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请问你对绍依古军改有什么看法? 第1页

     

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2022-3-4更 俄乌战争对BTG的考验(拉到最后)

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更8-13

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7-12 (俄军军改是想干嘛)

俄军之前和现在都想要做的是:

1、想符合历史潮流,搞小编制的合成化,要把合成化也下放到旅营级。

2、搞合成化需要钱换装换人,而俄罗斯缺钱。

这两样导致了,俄罗斯强行全面旅营化的结局就是,装备没整合,老装备不配套,体制变得奇形怪状,指挥脱节跟不上,导致本应合成的单位在战斗时常常各自为战,脱离整体独立作战时单位又太小、功能单一没有足够的战斗力和自保能力。

通常来看:合成化的编制越小,对装备质量、信息化水平、和人员素质的要求越高,单位花费也较大。

师团级改旅营级的本质,可以简单的理解为,把师的全部功能单位合成到旅这个级别,把团的功能单位合成到营的级别。同样一个复杂任务,不管其再小,以前也得需要一个师才能凑齐足够的能力,现在一个旅就能做了,这样把部队执行复杂任务的能力和反应能力提高一个级别。直观的看也知道需要大量的钱、大量的高素质人才。

so

俄军现在只能更务实一些,放弃全面旅营合成化。变成 一部分精英,一部分普通部队。

搞一部分精锐旅营级合成化,比如以在叙利亚七进七出的空降旅为基础进行合成化,扩展合成部队的能力,补充完备的装备和人员训练,保持精锐部队的功能完备,保持世界最前沿的军事水平,应对热点地区战争需要。

其他普通部队,素质不够、人头来凑。放弃在小编制里进行全功能合成的追求,全面后退到类似苏军时期师团级乃至集团军级合成化的水平,降低对信息化装备和人员素质的需求,最大限度利用现有装备,这一部分部队即使缺点什么东西也是追求在现有水平下调整平衡,不会专门重金补充。即使全功能缺七少八,也要最少保证单一功能战力完整,至少可以在集团军级别进行合成嘛。这些部队应对基本的国防总体战需求,并不指望去热点。

现在的军改,其实就是在说,承认自己没钱,然后钱应该花在谁身上,最后分不到钱的部队怎么办。


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7-17更 (这波军改出了什么成果)

这个军改思路的第一阶段成果其实就是营战斗群BTG。营战斗群其实就是前一段强行旅营改革现状的基础上,所形成的俄国特色编制。

前面说了,俄军的问题是,钱-装备-人员就更不够撑起完整的标准化合成旅营,甚至过于均衡的低素质所造成的惨烈实战损失,吓坏了潜在兵员们,导致各旅营普遍招不满人。

所以绍军改现在想到的办法是,既然做合成旅不够,那就用一个旅的指挥资源和装甲 /火力等附属资源来加强一个步兵营,形成一个比普通步兵营要大不少的编制BTG营战斗群。 这个旅就分成了两个部分,一个是能上热点战场有实际战斗力的BTG,剩下的是不能上战场也得不到资源的普通兵。差距有多大呢,单从待遇这个小切面来说,BTG的合同兵几年能分套房,垃圾义务兵刚刚能好歹吃饱饭。这种不正常也不协调的编制,却是一个体制改动较小还能迅速形成战斗力的路径,还尽量避开了之前天怒人怨的复杂人事斗争,尽快出成果。这个办法虽然变成了现在俄军的标准编制,但充满俄国特色的权宜之计,其实并不是俄军真正想要的。

so

现在的军改,也是在承认这一现状的基础上进行改革,以期望能够搞出几个正儿八经的合成旅出来。



7-18更(对BTG的个人看法)

BTG这种编制,需要大量高级军官下沉到一个营团级作战单位去指挥,比如旅部的少将大校什么的会去指挥营级战斗。从改革路径上来说,就是原来师级的军官被上次改革改到了旅级进行合成作战,然后这次BTG改革把这些军官挤到跟营级战斗群里进行指挥。四五个人就能摊上一个军官,军官密度大到吓人。所以,大家会发现俄军有时候伤亡没几个,然后发现阵亡名单里面一堆高级军官。

这个模式,虐菜还好说,高感知、高火力、高素质碾压再加上不接触作战,降维打击,打乌军和中东武装是轻松加愉快。比之前好太多了,之前是虐菜也虐不动,被大头菜打得满地乱窜。又因为营战斗群BTG合成了旅的所有功能,还下放了一部分集团军的感知装备,包括美军在内的一般合成营团级单位其实都无法在编制数量对等的情况下对抗BTG,容易被BTG先行发现先行摧毁。所以,美军模拟,是用功能相似的合成旅来对抗BTG营战斗群,编制大了三四倍呢。 也能看出,BTG在中小规模热点行动里其实是功能性很强的作战单位。

