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如何看待武汉大学邓红兵教授为生化环材专业正名「没有差的专业,只有差的人」? 第2页

              

user avatar   xia-fu-ben 网友的相关建议: 
      

没有生源

没人干活

拉不到课题

经费减少

既得利益损失

他很惨


user avatar   li-lei-up 网友的相关建议: 
      

忽悠,接着忽悠。

不以赚钱为目的,不等于不要钱,连生存都是难题,你和我们谈理想?马斯洛怕是也不答应吧。

还是邓教授希望大家一直啃老?


没有差的专业,只有差的人?

我当年可以冲着21世纪生命科学时代去的,拿着超过学校50分的分数去学了生物,很差劲吗?

我们四年不努力吗?不仅仅是生物,还有四大化学,高数等都是必学的,而且是不打折的。

承认专业差异很难吗?

当年计算机不少都是在校内分数调剂的,那个时候,机械,土木,化工都是好专业。

结果最后呢?计算机一出来就比我们起薪高一倍。

我的同学真的是各行各业都有,银行的,物流的,服装的都有,走到本行上的一把手都数得过来。

基础学科需求?

我承认基础学科是需要有人做,可是当前国内基础学科最大的问题不是没人做,而是人太多了,才形成了强大的内卷,绝大多数基础学科都是供大于求,以至于经历了多年学术锻炼的博士,最后只能去应聘宿管的都有。

这种情况下,继续养蛊,继续忽悠人投入基础学科,不仅是不负责的,而是害人。

这个邓教授啊,要不是不食人间烟火,要不就是有点坏了。


ps:非专业内容,纯吐槽,24小时删除。


user avatar   qiuran-57 网友的相关建议: 
      

作为业内人士,我一直都是这个观点:我既反对无脑劝退,也反对鼓吹“生化环材”、“生命科学”是21世纪的科学、国民经济的命脉科学等说法。现在的化学学科,只是一个普通的学科而已。追热点,炒概念,疯狂引用大牛的原话或结论,其实和很多人文科学的学术方法已经接近。毕业生起薪低、工作环境差是不争的事实。

如果你喜欢化学等学科,喜欢捣鼓瓶瓶罐罐,学化学学材料,不会饿死的。国家也需要一些这方面的专门人才。前提是,你要能吃苦,以实验之苦为乐,这些学科就欢迎你。无脑劝退,不好。(回顾历史,化学学科的最初奠基人们,大多都是富二代。那个年代,摇瓶子蒸馏药水可是酷毙了的事情。)

如果给这些学科以“光环”,感觉学这些学科无比高尚,无比伟大,那也是不对的。鼓吹这一思想的,和无脑劝退的一样,值得商榷。(学生化环材,“靠自己的力量”在一线城市买房,理论上的可能性都没有。如果你有办法,请在下面留言。)

别让热爱的人离开,别忽悠不明就里的人进来,这才是科学的态度,这才是时代需要的声音。


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哈哈哈,21考生强答一波。

刚在招生群里看到这封信,结果一刷知乎就看到了。我其实看到信的时候想这tm有谁会信吗?实际上,这封信之后没有任何回音,话题立马转向了其他方向……

在现在这个信息相较以往还算比较对称的时代,各大平台对于生化环材这种天坑都是浓浓的劝退风,在知乎更是除了宇宙机其他都劝退,所以除非是真的什么信息都不了解只想冲更高档次的学校,(冲清北,冲华五,冲985)一般不会报生化环材,谁敢拿自己命运开玩笑?

