如何看待中美高层战略对话的第二场会谈，释放了哪些信号？还有哪些值得关注？ 第2页

第一次会谈前有一个重要信息被忽略了，那就是中国不购买美国国债。华尔街放出话来，中国不购买国债就意味着战争。加上美国为了这次会谈前期国际舆论已经造势了四个多月了。所以说，美国找中国来谈只不过希望用政治压力换取经济利益。

这一点很明确，几乎可以确定，只要是谈，就代表美国已经服软。不然按照盎格鲁撒克逊人的风格。能打直接就打了。忘了1840，1850，1890，1950了吗？强盗能出手就绝不废话。

局势很明显，时间不在老美那边，所以什么阴招都要用上。但是有个核心问题美国必须解决：救经济，并且要避免战争。因为现在不能打仗的是美国！美国疫情今年明年都不可能控制住。打起来死的更快。当年不可一世的克里米亚汗国就是在黑死病期间和俄国交战而灭亡。

而谁想打？老毛子，俄国人是最不惧怕战争的民族，而且疫情控制的也还行。我看俄国现在铁了心要干美国，普京对拜登说的是：我不开玩笑，祝您保重！什么含义还不明显吗？

俄国网上已经吵成一片了，众毛纷纷表示想对着美国乌拉冲锋了。美国只要开战，中俄肯定联手。至于美国家的狗腿子们，分分钟变成东京沉没现实版，哪怕只是常规武器战争。

所以第二轮和第三轮谈判，美国会适当服软。但是，我认为，我们绝不可让步。趁他病要他命。至少在会场不用答应美方任何要求和条件。等22～25号拉夫罗夫访问结束后。就可以摆开架势搞个美国狗腿子。比如北方四岛或者莱克多巴蛙。这个是假设，但是大概率会发生的事情。而几乎可以100%肯定的是，未来三周之内，北边的小老弟肯定要试射导弹。说不定半途不小心掉到东京了。

大家放心，美国所谓的100多个盟友加起来还没中国人口多，和我们谈什么国际民意。沉住气，顾好自己的阵营，战或和，我们都不可能输。反倒是撕破脸皮之后，赤裸裸的威胁和交换才是国际关系最有现实意义的事情。

也让美国狗腿子们看到，做人和做狗的区别。我们是可以和它们的美国主人谈条件，而它们是狗，只能说：はい、ありがとう。

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20210320，11：08更新

骂人一时爽，也不自己找找新闻。不仅是金融界，美国军界都放话了。就这么简单：没买美国国债等于开战。真不知道几个口吐芬芳、张嘴就来的朋友能不能自己查查（恶意评论已删）。

Так, глава Индо-тихоокеанского командования США адмирал Фил Дэвидсон высказал идею о строительстве вокруг Китая комплекса ракетных баз и спутниковых систем, потребовав от Конгресса на эти цели 27 млрд долларов на ближайшие пять лет. Таким образом, поступательный отказ Пекина от американского госдолга может привести к масштабному военному конфликту.

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20210320，18：42更新

现在谈完了，辛苦杨老和王外直接飞回，连饭都没吃。

这次谈的和我预测的几点符合：

1.美国已经做了适当让步，没有出现超时发言，也没有在媒体面前公开放屁了。

2.会上没有达成任何共识，就一个气候变迁问题达成共识，这是做给外面看的，说明双方还有意向合作不会打仗。主要表明美国心虚，不敢打仗。

3.如何印证上述两点？"https://baijiahao.baidu.com/s?id=1694739895835000193&wfr=spider&for=pc">日方首次确认中国055型导弹驱逐舰驶入日本近海 军舰都去日本了，美国倒是说句话呀，反抗一下呀，别躺着呀，五角大楼装傻呢？

4. 这也说明中美双方基本知道对方接下来的战略意图了，美国指望中国救经济，强压不行就拉拢合作，未来关系肯定好于 川普时代。而中国呈现主动防御姿态，美国施加一分压力，我们就还回去一分，对等原则。