但这次军改最终预设的对手不是这帮杂兵而是西方,也就是北约。真跟北约打起来,被逮着一次被火力盖住了,这个BTG乃至这个旅可是几年都缓不过来。美军对BTG的评价就是火力很强反应迅速,对战BTG要保持足够的机动能力不能被逮到;但反过来说,BTG对于美军来说机动和感知能力不够,相对容易被逮到,逮到一次就是打断脊梁骨式的损失。乌军对俄军BTG较为成功的战术行动,都是依靠北约的情报系统抓到了俄军单位。

当年,苏联的师被设计成打掉四分之一还能轻松保持全功能,BTG可不行,被势均力敌的对手逮着一次直接旅级高级技术军官全家桶,整个旅的作战骨干就没了。看上去被打掉的是一个“营”,其实损失的是一个“旅”,这个旅里其余上不了战场的普通部队根本补充不了BTG,更不补充不了这些高级技术军官们。这种模式对战场烈度的耐受缺乏韧性,很不“毛式”。

所以,俄军现在还在憋着劲要搞出几个真·合成旅出来。

BTG是个有很强的过渡色彩的编制,用有限的钱来养真正作为骨干的军官层。当然也不排除俄军最后放弃治疗,改到这儿就以后凑合着用算了。


7-21更(看看到底多少钱养了多少兵)

俄军改从约120个旅和独立团改出了136个营战斗群,基本一个旅对一个BTG。

我们比较一下军费使用情况。(都是约数,特别是中国的,为了让大家有个直观印象,我凭记忆写得。美帝陆军这平均每旅的投入太高了,就不算了,下面中俄用的可都是总军费除的平均数,大家凑合看)

美国陆军1750亿美元,养了98个旅,32个战斗旅66个支援旅。

中国总军费1782亿美元,养了150+旅(算11.8亿/旅吧)

俄国军费484亿美元,做了136个营战斗群,可以近似看成做了136个旅的架构,大家喜欢叫他“半旅”,但其实其编制规模大概只有正规合成旅的三分之一左右。(484/136*3=10.6亿/旅)

如果从平均投入看,俄军单算营战斗群这部分的平均投入的话,非常神奇的接近追平了我军合成旅。

为什么美军模拟后对BTG给出了比较高的评价,这都是银子堆的啊。

如果做正规合成旅(3亿/旅),可以想见俄军这钱是不够的,无论如何是不够的。

所以,大家可以对营战斗群BTG的战斗力从【财力】上有个比较笼统的战斗力认识。

同时,也可以对其他得不到资源,且被俄国防部自己评定为无法上战场的【杂兵们】,有个跌穿地板的想象。如果这些部队有机会上场,其战斗表现如何突破下限我们也都不应该惊讶。

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咱们再回过头看当年改旅营制的时候,

俄军08年368亿美元养96个合成旅,14年猛增到845亿养120+个合成旅&团。

这钱就足够了嘛?很明显是不够的。在可以预见的未来,势必要继续大涨才能达标,不破1200亿美元好意思说自己养的是一百多个合成旅?可财政说,吃不消啊吃不消。再让谢尔久科夫干下去,估计把普京卖了也养不起这120多个合成旅团。

绍伊古上任后,军费又逐渐退回到400-500亿这个档。钱没有多,军改还要继续改,那这咋整。故而,虽然这期间俄军总人数扩展到47万接近满员,但其核心部队却继续缩小,行动单位BTG营战斗群缩成了合成旅规模的三分之一左右,相当于核心部队数量又浓缩掉了三分之二。用沙俄的说法就是,近卫更浓缩了,灰色牲口多了。从经费上来看,我们要知道,这都是俄军无奈之举。 就这些钱,怎么养兵呗!?

虽然俄军重新设立了部分师团体系,

俄军现在能动弹的部分,却已经成了一个比前几年更为彻头彻尾的热点快反部队了。

总而言之,这最多二十来万人了就是绍伊古能清点出来的----俄罗斯帝国陆军的精华了。

也不用幻想重建了师就能塞满多少先进坦克,滚滚钢铁洪流。以前为嘛把坦克都扔坟场去?没钱。俄军现在依然没钱,所以不用对俄军全军的装备率和妥善率报以太大期望。从坟场拖出些坦克翻新是一回事儿,能装备多少和用处有多大是另外一回事儿。从东乌来看,坟场这些老坦克有一个硬指标不太行,就是炮不太够狠。甭管T-72还是T-90居然跟乌克兰的T-64BV远距离啄的有来有回。所以真正要应对北约,真要上战场的这些车,一定要换炮,就像T-90M一样,别的可以省,但炮一定要换。炮不换,就用不了新弹,就只能小鸡啄米。但是俄军这些加编号的新装坦克们,有几个换炮的?T-80,T-72们,也就是外形和发动机翻新一下,把不兼容通讯设备更新一波。俄军装备更新的主要任务是现代化装备替换更新,而不是一大堆老装备凑数,现代化武器装备率才是考核指标。这些翻新坦克装的越多,维持费用占军费比例越大,俄军现代化装备更新能力越弱。

