为什么网上很多人都质疑古埃及文明？ 第1页

非蠢即坏。

现在网上很多各种所谓的质疑其实就是直接造谣。特别讽刺的就是知乎，早年靠着实名专业内容起家，现在匿名、小号到处都是，胡说八道的答案经常没人管。早年知乎上的高赞答案八九不离十，有瑕疵的也能经过讨论修正，现在知乎上臆想式、造谣式答案越来越常见，特别是那些迎合了舆论风向的甚至能把高质量的答案压下去。

我说的臆想式、造谣式答案就比如这个问题下面这种：

现在的风气是，那怕是个科盲，发言的时候张口就是“从科学角度看待”，一边举着科学的旗子一边侮辱科学脸部红心不跳，反而是脸皮薄的人替他们尬。哪怕是不知道哪里道听途说看来的说法或者就是自己臆想的逻辑，就毫无成本和负担地说自己“合理”，活生生把“合理怀疑”变成一个滑稽词。

这种恶化某种意义上无法避免，随着阶层之间矛盾和不信任加深，"知识的验证和获得是需要极大成本的"这个基本规律被无视了，不掌握这种资源和能力的人群又迫切需要抢夺公共话语权和对事物的解释权。结果就是每一次沉溺于旧式平均主义狂欢而对知识进行去壁垒的运动和操作最后都将以悲剧性的愚昧收场。那种老子没文化但是既不相信也看不起专业门槛的风气又卷土重来了。在这种风气裹挟下，几十年的研究，跨学科的证据都是不可信的，都不如出于意识形态立场需要拍脑袋胡思乱想出来的逻辑更可靠。这种群体性的反智过去是欧美社会的突出问题，而现在正在全球范围内肆虐。

石块无法测碳十四这种义务教育阶段常识就不提了。金字塔所在的环境，很多人就以为是一大片沙漠前不着村后不着店立着几个金字塔。这种就是属于那种这辈子只看过几张金字塔的照片或者电影就来和你谈“科学角度”了。Google地球不算多么专业的玩意吧？搜一下金字塔，大金字塔是挨着沿河绿洲就不提了，好像细长细长的绿洲确实养不起多少人口？

且不说4000年前环境和现在差别大不大，把视野拉高了看一眼。知识点：尼罗河三角洲是世界十大三角洲之一（最大的河口三角洲是恒河三角洲，感谢 @陈超强 提醒），7000年前开始建造发育，3000年前已经稳定并且受到人类活动的显著影响。

我留言区里就有这种人，一点儿资料也不愿意看，提质疑全凭印象和臆测。什么没有钢制工具就无法运石料，什么古埃及没有强力统治不可能组织劳动力（把我看笑了），这么说吧，我目前在知乎上看到的所有所谓的质疑，无一例外都是基于这些连对基本事实都错误认识的逻辑起点。无知确实是一个人的选择和自由，而散播无知和谬论就应该被谴责。

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你也分不清是这些人是真的读书少还说故意的，我比较倾向于故意搅浑水，毕竟再不济百度百科是个人都还是会访问的。如果说还有无意的原因，那就是大部分人对古埃及的了解都停留在“另一个古文明”这种水平上。没有真正理解过古埃及文明为什么在全球被重视。如果指出“埃及大金字塔对商周人而言已是千年遗迹”，很多人估计会惊于自己从未有这种时间尺度上的概念。

来看一下网上都是些什么人在质疑古埃及文明：

比如下面这个经典答案，基本上可以入选知乎大V造谣传谣百大经典案例。被人嘲笑到删光评论。

这个答案知乎推送给我，我瞟了一眼，开篇我就震惊了。怕不是来自平行宇宙的答案。“古埃及除了石头鲜有文物”、“超过两千多年的精湛艺术品和文物几乎全是中国的”、“没有运载工具的石器时代”。连体育老师都教不出这种内容。

随便发两张亲自拍的“不精湛”艺术品（大约3000多年前），不拿古埃及文物和同时期其它文明的文物做简单对比，也是一种尊重。因为其实不太公平，古埃及文物因为特殊环境条件保存得太好了，以至于要想全面地了解商周时期及更早历史时期人类生活的各方面细节和工艺水平，目前古埃及文物是最丰富的。丰富到超乎很多人想象，从大件的建筑、雕塑、马车、家具到小件用具，从宗教器物到棋牌游艺，从彩绘壁画到木乃伊饰品，衣食住行无所不包。