可以分享一下答主报志愿的心路历程,在估分之前,定位1000名,在哈深,华科之间纠结,出成绩1600,发现tm之前的调查都是白费。后来了解去华科进不了计算机,只能去光电,咨询得知华科光电较坑(招生群里对光电吹上了天,包括机械)又了解华科转计算机需要卷中卷,完全随缘。于是纠结再三选择了隔壁武大计算机求稳。计算机都是靠自学,武大课业压力轻可留出更多自学时间(不过有学长说计院风气不好,希望不会受到影响因为缺少管束放浪形骸荒废四年)因为武大计算机并不强势,考虑过北邮,北邮在北京的互联网应该是统治地位,但是主要是目前的定位尚不明确,不一定会留在北京发展,而且肯定会考研,说不定还会走选调(咨询武大计院的学长竟然有很多希望能进二线城市体制内?真的是围城),走武大选择更多,想去一线城市硕士也可以去。而且相信本科在武大的话大学生活一定是绚丽多彩的(虽然计科不变的卷)。

报志愿一定不能被父母老旧的观点奴役,明确自己想要的是什么。父母亲朋隔三差五劝我考军校报国防科大,毕业后什么都不用愁了。我在某乎上了解了内幕后义正严词地拒绝了,然后他们就又劝我学医……T^T

不知道自己的选择是否正确,昨晚让我妈做了两个阄,一个武大,一个北邮,抽到了武大(或许这就是天意?)

回归正题,其实换个角度思考,生化环材还是需要有家国情怀和科研精神的考生学的,除非将这些学院都取缔了。所以作为教授发这样的信也有他的难言之隐,看看就好,不要当真。

祝点赞的都能录到理想的学校和专业!


user avatar   hua-hua-gu-41 网友的相关建议: 
      

高校是人民的高校,不是学阀的,也不是资本家的。高校必须为中华民族伟大复兴服务。但显然以whu和sysu为典型的高校中的一些位高权重者,眼里根本没有星辰大海,只有自己的利益。所以,必须严厉的全面的深刻的整顿高校学阀和利益集团。他们肆无忌惮的挥霍纳税人的血汗钱,不知收敛的窃取国家财富,他们必须被毁灭。人民万岁!


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高等教育不是教我们谋生,而是教我们去创造生活?

我给你翻译翻译:什么叫创造生活!!


从邓老师的个人简历中,我注意到有两项专利是转化了的,其中一个专利:

一种甲壳素纳米凝胶的制备方法[ZH]

当前专利权人:奥美佰玛(武汉)生物科技有限公司

我根据公司的名字,在爱企查上搜了一下这个公司

第一家公司:奥美佰玛(武汉)生物科技有限公司

简介:奥美佰玛(武汉)生物科技有限公司成立于2017年11月07日,注册地位于武汉市东湖新技术开发区高新大道666号生物创新园B5栋众创空间G002室,法定代表人为杜先举。经营范围包括许可项目:第二类医疗器械生产;第三类医疗器械生产;第三类医疗器械经营;货物进出口;技术进出口;进出口代理;化妆品生产(依法须经批准的项目,经相关部门批准后方可开展经营活动,具体经营项目以相关部门批准文件或许可证件为准)一般项目:技术服务、技术开发、技术咨询、技术交流、技术转让、技术推广;第一类医疗器械生产;第一类医疗器械销售;第二类医疗器械销售;化妆品批发;化妆品零售(除依法须经批准的项目外,凭营业执照依法自主开展经营活动)

继续打开股东信息:

实际出资额:70万元(第二大股东)

继续打开他的5家公司[1]

继续顺藤摸瓜:

第二家公司:湖北赛罗生物材料有限公司


实际出资额:100万元(第三大股东)

继续翻译

第三家公司:赛罗生物材料(珠海)有限公司

一般项目:第一类医疗器械生产;第一类医疗器械销售;第二类医疗器械销售;技术服务、技术开发、技术咨询、技术交流、技术转让、技术推广。(除依法须经批准的项目外,凭营业执照依法自主开展经营活动)许可项目:第二类医疗器械生产;第三类医疗器械经营;第三类医疗器械生产。(依法须经批准的项目,经相关部门批准后方可开展经营活动,具体经营项目以相关部门批准,文件或许可证件为准)

第四家公司:武汉佰玛志千里企业管理合伙企业


第五家公司:已注销

我只能得到这么多信息,期待天眼妹 @天眼查 深度解析。

总结一句:邓老师至少出资170万元,在外面开了4家公司。高等教育不是教你谋生,所以是教你去开公司创造生活?作为环境科学的本硕博,不去解决环境领域的卡脖子技术,反而去开医疗器械、材料公司捞钱?

