

再难有新的互联网产品可以融资发展了。

我从来不喜欢滴滴。

但是这样搞,中国互联网的冬天怕是要来了。


user avatar   twinsen 网友的相关建议: 
      

我怎么感觉有人要吃牢饭了。。。。

坐等检察院什么时候进来




user avatar   mu-han-36-40 网友的相关建议: 
      

正常

第一点,你要知道,许多上了年纪的大人和老人,尤其是五六十岁,六七十岁的人,他们是不会普通话的,即便是普通话,音调啥的也特别怪,听起来有点怪里怪气的。比如我堂妹,今年17岁,从深圳回山东老家,她从小就在深圳长大,所以她的话是普通话,但是我妈就只会用山东话跟她聊天,所幸山东话跟普通话差距算是比较小的,所以我妹妹可以听懂。

第二点,大多数人都是容易忽视自己存在的问题的,包括我自己,很多时候都容易只顾及自己的感受,并且忽视自己存在的问题,用一个不太恰当的例子,就是从人的视角来看,老鼠是在偷东西,但是从老鼠的视角来看,它是为了自己生存而获取食物。所以说,你男朋友家里的亲戚并不一定是排斥你,只是他们可能没有意识到你不懂潮汕话,外加他们也有可能不懂普通话,所以造成了这种情况。

第三个,有很多问题都是缺乏沟通交流引起的,当你觉得尴尬的时候,你一定要向你男朋友表达你的感受,因为你是客人,尤其是你的这种情况,讲究主随客便。你是因为你男朋友才跟他们一家人产生联系的,所以说你男朋友是沟通的桥梁和纽带,有不舒服的地方,一定要跟你男朋友说,如果跟他说了,他依旧不在乎你的感受,或者说他们家人依旧不改变,那就说明他或者他们家人没有把你放眼里,反之,如果他们主动跟你聊天,或者你男朋友帮你翻译,说明他们家里人可能只是一时疏忽,对你还是挺在意的

在我们这里有个说法,家庭和不和睦,主要看男人,一个好男人是可以有效沟通婆媳矛盾的,帮助婆媳之间化解矛盾,让婆媳更加和睦,所以,结合上面几点来看,你需要做的是跟你男朋友说,看你男朋友的态度和行动,还有你男朋友行动之后他的家人的做法,记住,好的关系,一定要少想多说多做。


user avatar   a-san-shu 网友的相关建议: 
      

郑妮娜力是中加混血。

她的姥姥叫郑凤荣,是第一位打破世界纪录的中国田径运动员。中国跳高第一人,曾受到周总理亲自献花。她在中国这边的血统是什么级别的?心里没点数?我这句血统,可不是单纯的指字面的DNA,也是指使一个人归化的吸引力。来自家族,来自文化,来自成就和历史。

更何况,加入中国籍是她从小的愿望,并且在三年前就已经完成国籍变更,做了法律意义上的中国公民。

她哥哥叫郑恩来,是冰球运动员,这名一听就知道受谁影响了吧。在姥姥郑凤荣80大寿那天宣布要做中国人,比郑妮娜力归化得还早一年。

这是多正常的事啊,加拿大媒体为什么要诋毁呢?


我看是新疆造谣颇有成效后,诋毁上瘾了。

甚至于这个乱港分子还大言不惭地用谣言责问起了郑妮娜力,说什么:如果你知道中国在“系统性地强奸和折磨”维吾尔妇女,你还会入籍中国么?

这就是为什么当初我很重视这波抵制的原因,因为谣言中伤成本太低的话,就可以无限复制。果不其然,这两件事开口就能联系到一起。


他们觉得不能接受,还有另一个原因。

那就是有些加拿大人没见过什么正经华人,以为聒噪的港乱分子就是主流。甚至还可能把那个给市长当小三的贪污犯女儿当成华人模板了,以为曲婉婷这种黄皮小清新只要聊聊环保,爱爱动物,整个人皮肤都变白了。仿佛拿民脂民膏出来媚自己的才是真华人,其他一律算是假的。

那些不够反华的华人,在他们眼里略显纯度就不足了。

谁才是大多数呢?

我们都明白,但夜里猛搞曲婉婷的市长们是不明白的。



这位小姐姐只是个朴素的混血儿。不仅有一身黄皮肤,还有个英雄一般的外婆,自然就跟外婆的国籍去了。这种事没有任何奇怪之处,也毫无诋毁的必要。

设想,如果在深圳卖烤串的奥巴马兄弟先加了中国籍,再回到美国籍,又有谁会苛责他呢?

中美交恶之刻,谁会有脸去说这位老黑不懂中国的政治?他需要懂吗?


抛开人才定位,卖烤串的和七项全能的人又有什么不同?自由选择和自己羁绊更深的国籍,再自然不过。

如果只看人才流失就阴阳怪气,那只能说这个移民国家被“人才净流入”这件事惯坏了。根本受不了移民输出国比以前更有吸引力这件事,从自己这儿多走一个人才都受不了。这太小家子气了。

郑妮娜力英文名叫Nina Schultz,这姓氏一看就知道其父有德国血统。他父亲也确实是德国人。她父母辈不过是一个移民嫁给另一个移民的故事,无非是来早来晚的原因。一个德国人和一个中国人借你加拿大的地方留下点美好回忆罢了,到底欠你啥玩意了?一个自诩自由的移民国家,有什么资格在这种问题上说三道四的?

只在人才来的时候谈自由,人才一走自由就抛诸脑后,这根本不是自由国家,这是NM貔貅。

自由是价值观,不是攫取资源的工具。

那些信以为价值观的朴素孩子,自由得离开了。

你们应该高兴才是,因为她理解自由真谛了。

你哭毛呢?




     

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