为什么文物在埃及的环境条件下保存得好，已经有无数论证。有些人一看到文物保存得好，就说是假的，除了体现见识短没有别的意义。

你以为全世界3000年以上古墓都是这样的：

其实有的是这样的：

接下来果然更辣眼睛，不懂埃及也就罢了，连中国也不懂，楼兰古城主要是什么建筑类型张口就来。“沙漠地区的沉降效果”“古埃及文字无人传承”，基本上已经属于胡编乱造了。作为接受过基础教育的中国人，可以不知道托勒密王朝和罗塞塔石碑，埃及艳后电影总看过，那埃及艳后和罗马统治者的故事起码能让你知道古埃及文明和古罗马文明也曾融合共存过吧？

光知道木乃伊是这样的：

不知道与古罗马文明融合时期木乃伊还可以是这样的：

看到这里直接笑了，按照不实信息举报了该答案。这已经到了睁眼说瞎话的境界。众所周知，C14技术最早期的实战案例就是1940年代用在埃及法老陵墓上，比C14技术获得诺奖还早。这个答案基本上相当于专门把历史反过来说。至于图坦哈蒙墓和金字塔能扯上什么关系，还有为什么“盗墓贼”会在塞满了文物且从未被盗的图坦卡蒙墓里“只留下”黄金面具，大概只有大V和天知道。

总结一下。如果一个环境中，谎话可以张口就来，谣言可以随便传播，没有人出来说皇帝没穿衣服，那么这些谎言就会变成这个环境下的真理。中国互联网监管力量对于“谣言”的打击力度是有目共睹的，你要说没有能力管控不实信息，估计大家都不爱信。

那么为什么上面这种大V就能大行其道呢？

我就说一条：

有人说汉朝留下来的石板都风化得难以辨识了。

但凡对中国文化能有多一点了解的人，绝对说不出这种话来。

学习书法的人应该知道，中国书法在各个阶段的代表分别是先秦篆文、汉魏碑刻以及隋唐楷书。在这些东西中，汉魏碑刻中的很多作品，不仅有拓本流传，甚至于他们的原件都是依然存在的。比如汉代隶书的代表之一《石门颂》，自其面世近两千年的时间里，一直都在外受着风吹雨打，直到上世纪70年代修水库时为了保护文物才将其整体切割下来放进了博物馆。但如今字迹依然清晰可辨：

再比如与《石门颂》并称汉代摩崖石刻“三颂”的《西狭颂》，原石不仅依然清晰，现在还建设有专门的景区加以保护：

如果觉得这个时间都还不够，还是太短，那还有贺兰岩画。这里面最早期的作品可以追溯到1万年以前，比埃及最早的王朝还要早2000多年：

所以这能说明什么问题呢？就是有些所谓“质疑古埃及”的人，就连自己国家的历史都不了解，甚至于连基础的文化、历史常识都不具备就在这里质疑这个质疑那个。有些人不仅仅是思而不学的问题，就是没有任何常识的蠢。

有的是坏，有的是思而不学则殆。

思而不学的那些人我是真的不想再分析了，你不要指望他们能弄懂他们“质疑”的东西具体到底是什么情况，他们甚至连忽悠他们去“质疑”的人讲的什么东西都不能完全弄懂。给他们讲解也没用，全当没看见，下次又冒出来复读陈词滥调。

有什么办法呢，有些人只相信自己愿意相信的东西，读书是不可能读的，没准还觉得自己有“独立思考”的能力而洋洋自得。

坏的人各有各的坏法，有为了恰烂钱的，有贩卖主义的，有反向皈依者狂热的……

何新，领头的，也是我最看不懂的，万能的共济会阴谋论，从爱尔兰到印度没有不假的，能说什么呢。如果说是想当国师，现在也不流行这款啊。

诸玄识、董并生、杜钢建，没搞错的话都是“新儒家”吧？贬低“西方传统”和“西方现代”，让“儒家传统”还魂，其目的大略如此，葛兆光教授有一篇文章《异想天开——近年来大陆新儒学的政治诉求》，尽管“新儒家”内部也很多样，葛兆光教授也未必都批评到位，但是作为参考还是很好的。