学到了


教育和工作经历[2]

教育经历

2006/09 – 2010/06,武汉大学,资源与环境科学学院环境科学系,博士

2009/06 – 2009/12,东华大学,现代纺织研究院,联合培养博士

2008/05 – 2009/06,美国史蒂文斯理工学院,化学化工与生物技术学院,联合培养博士

2007/09 – 2008/05,美国加州大学戴维斯分校,纺织服装系,联合培养博士

2003/09 – 2006/06,武汉大学,资源与环境科学学院环境科学系,硕士

1999/09 – 2003/06,武汉大学,资源与环境科学学院环境科学系,学士

工作经历

2018/11至今,武汉大学,资源与环境科学学院环境科学系,教授

2012/11 – 2018/11,武汉大学,资源与环境科学学院环境科学系,副教授

2010/09 – 2012/11,华中农业大学,食品科技学院食品化学与分子生物学系,讲师


邓红兵,男,1981年4月出生,博士,武汉大学教授,博士生导师,教育部“全国万名优秀创新创业导师”,湖北省杰出青年基金获得者,环境科学与工程系副主任。


1999年9月起先后在武汉大学获得本科、硕士和博士学位。2007年9月至2009年6月分别在美国加州大学戴维斯分校和美国史蒂文斯理工学院进行了为期一年的博士联合培养。2010年9月到华中农业大学工作,2012年11月作为引进人才到武汉大学资源与环境科学学院甲壳素研究开发中心工作。


中央军委科技委国防科技创新特区重点项目专家组专家中央军委科技委前沿科技创新项目专家组专家、南昌市洪城特聘专家,武汉市3551人才,扬州市绿扬金凤领军人才,中国纺织工程学会高级会员,中国化学会会员,中国复合材料学会会员中国医疗器械行业协会创新服务专业委员会委员

看简历的话,不得不说是优秀:99年就考上武汉大学本科,随后在武大读了硕士,又在美国联培2年,10年博士毕业进入华中农业大学,12年作为引进人才到武汉大学,一路“顺风顺水”到18年成为了教授。

但是问题就在于2010年前就毕业博士,进高校一路做到教授,从来没有真正踏入过”社会“,你指望他对10多年后的现在(2021年)的就业形势有多深刻的理解,那是不可能的。所以,他只能跟你谈情怀。

@弗兰克扬 @霍华德 几位大佬都谈过生化材等学科的”应基二象性“问题,我也想聊一下环的”应基二象性“:

先看下面这个官方报道:

邓红兵:走出课堂 走入生活[3]