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8-1 军改与兵团层级

今天有大佬专门来喷我,说谈俄军不谈“基本战术兵团”都是胡扯 之类的。

这就像什么呢:有人问中国钞票换代面额怎么变化的呀?我说,取消两元纸币,增加20元纸币,不在印制角以下面额的纸币,所有纸币样式如何更新等等。然后就有人来喷我:“说中国钞票,不知道“大额钞票”“中额钞票”“小额钞票”,不用看就知道是胡扯! ”我就只能满脸问号?真给我整不会了。

所谓的“高级战术兵团”“基本战术兵团”等等,并不是具体编制的名称,这玩意是个作战功能性质的层级分类,从战略战役到基本战术由大到小来分配从集团军到团营的功能。各国部队都能对应相应的功能,这玩意深究不深究的,我不知道大佬这是着的什么急,大佬不会不知道所谓的“基本战术兵团”并不是编制的名称吧。

不谈这些俄军专用分级词汇是因为我觉得回答这个问题完全没必要,我也不喜欢复制粘贴谈些虚的。我的思维逻辑很简单,就是围绕俄军改写,他终极目标想干啥,实际怎么办的,遇上了啥问题,怎么将就这些问题,造成了现在是个什么局面,下一步他想干点啥。

所以搞不懂,为啥不提这个“战术兵团”的概念就没法说俄军苏军。

以现在我军为例,以营为基本战术部队,旅为战术兵团,集团军为战役军团。也没见着不说个战术兵团xx就不让谈PLA呀。

以下正儿八经说一下哈

苏军时期,基本战术部队这个层级是 团,基本战术兵团这个层级是 师。这就是我们所谓的师团级构架。

谢军改后,师团构架荡然无存,营顺理成章的升格为基本战术部队,而旅升格为基本战术兵团。团的活儿营来干,师的活儿旅来干。所以大佬说 旅营级俄军 不存在,我也是很懵的。

这就是所谓的师团级到旅营级。在这个转变过程中,旅要执行以前师的职能,就要把以前师的功能全部合成到旅内,这就是所谓的合成化在编制上 下放到旅营级。

而以美军为例,师改旅,原本师的全部功能下放到旅,师部功能提升到集团军功能同档,而师本身变为编制架子,不再常备,需要什么任务就装啥部队呐,就把现成的作战旅支援旅直接插进去现组装。很明显,中俄都想往这个方向发展,只是大家达到程度不一,各有各的特色罢了。

俄军绍伊古改革,两条腿走。一个是恢复部分师团体系省点钱节约点信息装备;一个是浓缩敢战部队,打造出батальонных тактических групп (这东西的名字是绍伊古自己说的,可不是大佬说的西方的定义。美军演习报告里叫BTG,咱们新华社叫营战术群,大佬说他们都是胡扯,可能大佬比他们更权威,但也没钦定出个具体叫法来。我其实无所谓,咱先这么叫着)。这东西名义上是基本战术部队,但是其功能和执行的任务其实是基本战术兵团的任务。

用普通人能听懂的话来说,就是俄军搞了个叫做“营”的战术群,实际上组建的是团级规模的部队,执行以前旅的功能。这些部队就是俄军在东乌叙利亚的实际作战部队,BTG营战斗群这个编制算起来已经参加实战快七年了。

俄军军改这玩意做起来千头万绪,但是大目标本身并不复杂。

所以,“战术兵团”这种概念这些东西谈了又如何呢,这些不就是我之前写的东西吗?无非就是所有东西多复读一遍,其实没有多少新内容,意义很有限。

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大佬有以下几个观点,我挺费解的

1“苏军俄军不讲合成化”?

这是从何说起?苏军许多部队可是直接名字就叫“xx诸兵种合成集团军”(绍伊古这几个新组建的师都在诸兵种合成集团军下辖,绍伊古希望这几个新建师最少能在集团军级别合成化,从而最低程度的托底,他根本不指望这几个师的合成能力上能完整,斯摩棱斯克的144摩步师到现在都没几个人)。后来苏军80年代逐步把合成化搞到了师的级别,苏俄部队合成化信息化是一直在推进的,只是有些技术不够,推进慢而已。

更别说,绍军改现在搞出的BTG合成化空前的高,把旅的指挥部队、装甲部队、支援部队、甚至集团军级别的空天侦察部队都合成进去,合成度是空前的高,这怎么就不是合成化了?