黄河清，可能是唯一一个从艺术角度切入的吧？反对西方现代艺术，多半也有点反西方反现代想“复兴”传统的意思，所以就混进来了。

程碧波……啥都反，以前反量子力学，现在搞伪史论，也弄不清是想干嘛。

其余几位其实没啥可提的，生民无疆自己算数能把自己算进去，好容易出个书估计还多方妥协没敢直接宣传伪史论，恰钱都恰不利索。

知乎的千与千寻X，曾用名真实X虚构、魑魅魍魉，同时应该就是天涯的天使C魔鬼，自己发明历史都编不圆，还特容易被他的同志——知乎的VaLenTyE，同时应该就是天涯的悬浮质子M——给带偏，给个棒槌认作针，因为这个翻过车，抽过自己脸。我以前还根据他发明的历史写个架空世界，结果他自己抽自己脸快抽完了，气死我了。

VaLenTyE，也就是悬浮质子M，印度吹，曾经的埃夏论者，可能和曾为埃夏论者和泛巴比伦主义者的知乎用户老周类似，我寻思这种人可能是反向皈依者狂热，脱离原本信奉的东西之后，就把原本相信的东西贬的一钱不值。

纯粹的民族主义者，我寻思可能反而还不多，被忽悠起来的人里可能有，也就这样吧。

顺便讲一下为什么反西方传统就要质疑古埃及，因为传统叙事里讲起西方传统就是两希——希腊和希伯来，然后两希都和古埃及脱不了干系，所以质疑两希就跑不掉要质疑古埃及——尽管埃及从古至今都很难被算作是“西方”。掺点私货，反而是印度可能更“西方”，毕竟（西）亚非一体，印欧一体（错乱）。

我这里其实整理了不少反驳了，最近一段时间懒得更新，因为发现其实用处不大，不想看的人就当看不见，一些陈旧的谬论和所谓“质疑”还是被来回复读。

针对古埃及，快速整理一些简单易懂的反驳吧

1.时至今日埃及的粮食单产在世界上都是名列前茅的，埃及现在有超过一亿人，即使粮食自给只有20%，也能养活两千万人，说这地方不适合发展农业或者干脆说在古代是不毛之地的都是无稽之谈。

2.尼罗河流域是肥沃的土地，稍微离远几公里就是沙漠，现实就是这样，说埃及不可能既湿润又干燥的都应该去洗洗脑子。

3.关于尼罗河三角洲的地质研究早有结果，五千年前什么样是可以推测的，翻古地图证明五千年前三角洲在海里的都是白费功夫。亚历山大港所在的沙堤是石灰岩基底，无论如何不会在海里。

4.大金字塔上的石块上有货币虫和海胆化石，是天然石灰石的证明；大金字塔有严重的蜂窝风化，有些石块甚至只剩下檐盖，里面垫的砖块以防坍塌；大金字塔建造的时候只有表面堆砌的比较规整，里面没少塞小块石灰石和灰泥偷工减料；如果是混凝土浇筑，没有必要浇筑这么大块，小块更便于浇筑和堆积；如果水硬性胶凝材料加骨料就叫混凝土，那么早在新石器时代就有混凝土了；如果有人引述说两位国外专家说金字塔是混凝土的，那是认为古埃及人掌握了混凝土技术。见到混凝土就认为是伪造的，这个思路有问题。