【隐藏在虾蟹壳中的财富】
虾蟹壳资源的回收再利用,便是邓红兵老师带领学生团队进行的创新创业研究课题之一,并成功获得2016年“创青春”全国创新创业大赛的金奖。而这个项目最初的诞生,就是来源于对餐桌上吃剩的龙虾壳的观察与思考。邓红兵老师介绍道,武汉市每年吃掉将近八万吨小龙虾,丢掉的虾壳有5.6万吨。而小龙虾壳中一般包含25%的甲壳素资源,也就是说我们每年丢掉了1.4万吨的甲壳素。一吨甲壳素在市场上可以卖到好几万块钱,所以说有十个亿就这样丢掉了,着实是令人可惜的损失。同时目前虾蟹壳的最终处理办法是运至垃圾焚烧场焚烧,这中间会产生大量的致癌物质,对环境和人体造成严重的影响。结合自己的专业研究领域知识,一个创新课题就这样在餐桌旁悄然诞生。
“这个课题的目的,就在于实现经济效益、社会效益和环境效益的统一。”将收集的废弃虾蟹壳磨成虾壳粉用于饲料加工过程;在回收过程中培养人们文明用餐的氛围,创建文明城市;同时提供额外的工作岗位以增加环卫工的收入,扶持弱势群体。看似无用的虾蟹壳,在邓红兵老师的眼中却隐含着诸多作用与财富。
历时三年,从最初的召集团队到之后的理论指导、现实实践,邓红兵老师一步一步带领课题走向完善。“这其中最困难的并不在后期的技术处理问题上,反而是前期的调研和收集过程。”他笑言道。为取得虾店的配合,学生课题团队的志愿者曾专门做了一些回收的小桶和公益宣传册,经过多次的宣传、走访、调研,并联系当地环保局对商家进行倡导和建议,课题组在最后终于选定三四家虾店做配合。此外这个项目是在暑假进行的,较高的温度使得收集回来的虾壳比较容易发臭,所以收集后虾蟹壳需要很快的清洗晒干。小范围的晒干还比较好解决,一块比较大的水泥地就可以晒干;但是量大过后可能这个过程就会变得非常困难。像邓红兵老师带领的课题组当初回收了三吨,然而晒干过程周边的居民肯定会有意见,所以从长远角度来讲也难以批量化的实现。“所以这个中间还是有很多问题,我们学生也正在继续往下做。”邓红兵老师坦言,“未来的路还很长。”

应:

邓红兵老师介绍道,武汉市每年吃掉将近八万吨小龙虾,丢掉的虾壳有5.6万吨。而小龙虾壳中一般包含25%的甲壳素资源,也就是说我们每年丢掉了1.4万吨的甲壳素。一吨甲壳素在市场上可以卖到好几万块钱,所以说有十个亿就这样丢掉了,着实是令人可惜的损失。

--典型的申报项目时的话术:不做这个课题的话,武汉市一年就白白丢掉了十个亿。不仅可以处理固体废物,还能产生巨大的经济效益。(想法是绝妙的)

基:

像邓红兵老师带领的课题组当初回收了三吨,然而晒干过程周边的居民肯定会有意见,所以从长远角度来讲也难以批量化的实现。“所以这个中间还是有很多问题,我们学生也正在继续往下做。”邓红兵老师坦言,“未来的路还很长。”

--现在就是基础研究了,未来的路留给未来去解决吧。


2021.7.4


参考

  1. ^ https://aiqicha.baidu.com/person/personrelational?personId=8ba19e59c4c5bde3b2d863774b13aec7
  2. ^ http://jszy.whu.edu.cn/denghongbing/zh_CN/index.htm
  3. ^ http://sres.whu.edu.cn/info/1055/4009.htm

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说个相关的故事,最近跟几个法官朋友小聚,他们中两个的孩子都快高三开学了。

大家于是聊起高考志愿填报的问题。法官甲说,如果孩子不是人中龙凤,就让他报法学,以后当个律师,有碗饭吃就行了。

法官乙表示同意!

我问:不考虑让孩子进法院吗?

这话一出,没想到在场的法官纷纷反对:

别,千万别来!来也别当法官。

接下来就是针对法官职业的吐槽大会不表。

这个故事啥意思呢,说明很多法官认为:

法学专业,行!

法官职业,不行!

就我所见,法官子女做律师的不少,子承父业考法院的,从没听说过。

所以啊,填报志愿这事,要听其言观其行,光听邓教授吹牛还不行,还要看他的身体是否诚实。

如果他的孩子报的是生化环材,没说的,大家可以跟。

如果不是,那打死也别跟。这就是一个陷阱!