俄军放弃了美式的重中轻式合成旅的方式,有了一些自己的理解,并不代表俄军放弃了合成化。

先进的合成化部队,是有点追求的国家都在做的事情。

2“俄军不是旅营化”?

嗯????绍伊古是重建了师团构架,但绍伊古一共就改制重建了几个师,是通过合并了10来个旅建成的。俄军的主体现在还是几十个旅和独立团呢,俄军这咋不是旅营化?就替俄军重新定义旅营化呗。包括绍伊古组建的BTG也是在旅营化的基础上推进的,核心是一个步兵营,而给予他七零八碎加强资源的是他所属的旅。其实早在16年的时候,俄军一个上将发言人就出来说了,俄军未来是师旅并行体制。

听风就是雨,一听着重建荣誉师,就以为俄军全面退回师团构架了?退不回去了。如果顺着我上面写的东西都看完,大家很容易就知道,俄军是没有办法完全退回到苏军体制的,政治军事经济环境都不支持。让一部分部队退回到师,只有一个原因,就是这样比较省钱。

俄军现在也基本没可能再变成苏军的,也不是架起个荣誉称号,就变成当年的苏联红军了。

3“军改谈西方所谓BTG就是胡扯”?

绍伊古总结军改成果的时候,有一半的篇幅都是介绍BTG,这可是绍军改的拳头产品,这怎么就成西方概念了?这明明是绍伊古自己起的名啊,BTG让俄军伤亡直线下降,这可是绍伊古得意之作啊。自从在克里米亚出现第一个实战BTG后,东乌和叙利亚前线的俄军全成了BTG编制,大佬这是当BTG不存在?

8月1号来中国,准备在这儿演习的就是一个标准的俄军BTG营战术群,难不成这是个幽灵部队?

【谈俄军沾上“合成化”“BTG”就是胡扯?】这都哪儿跟哪儿啊?

大佬说跟我不在一个时空,我感觉有可能。大佬时空的俄军确实跟咱这个时空的 确实不太一样吧。就中兴工程师大佬替俄军重新定义合成化、旅营化和BTG呗。


8-13 装备

至于装备更新,以大家最关注的坦克为例,绍军改一个很重要的指标是 【装备的现代化占比】,按普京在会上的说法,最近5年军改的70%的精力和60%的军费都是在搞装备的现代化。每年12月底俄国防部会开一个扩大会议Расширенное заседание коллегии Минобороны,普京和绍伊古都会在会上作一年的报告,会报告当年的装备更新数量,其中坦克和装甲车辆是一并统计的。有多少呢?

2020年 220;2019年 624;2018年 138;2017年 120;2016年 183

最近五年,坦克和装甲车辆更新约1300+。这个更新通常不是新装,而是进行升级换装,就是把部队中的T-72B3拖出去升级成T-72B3M,然后就可以计入现代化装备了。所以俄军并未进行装备扩编增装,而是换装。俄军的新建师也是由分出去的两个旅合并而成,还是那些人,还是那些装备,只是重新师团编,不增装。所以并不是所谓的俄军坦克又多了一千辆啊。以2020年为例,换装220辆坦克装甲车中,有120辆T72B3M,剩下的大部分是台风装甲车。台风装甲车是不是挺耳生的,去年疫情经济不好,改进型BTR产能都赚外汇去了,原定的460辆BTR改进版俄军一辆没捞着,就剩台风这哥凑合了。

现在执行的是2012年的目标,也即实现现代化装备率70%以上。今年的报告宣称已经达到了70.1%,超额完成了任务。未来要在2024年达到75.9%。

当然,代价也是有的。就是完全放弃了军改之初,嗷嗷叫要全军换阿玛塔和回旋镖的劲儿,落实到最后,就是全军装备70%都刷个改进型的【M】编号,T72B3刷T72B3M,T80BV刷T80BVM,T90刷T90M等等。再对比下19/20两年我军基本机械化,轰轰烈烈换99A和15式,重中轻合成旅一水成套换新载具。俄军原计划也是这么换的,消费降级,都是没钱闹得。