5.中国首个赴埃及考古发掘项目——埃及卡尔纳克孟图神庙遗址，入选为2020年中国考古新发现中唯一一项国外考古新发现。所以不要听信什么不许中国人去埃及考古的谣言。

先复读这么多吧，说多了也没意思。

有些人天天质疑这个，质疑那个，纯粹是因为见得太少，想得太多。

出土的八千年前的工具（木柄都是原装的）：

这是上图工具出土时的现场照片：

出土的五千年前的石锛（木柄依然是原装的）：

出土的五千年前的玉饰：

这个就晚点了，只有两千五百多年的编篓：

以及同样出土的两千年前左右的石碑：

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这是两个事情杂糅在一起的结果。

西方试图反复塑造欧洲文明起源于古埃及文明和古希腊文明的印象，以此拉长欧洲文明史，制造所谓欧洲文明的所谓天命。

那么为了反对这个白人至上主义的思想，人们就会针对这个问题进行反击。

但是反击的角度其实不是很对。

各国考古都有很多不成熟的失败案例，谁都是从不完善走过来的。西方考古时，特别是在殖民地考古时，有很多不负责任、哗众取宠的行为。这都是被人们关注和批评的地方。

再加上反驳白人至上主义的需要，二者就结合在一起，构成了所谓西方伪史论。

其实西方历史真的有伪造的地方，但是伪造方法并不是凭空制造一个古代文明，而是凭空将不同时代的文明联系在一起。

东西大多数都是真的（也有很多假的。各国考古都有很多伪造以及搞错的情况，这都可以说是假的），但是联系起来就是假的。

打个比方，老张家吃饭用碗，所以同样用碗的史密斯家，就是老张家的孙子吗？这就是联系起来就是假的。

伪造是另一回事。比如说，老张家吃饭用筷子，但是史密斯家非要说老张家吃饭用刀叉，然后说这证明了史密斯家是老张家的孙子，这就是古代史造假。

正常应该是这样。史密斯是老张家的孙子，后来改了英文姓名，所以他们都用碗是家族习惯。

要是说，古代文明有适合现代文明的东西，所以这个古代文明就是现代文明的祖先。那么古代中国也有早期科学，那么古代中国也是欧洲文明的祖先吗？你没算过圆周率吗？你没用过造纸术吗？你没学过一中同长的科学定义吗？那欧洲文明是不是中国文明的子孙后代？

用来论证古埃及和古希腊是欧洲近现代文明祖先的方法，完全可以用来论证中国是欧洲近现代文明的祖先。

所以真正的问题是两个。

一是欧洲无限拔高自己历史的做法存在严重问题。

二是无限贬低被欧洲拿来拔高用的古代文明这一做法存在严重问题。

不理清这两个问题，就无法理解为什么会有这种质疑。不理解这种质疑的源头，就会产生错误的傲慢想法，以为世界上的人都很傻，就你聪明。

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古埃及可以有多真实，离我们的心有多近，请看下面对图坦卡蒙陵墓的发掘过程中，一段充满无限温情的传奇故事：

“纹车吱吱响着开始工作，......在一片静默之中，这块巨大的棺盖缓缓升起......裹尸布一层层被打开，人们的目光落在国王本人身上。

这就看到国王的遗体了？不，目光落在一个还是男孩般的君主的金像上。金像闪着光，就像刚刚从工坊取来的一样。脑部和手的形态塑造得非常完美，而躯体以扁平的浮雕形式塑造。他交叉的双手中执着国王的权杖：节杖和神鞭，上面饰有蓝色的釉。面部由纯金制造，双眼嵌霰石和黑曜石，眉毛和眼睑是天青石颜色的玻璃。

还有什么能比这样一幅景象对卡特和其他在场的人还能产生更大的影响呢？卡特描写道：

“这里放着一个令人动容的小小花环，这是年轻守寡的王后向她挚爱的夫君的告别问候。所有的王室奢华、国君的威严、所有灿灿发光的金子在这一束可怜的干枯的花面前显得黯然失色，这花还隐隐地闪着它当初的颜色的暗光。它以最强烈的方式诉说着千年时光的稍纵即逝。”

卡特在1925-1926年的冬天进入这座王陵，开启石棺时，不经意地说过一段话：“这一次我又被陵墓的秘密、被对历史与宏伟的崇敬和畏惧的感觉给擒获了。在对陵墓进行纯粹的机械性清理时，考古学家往往会有这种感觉。”我们不应当把这个评论以及刚才对小花环的评论一概视为一种无聊的伤春悲秋，它是一种人性的流露。这位严谨的学者也有这样的情愫，这十分令人欣慰。”

对这段文字的一切评述都是画蛇添足，还是留给读者们自己去感受吧。

图坦卡蒙的陵墓:古埃及甚至人类考古历史上最重大的发现之一，图坦卡蒙去世年纪轻轻，生前故事寥寥，但却是全世界最熟知的法老。原因很简单，他的陵墓发掘时保存十分完整，几乎没有被侵入的痕迹。他的黄金面具成为了古埃及的象征。

如果对图坦卡蒙陵墓的发掘过程和其中文物不的传奇故事有兴趣的朋友(还包括全球其他考古遗址)，可以读读上面这一本《神祇、陵墓与学者》。

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没想到这个回答引起的讨论比赞同数还多，针对大家的讨论，问题大概可以一言蔽之:

“古埃及人如何修建了如此精巧的金字塔”

在此补充《埃及：法老的世界》这本可以作古埃及百科全书的相关研究作具体回答，书中包含大量考古现场和文物照片，可做实物证据：

1。 相关章节

2。 古埃及的起源

3。古埃及的农业

4。 古埃及人的生活方式（解释了为何今天几乎已找不到普通民居遗存！！）

5。 古埃及人的生活

6。 采石场的问题

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这么多的直接证明，应该还是有一点分量了吧。

这里再提几个反向思考的点，供大家参考（没有人真的会读到这里吧？）：

1. 古代墨西哥的文明（阿兹特克、玛雅等等），都也有巨大的金字塔和其它精美建筑，纹饰繁复精巧，然而制造这些都极少用到金属生产用具（最最主要的金属是金银，基本全部用作装饰物和礼器。主要武器是边沿锋利的黑曜石）。那么这些金字塔是如何建造的呢？