换句话说,这是我真有一头牛笑话的高级版。


user avatar   luo-zheng-44-99 网友的相关建议: 
      

一位武汉大学的教授,跳出来说要重视基础学科,以水污染举例子,晓之以情,动之以理,鼓动大家报考入读环境类专业。这无可厚非。

我甚至还挺感动的,觉得教授说的挺好。做环境保护,确实是利国利民的大好事。但是我一百度,发现画风就不对了,什么?他自己就是研究环境工程的?(这丫的是个利益相关者啊)

这还不要紧,重要的是他一个研究环境的,做的居然是材料科学的研究?发的是材料科学的论文?咦,这什么鬼,自己学环境的都不去做环境,这……原来是一个通过炒材料,水论文的大水牛啊

初看文章,觉得你是深情长者,再看文章,发现你是人民公敌。

你们快来学环境,材料专业呀,不然谁给我打工做实验,没有你们的努力,我怎么赚钱来开保时捷呀。都来呀,都来呀。都来学基础学科呀。都来报我的研究生呀。

我头昏目眩,仿佛穿越回到了7年前,听我们中南大学冶金学院的教授在给我们讲冶金工程秒天秒地秒空气的光明前途。眼中流出了脑子进水般的泪水。

人家邓教授在文中也提前讲明了,没有差的专业,只有差的人,以后你混的不好,不要怪专业,是你人不行。学四大天坑专业,毕业后被社会毒打,是你能力不行,这个套路,熟悉不熟悉?惊喜不惊喜?激动不激动?

这不就相当于鼓励人去做传销,来一句,没有不好的行业,只有不会赚钱的人,以后你混得不好,被警察抓了拉去毒打,不要怪传销行业不行,是你人不行,都是做传销的,人家就是有人一辈子也被警察抓不到,多从自己身上找问题,谁让你跑的不够快,哈哈哈...

邓教授,既然总要有人去学基础学科,那为什么不能是你的孩子?请拿出实际行动来,动员起来,让您家的小邓,小小邓,邓家叔侄辈小将都来学生化环材专业,那才有说服力,那才对味!可别人前说一套,背后做一套,言行不一。

生化环材,狗都不学!邓教授,你跳出来吃饭不可耻,但是吃相太难看,还摆出一副心系天下,胸怀国家的道貌岸然形象,你活该被唾弃。呸!

补充发现:

从企查查上留意到,邓教授!从你的授权专利入手,锁定查询,发现你丫的在外面开了4家公司。在文中,你口口声声说什么,高等教育不是以赚钱为目的,不是教我们谋生,而是教我们创造生活,然后你自己却开了四家公司去做生意去赚钱?看看你丫的开的都是哪类公司?

什么?!你作为武汉大学环境科学的教授,不去研究你所在的环境领域内还有哪些关键性技术未解决,反而去开了一堆医疗器械、材料公司去捞钱?卧槽泥马,高!实在是高!

邓先生,您是尊贵的教授,您是天上坠落人间的天使,您可以不吃饭,不喝水,吃仙风,饮甘露。我们不行,在学子们中间,有很大一批是家庭刚刚脱贫,寒窗苦读才考上大学的学生,他们是从全家月收入不足2000元以下的6亿家庭走出来的。如果这些家庭中有一个家庭成员一个生病,整个家庭就会崩溃。您知不知道有很多家庭,父母得了癌症,就直接放弃治疗,把钱留给后人读书结婚买房吗?您是真的不知道吗?还是别有用心,只是想通过几句轻飘飘的话术,来招更多的研究生为你工作?

您口口声声说读书不是为了赚钱谋生,而是要创造生活。请问您有四家公司坐镇,想必是家产甚广,腰缠万贯。生化环材学子薪资待遇差,想必您也一定能够体会到学生们的苦衷。说得好不如做得好。请问您有资助过您手下的那些穷苦学生吗?是施舍乞丐般的给他们一个月只给他们500-1000元钱呢,还是说像您文中表现的那样高风亮节,慷慨援助呢?