绍伊古军改这种为了冲指标而冲指标行为,拿到我军来说,基本上就相当于把59改成59D,就宣布全军完成了机械化,现代化。如果我军这么搞,相信大家也是相当不认可的。

绍伊古刚说BTG增加到了168个,好嘛,光看这BTG编制已经比整个俄罗斯陆军都多了。

这才几年就又回到老路了。师团架子也就架子了,毕竟苏军老传统在。

现在连BTG也开始吹气泡搞架子了,毅种循环。


2022-3-4

这次俄乌战争,BTG第一波的考验已经来了。

出的问题,基本都落在咱们之前说的内容里。(我军长时间受困于没钱没人没技术的情况,出了很多难以克服的问题,痛苦了尼玛几十年,关注过军事的爱好者谁不是疼到骨子里?我就很好奇,俄军在一样没钱没人没技术的情况下,怎么搞?你怎么避免这些情况?事实证明,俄军跟我们当年一样,螺蛳壳里做道场,该没办法还是没办法。很遗憾,俄军未能突破经济规律和军事规律的限制。)

1、上不了战场的垃圾兵,确实上不了战场。

原本这批人被设计成不上战场的,但很遗憾俄军最终还是大量派往了乌克兰。被乌军轻易抓到的一些俘虏,很多都是入伍不到一年的00后,都是刚成年正在上大二大三的小孩子,没见过战场,根本没有应对战争的能力。在临战之初,仓促把他们从动员兵,签字画押变成BTG的合同兵。

但是,战斗力和训练不是签个字就有的,他们根本没有足够的训练,没有正确的战场反应啊!临时抓过来顶包的俄军义务兵坦克编队,在战区行军连基本的炮口指向警戒掩护都没有。

而且他们真的把装备扔的满街都是啊。这个剧本,我们很熟悉啊,中国近现代史,太熟悉了好吧。虽然没有足够的报道,但可以想见“临战朝天放三枪,就对得起皇上发的军饷”这种桥段应该也不是稀罕的。

2、BTG在小规模特种行动,表现非常抢眼。特别是专门加强的空降兵BTG,执行力特别强。

但是大规模正面战场,就力有不逮。在只有一两个BTG的小规模作战的时候,用一个旅的资源来加强一个BTG,甚至还能得到集团军资源的倾斜,不论是军官素质都要压倒对方。火力密度、反应能力,都非常出彩。这一点,在东乌、叙利亚都有非常好的表现。

但我们要看到,在全面攻略乌克兰这种4000万人的国家时,需要真正的合成旅的时候,协调上百个BTG运作,就不行了。以前一个集团军只需要倾斜给一两个前线的BTG可以很富裕,但是要供给麾下几十个BTG就不够了。火力密度明显下降,以前能24小时不间断呼应的空天军叫不来了、一辆观测车就能呼来的火炮支援,得排队了。乃至于后勤供给都受到了极大限制。

这就相当于什么呢,打个比方,一个BTG需要1MB的带宽,俄军的一个旅的带宽是1.5MB,集团军资源带宽是5MB,所以平时一两个带起来完全没问题啊,还很富裕。但是,开战的时候,所有单位都要动,几十个BTG需要的带宽就是几十MB,这就卡了呀,就要资源排队了呀。这就跟,中美的合成旅实打实的100MB带宽区别开了,真的合成化部队,资源带宽都要配足。玩扫雷的时候,好像显卡都差不多,模块运算压力一上来,精细的3d窗口一多,集显跟3080的差距就出来了。

所以必须要动员所有旅级单位来支援本部的BTG。但问题就来了,为了养这些能打仗的BTG,其他兵都是完全不能打仗的垃圾义务兵啊!于是,咱们当初预料的情况出现了:能打仗的BTG可以全图穿插,不能打仗的垃圾兵一遇到情况,就弃车望风而逃。我们当初说:这些垃圾兵的表现如何突破下限,我们也不应该惊讶。现实的确如此。

BTG作战模式对杠北约,这个本来应该是绍伊古军改的核心目标,基本算是失败了。

快反作战亮点多多,国战大战,力有不逮。

现在还能压着乌克兰打,纯属乌克兰军队更菜更垃圾。

3、任何俄国的军改计划,都要受限制于钱。

为了省钱,组建了差异化的BTG和垃圾兵:结果垃圾兵充数望风而逃,BTG得不到足够的战场支援限制了行动能力,被迫大家一起打烂仗;

为了省钱,老装备刷M编号,就算完成了现代化,故障率高居不下;

为了省钱,只注重了书面好看的指标,车辆刷个M标号就算完成了现代化。代价就是,只能吃过期三年的军粮,用手机离线地图导航,200块的淘宝对讲机通讯。

BTG,无愧于帝国精锐,但并没有使帝国显的更强大,他展现的更多是帝国的虚弱。


现在基本可以下结论了,绍伊古改革取得了一些书面指标上的进展,锻造出了BTG这一作战力量,但是整体而言没有达到其预期的作战目标。俄军国防部宏伟而精细的作战计划,可惜BTG与垃圾义务兵的组合根本无法执行到位。大脑说“我可以”,手脚说“不,你不行”。

甚至,我们可以说的更严重一点,BTG改革的成果表明了,俄军常规作战力量彻彻底底的无法与北约体制相提并论了。以前俄罗斯还可以用军事威胁来进行政治恐吓,跟北约欧盟进行讨价还价,而现在的结果却,反而是他吓不住谁了。。。。


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2022.3.25更新:

大捷接着大捷,但为什么没有一个乌军营级或以上单位成建制的沿公路/铁路进行机动?