所以贾雷德才在他的巨作里《枪炮、病菌与钢铁 : 人类社会的命运》（《人类简史》便是受其启蒙而作）发问：为何不是美洲人使用金属、制造了枪炮？

2。 欧洲中心阴谋论：我们就假定欧洲人实施了这个弥天大阴谋。好，那么不是古埃及人，是欧洲人建造的，那么这些人是谁呢？什么时候建造的呢？谋划这一整套上天入地环环相扣计划的何人何组织呢？最重要的，是怎么做到完全没有走漏一丝风声呢？要知道，你是要在平坦无际的沙漠上，即使用今天的建筑工具和方法，要做到悄无声息的完成这些大个头，都绝非易事，更何况是一二三百年前的欧洲人。修建的是如此多的、如此巨大显眼的建筑群，how？！

闲话一条旁证：这是大英博物馆埃及馆里的一块看似普通的石头，它是史芬克斯巨像的胡子。史芬克斯就是我们常说的狮身人面像。如果这是欧洲人合谋计划的一部分，那真是太精巧了。

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  lu-hao-nan-35 网友的相关建议: 
      

因为他们根本都没有去过今天的埃及阿拉伯共和国，仅仅是看了几本书，甚至连书都没有看就自以为发现了真理，发掘了历史的谎言。

质疑本身没有错，我甚至非常鼓励质疑既有话语权体系下的所谓学术正确。但是咱质疑归质疑，你别书都没有看，或是看了几篇地摊软文就开始自顾自的瞎琢磨，这叫思而不学则殆。

对于这类质疑古埃及文明的人还需要浪费什么口舌 ，说一句学理性的解释我都觉是得浪费时间，感觉鸡同鸭讲，无趣至极。

我建议这些人直接办个签证去埃及旅游一趟就知道是真是假了。埃及，希腊的中国游客很多，国内很多专门针对埃及旅游的旅行项目。

毕竟纸上得来终觉浅 绝知此事要躬行

你去埃及国立博物馆看看陈列柜里面的古埃及时期的文物，放心很多陈列柜都没有玻璃挡着，你拿手仔细摸摸看 甚至脸贴上去也行。

懂了吧 很多人以为人文社科都不需要实践 ，看几本书就可以吃遍天下，就以为知道的很多。说实话，那些窝在书斋里搞哲社的学者我一向是不太认同的，当然除非你是纯搞理论的，否则你就要有丰富的实践经历 要不然就很可能走火入魔。幼嫩的世界观， 单薄的人生观 并不足以支撑你看某些书，很多时候你的幻想不过是毫无价值的空想 。这也就是为什么网上很多人质疑这个，质疑那个，结果质疑了半天完全是一场笑话，一出闹剧。甚至看个严肃的纪录片都可以解决的问题，却还一直在质疑。

当然不需要你什么行万里路，起码得常去博物馆 档案馆 艺术馆这些大量保有人类历史艺术遗存的地方看看吧，要不然还真就以为“半步论语治天下” 了。

还有，我认真的请教一下这些质疑古埃及真实存在的暴论者，这些东西要怎么样伪造？更遑论让你给我一座140多米高的金字塔。

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  hai-ge-12 网友的相关建议: 
      

其实古埃及文明最大问题是解释权，就是埃及文明解释权在西欧那几个国家和美国手里。

埃及文明就是任他们打扮的小姑娘，他们想怎么打扮就怎么打扮。

埃及是一个超级辉煌古代文明，但是欧美历史学观点是埃及文明影响了希腊，希腊影响了罗马，所以西方文明等于埃及历史。

这是一个欧美人解释的文明链条，基本所有埃及具有研究价值的文物，都被欧美那些博物馆搬回家了，他们只公布对他们有利文物，凡是不利于他们的文物都会被好好保管。

同时这一百多年来，他们用一个庞大复杂的研究体系，把异见者排除在埃及文化研究圈外，他们就是主流，我从没看见哪个颠覆性的埃及研究能在全世界引起新的浪潮。

现在的埃及研究永远都在欧美那些人画的圈里面，不可能突围。

埃及历史是不好否认的，更不好否认的是欧美打造的埃及历史研究体系，里面可能90%是真的，但是那一分夹带私货的才是他们的真正目的。

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