学子们,擦亮眼睛,邓这个人心眼真是大大的坏了,良心没有了。生化环材领域这种老师尤其多,我早已免疫。

放着时代潮流,可以轻松就业的专业不学,放着赚钱的专业不学,非要去学什么生化环材,毕业后进厂上夜班,吃烟气,吸粉尘。就如同放着丰饶的水乡不去种水稻,非要挑战自己,去撒哈拉沙漠种水稻,你能丰收才成怪事了!脑袋有坑啊这是?谁信谁傻子。


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本以为这位邓教授是个五十多岁的六零后既得利益者,不合时宜地说了这么多早就被反驳透的话。一查,吓一跳,丫居然是1981年出生的八零后。再点开他主页看,果然是一个靠什么炒菜纳米科学,在10年前后水了一大堆《Carbohydrate Polymers》。这现在看来找博后位置都费劲的文章水平,而当年就是能上岸。当然这是历史的因素,不该怪邓教授。鉴于他劝进水平太差,我决定替他讲一下大实话:

生化环材也不是不可以选,也有比较优势。生化环材的大多数专业和研究方向都是“体力密集型”搬砖学科,有统一的优点:升学门槛低,资质要求低,出国容易。人生在世,就是心里要有X数,看看你能否利用这三个优点成功地把自己的人生推上一步。

如果你是打算靠读书来出国,再移民。生化环材还是不错的。因为国外也是搞的伪化生,需要砖工;而本国人又不爱读这种无聊前景也差的专业,所以就招收中国人印度人比较多。也就是说,你可以把材料专业当成一个你出国移民的跳板,至于你踏上跳板之后是转CS,还是嫁老外,还是学好外语好好实习当个国外白领,就看各人本事了。尤其是对于一些人,移民是钢需但是没有钱,例如知乎上活跃的一些LGBT留学生。

另外,生化环材从各个高校的培养计划来看,属于那种对于资质要求不是很高的,数学物理等特别硬的课其实比较少,要求也比较低,对于智商一般的人来说比较友好。相当一部分理科生学起数学物理来就是痛苦,更别说有的省份的理科生因为高考可以不选物理所以基础也差——对于这种人来说,生化环材,勤能补拙,是唯一的出路了。

更别说在稍微好一点的学校,生化环材搬砖专业保研名额众多。就算如果你不幸高考去了个二本不好保研,读个生化环材专业也是方便考研之类的。对于有的人来说,读研究生是刚需,家里就需要这个学历给安排户口,安排工作,安排相亲。读生化环材这种容易深造的专业,搞个985硕博,容易光鲜亮丽。甚至有不少专科逆袭靠生化环材类的专业最后去985当上教授的。

反正,人生在于先清楚了自己有几斤几两,再做选择。自怨自艾没有用。如果你志向不在或者不需要靠生化环材专业来出国和二本逆袭,而且对于物质还是有比较大的追求,那么生化环材专业是个坑,是没问题的。你进了这个坑,如果没有另外下功夫补足,作为一个理科生的数理计算机基础只能是残缺不全,除了搬砖不会干别的。由于本行业目前已经远远供大于求,竞争激烈;终了,即使你出身清华,想找一个高薪、在大城市、发展前景明朗的本专业岗位,都是非常困难的。但是,生化环材专业毕业生一般混个基本体面的工作(选调,中小学老师等等),达到小康中产水平,只要不行差踏错还是容易的。

还有另外一种情况,即真正的理想主义者。当然,如果一个人不是什么利己主义者,就是希望燃烧自己照亮别人——我相信这样的人的存在,而且深表佩服。你如果是这样,上面的利害计算就有点太小气了,那生化环材这种还是能解决人类重大问题的学科就十分适合你。


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既得利益者说的任何话都不要信。


庞氏骗局破灭前,每个人都赚得盆满钵满,最惨的是最后站岗接盘的人。


联合起来,让天坑专业的叫兽感受人民的力量。




              

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