不承认是饺子馅,你倒是出来动一动啊。

乌克兰的军工基本上损失殆尽,北约愿意提供的装备仍然限于单兵武器。

俄罗斯的军工可是毫发无伤。

2022年3月10日更新:

那些坚称乌军没有被包饺子的精神乌克兰人能不能告诉我,为什么大毛子打掉了你们小三千军事设施,你们的军队始终还是按兵不动?

说好的已经发动反击,歼灭俄罗斯军指日可待的呢?

2022年3月5日更新:

为了防止某些傻子听不懂,我把话说明白一些:俄军此次的表现属于平时65分的学生,通过合理的谋划和安排考了78分。

以俄罗斯那稀烂的训练水平和后勤保障,在乌克兰的表现已经远远超出预期。

机械化纵深突击,只损失了3-5%的车辆,已经好过美军当年打伊拉克时的数据(机械故障就导致10%的车辆抛锚,当然美军的抢修能力要比毛子强得多)。

以下为正文:

要风度还是要温度?这是个问题。

俄罗斯选择把被西方忽悠掉的秋裤又穿了回去。

虽然确实显得有些臃肿,但保暖效果可是实实在在的。

绍伊古军改前毛子最大的问题是非常缺乏高技术兵器和精确制导弹药。

当年打个格鲁吉亚被人把图22M3干下来,没有精确制导弹药需要从莫斯科军区紧急调运。

没有足够的电子战&火力支援,你师改旅就是自断双臂。

举个简单的例子,战场上发现某小型硬目标,例如增强型碉堡。

解放军一发制导远火打穿2米厚的覆盖层搞定收工。


或者是敌人的加固机堡。

丑军无人机从天而降一发SDB灌顶走人。

但俄罗斯目前没有太趁手的东西,像伊斯坎德尔的散布精度是30米,价格昂贵而且数量也不多。

做不到就只能搞几门炮进行火力覆盖,虽然最终效果一样,但这个弹药消耗量可就多了。

旅级单位弹药又相对有限,前期消耗过多非常影响后期的火力密度和持续作战。

旅改回师能够用最简单的手段弥补这些问题,质不够拿量凑也是可以的,量堆到足够程度就会发生质变。

所以说绍伊古是个明白人,高精尖数量短时间上不去,那就把旅恢复成师,这样无论是兵力还是火力强度都会得到极大增长。

再到打乌克兰的时候,俄罗斯虽然高精尖依然不行,但是传统的重火力打击玩的非常漂亮,目前为止乌克兰参战的精锐基本都被打废。


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开战VDV在武装直升机掩护下跳对方首都机场很帅,下次别这么帅了。

近坦1集从苏梅出发机械化强行军400公里突袭基辅很牛,下次别这么牛了。

70-100个BTG不到10万战斗部队就试图消灭乌军近30万有生力量很炫,下次别这么炫了。

搭建了一堆基于国土设施的指挥自动化系统很强大,但是出境作战没了固定线缆就瞎了——现在除了美军之外世界各国都差不多,包括解放军。

俄军最大的失误是在近坦1集的使用上,长距离机械化突击让这支顶尖精锐在行军中耗干了力量。如果开战就让这支力量集中精力攻击哈尔科夫,那么现在近坦1集至少应该推到第聂伯河了。

如果要作为战役机动集群使用,也应该在穿插完成后,在距离边境150-200公里处横扫各种乌军基础设施,等待与正面攻击部队会师。而不是主动跑去攻击基辅这样的硬目标。

这至少告诉各位键盘指挥家不要试图在战场上玩儿炫的。

绍伊古的军改没什么问题,在有限资金下集中强化某方面优势,那当然其他方面是要被牺牲的——就比如解放军评估之后认为优先投资加快OODA环比投资APS对于装甲车辆防护的收益来的更大。有问题的是俄罗斯的情报获取工作、战前评估工作和计划制定工作。

现在终于恢复一点正常了,各集团军开始横向运动,将主力逐步集中到乌东方向,集中精力抢占顿巴斯地区和歼灭乌军东部集团。不过在乌东地区,乌军进行了长期的设防,定居点显得都很坚固,所以这仗且得打。

顺便一说,我不知道乌克兰大本营战报是什么情况,北线35集的中将司令员是怎么死在南线的尼古拉耶夫的?

另外乌军开始在局部地区进行战术反击了,不过现在来看这个反击仅仅局限于俄军在北部撤退重新集结之后乌军有限地追击一下,指望聚歼俄军还是过于认知战了。还有,乌军结合北约情报用圆点U或者远火定点清除俄军前线指挥所的战法确实有效——无论如何俄军目前至少战死了2-3位高级将领了。

双方现在都急着谈和,不过俄罗斯手里的牌更稳一些。泽连斯基看似有更多的牌但其中有多少能指望住(比如北约加码军援、预备役的动员)还不好说——要不他也不至于和讨饭一样问北约要重型武器的1%到2%。没有足够的火炮、卡车、装甲车辆和无线电台,泽连斯基是无法组建完成那25个国防旅的。

从泽连斯基提出的那个数量——20000辆的1%来看,俄国人统计的战果数字搞不好离真相很近。

只携带标枪和毒刺的轻步兵大队每天强行军也就最多40公里,考虑到空袭和地面远程火力的影响,这个数字估计要折半——靠这个速度是打不了反击更打不了歼灭的。

用只有标枪的轻步兵强行要打,怕是要把俄军打成砥平里战斗里的美军和法军(志愿军抱头痛哭)。

春耕肯定是耽误了,俄欧关系也要转冷很长时间,舒尔茨和马克龙都不具备默克尔能让普京信任的能力。现在来看中国赢麻了,甚至中印关系都意外得到回暖,新兴国家(中俄印巴伊朝塞尔维亚阿尔及利亚肯尼亚等等)或多或少站在了一起;美国也小赢了点儿,战略上消除了北约的离心力而且完成了盟国加军费的目标。

如此说来俄军现在更类似朝鲜战争中的联合国军?也是以联合国授权的保卫韩国为由结果干过38线了……可问题是北约的志愿军远不如中国的志愿军啊……

按照损失自情自报原则,俄军截止3月25日战死1351人,顿涅茨克共和国截止3月17日战死349人,乌克兰军队截止3月12日战死约1300人。按照这个数字估计,乌军和联军的战损对比大概是1-2比1左右。可以说2015-21年,乌克兰确实建立了一支非常有效的国土防卫力量——说国土防卫,是因为乌克兰蹲在本土打确实非常硬,但指望乌克兰攻击谁那就是诡辩话术或者吃饱了撑的。

不过就像俄军战损统计不包括卢顿民兵一样,乌军战损统计也很可能不包括其庞大的国民卫队。所以整体来说我倾向于乌军的重型技术装备目前损失惨重,但人力供应上没有出什么问题。


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2017年左右,一个俄罗斯陆军的摩步团(4300人)被一个以一个解放军重型合成营和一个解放军中型合成营的为基干组建的简编版合成旅(大约3000人)在演习里打得大败。

这次南线作战的俄军有好几支都是和解放军这种临时编组的简化版合成旅过过招的,明显其作战理念,以及对信息化作战的掌握程度都比东线和北线的俄军要高,战果也比其他两线的俄军大。

根据历年军演的结果来看,绍伊古军改确实提升了俄罗斯陆军的战斗力,但是并没有达到预期。解放军的满编合成旅几乎和同级别的美军旅战斗力对等,俄军无论是传统摩步团还是新的营级战斗群对解放军的简化版合成旅都没有表现出多少优势。那么和满编状态的合成旅打,只有被打的份了。

绍伊古军改的目标是使俄陆军的旅级战斗队(营级战术群)能拥有和北约来了地面部队合成旅一个级别的战斗力,从而达到精兵强军的目的。就目前的结果来看,绍伊古的军改并没有成功。俄军的营级战术群信息化能力仍然未达到要求。而且俄军高层似乎是把更新作战装备放在给现有装备进行信息化升级之前的,这与我军财政困难时期的建军思路是相反的。所以,从这个角度看,绍伊古军改其实阻力很大,俄军高层很多将领思想仍然留在冷战时代、仍然沉迷于二战那种大兵团密集作战的作战方式。在他们看来,一个合成旅终究是抵不过一个拥有几万士兵的大型摩步师的。


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两个高赞答案完全是胡说八道,既不懂苏军俄军也不懂西方军队。


谈苏军俄军不知道基本战术兵团,高级战术兵团,基本战役军团

谈俄军的说什么合成营、西方口中BTG的

粘上这两条就不用看了,全是接近于胡扯的东西


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绍伊古军改的方向是正确的

绍依古军改最大的成果就是营级战术群(BTG),谈绍伊古军改,其实就是谈BTG的优劣;

典型的营级战术群的编制是一个步兵营,一个炮兵营,一个坦克连外加侦查、通讯、后勤分队;简单来说就是把原来旅属的技术兵种加强到一个机步营上,组成一个超级加强营。

这种部队的特点是火力和战场感知能力强,适合打击不敢还击的对手;但续航能力不足,对战场的控制能力差,对抗同级别的对手必然拉胯。

这种策略是符合俄国的国防策略的,毕竟俄军本来军费就不多,又要养着庞大的战略武器部队、红场阅兵部队、豪华游艇舰队和豪宅施工部队,留给陆军的经费本来就不多,这些残存的经费,当然要集中使用起来。

营级战术群模式最大的好处就是,只需要极少的经费就能维持强大干涉能力,维持俄罗斯在中亚、高加索和中东诸国的影响力。这是符合俄国国情的,毕竟俄国拥有庞大的核武器库,西方国家本来也不敢发动全面战争。

俄军这次的灾难,并不全是三合板大元帅的错;俄军先是错过了干涉乌克兰的最佳时机,又不甘失败,强行发动全面战争,这才是失败的真正原因。


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少数精锐家丁加大量卫所兵

适合和蒙古打治安战

和女真打萨尔浒就歇了逼


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绍依古军改可是个大事,涉及的方方面面很多, 不敢妄依。

从结果导向上看,师改旅以后的两次车臣战争: 三大王牌部队之一的131旅打了个全军覆没。 俄格五日战争上下指挥脱节,将官下沉指挥差点被端了。

谢尔久科夫和绍伊古改革以后的俄军在乌克兰、叙利亚的表现日渐成熟。 几乎没吃过什么大亏。 就这一点看,两次改革对于不同敌人表现出战斗力的提升都是成功的。

~~~~~~~~

历史上看:叶利钦认为俄融入西方,军队从应对大战转成以应付局部战争和地区冲突为主、量少质优的职业型军队,从而在西方指导下进行”军-师-团改军-旅-营的改革。

后来的腐败防长谢尔久科夫继续推进师改旅。

普京和绍认为俄罗斯的对手还是来自于西方,那他的部队编制就应该适应和西方作战,从而恢复了适合大规模作战指挥的集团军-师-团的编制。

目前恢复的有7个师阿瘦身的师和130多个类似独立团的单位。

~~~~~~~~~

以前俄军基础作战单位是团。 团级单位下辖3到4个营,有独立的火力支援和后勤单位,可以独自展开遂行作战任务。 例如机步团有2个营的bmp战车,一个营的坦克,火力营包括防空连和炮兵连以及后勤连队。抵进战场以后就可以独立作战了,遇到旅级单位能防守,遇到薄弱 敌人可以进攻。

~~~~~~~~~

俄军为什么要进行旅改师?

先看合成营构成。例如机械化步兵营,一个营下辖两个机步连一个坦克连,另有一个炮连含营属炮兵和防空兵。

这样一个机步营的步兵就太少了。

在平原地区行进还好,需要下车作战的时候人数太少,离车火力不强。 营属火力支援能力也弱。 遇到袭击/尤其是不利于车辆展开地形的敌袭(在平原无工事袭击一个机械化部队?想想也知道不可能)

攻坚步兵不够用,机械化部队展不开,上级支援或者火力不给力那就啥也干不了了......

~~~~~

刚好旅级单位也是这德行:缺乏中型和轻型合成营---它就没有带重装步兵的轻型合成营编制。

更没有有效的航空和炮兵支援(团级单位反而有炮营,师级单位有炮团甚至炮旅和防空团)

典型被欧美军队忽悠瘸了的表现。


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怎么说呢,绍伊古军改主要是干了一些正常人该干的事情

比如把毛子部队规模恢复到一个正常国家水平。

举个例子,在本次对乌克兰战备中,俄军在对乌方向的主力部队是新组建的150师,然后其他能第一时间赶到的部队都是从高加索方向58集团军调兵过来的。

(相当于你鳖把宁夏部队调到热钦山口←←)

当然,就算这样,绍伊古这一轮改革折腾出来的摩2坦4两个师依然能在欧洲横着走,5年内换装的坦克比土鳖还多……


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BTG发挥作用一方面是要有过硬的装备和人员。这点俄罗斯就搞的不利索。

还有很重要的就是要有足够的二流营连单位做基础抵消耗。这点在乌克兰境内多数地方也没有条件。

BTG这种单打独干就是玩奇袭游击的,固守对抗就需要二流部队当炮灰。后勤以及持续作战能力都是硬伤。这种部队比不了真正齐装满员的合成营、旅。在本土打防守还行,境外打进攻没有环境基础根本不行。俄军这种,以后军改干脆搞BTG+预备役的“基干+民兵”制算了,一夜回到上世纪30年代。




     

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