5. 这个结果对俄罗斯来说肯定是失望的，因为他那肚子火没地儿撒，因为东乌和国内问题背后元凶美国并没有得到惩治。而且还可以确定6月份的奥运会，日本肯定要坑俄罗斯。

6. 那么，几乎可以100%确定，接下来日本要遭殃了。接下来就看北边的老弟要怎么做了。

7. 后续美国又重申两岸同属一个中国。这里划出的底线就是：我们不会帮莱克多巴蛙反抗统一。那就好了，准备干莱克多巴蛙吧。很简单的道理，如果中美谈的很愉快，那台海没有问题；中美谈的很不愉快，台海才会发生问题。

国际关系是有一定逻辑和内在规律，但是国际关系的结构是构建主义的，所以必须是从双方过往经历和历史渊源入手，是一个系统性的判断，而预判结果很大程度上是以“本质直观”形式呈现。

2021 年 3 月 1 日禁止台湾菠萝入境，对台湾的影响究竟有多大？

比如在这片文章，我说要对加拿大动手，就动了，审判了两个加间谍。很明显的结果。所以，请各位评论区的大佬们，要讨论问题可以，别张口就喷。感恩。

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小老弟的导弹射了，但这不是结束，而是开始。

因为这次射的是150-300公里的短程导弹，按照小老弟的能力，他们完全有能力射1000及以上的中程导弹。就看美国人怎么接招，这1-2个星期不会有太多劲爆的新闻。因为美国人在内部研判新的对华战略，布林肯访问北约只是常规战略，不足为虑。

关键是看1-2个星期后，美国人如何出大招，我们这边又有怎样的对等反击。美国人如果出招之后的1-3日内，我们做出快速反应，而且对应措施十分妥当，就说明博弈节奏尚在智囊团掌控之中。这是一个非常重要的战略信号。会让美国重新评价我们的战略体系和战略威慑。当然，我个人觉得，如果我们不冲在前面，而是俄国人做出最快最狠的反应，就更能体现我们的战略高度。

杨主任讲话以后直接让王毅外长讲两句，本打算略过翻译部分了。因为这是临场发挥的讲话，翻译小姐姐之前不可能准备的，而且信息量特别大。所以才拼命在记录，杨主任每讲完一句话，都看一眼小姐姐，相对放慢语速。

这完全就是临场发挥，而且这种顶级会议场合，不能有错漏，全球媒体直播！所以杨主任才会问翻译姑娘一句：“你要翻么？”向她确认能否完成任务！翻译小姐姐笑着说了句：我翻译一下吧。杨大佬笑着说了句：it's a test 。这是个考验。

这真的是个考验！无准备！速记！速译！超长！高压！十多分钟的超长内容，仅仅错了一句美国民调。这心理素质，专业能力。完爆美国的那个阿姨几条街。。。。

内容出处是这个视频里的评论。一开始没找到原文，就凭印象复述了。

就我自己而言，我感觉美国似乎没有完全准备好这个会谈，而这种没有准备好的背后，更深层次的原因是美国在当下和历史中间割裂。他们历史上的胜利源自于他们反对保守主义，但他们当下的地位让他们天生就喜欢保守主义，这种割裂让美国在自信和不自信中间摇摆。

而中国方面对于这次谈判的准备是更充足的，但我们同样有着自己的摇摆，和所有新兴势力一样，我们终究有一天会在维持原有秩序和制定新兴秩序里做出一个选择。而过往30年的成功让我们在选择时也难免有犹豫。

归根到底，过去30年，美国几乎跑赢了所有发达国家，中国跑赢了所有新兴市场国家。而当这两个各自领域的胜利者站在一起的时候，他们似乎都在犹豫是否要离开当前的舒适区前往一个新的阶段。双方眼中的新阶段是否一致同样也令双方忧心。而在前往这个新的阶段时，该如何处理彼此的关系则是更大的问题。

我想根本不需要去论证中美在过去30年的成功。简单的看图说话就可以

诚然美国的经济增速在08年之后放缓，但无奈欧洲和日本放缓更快...

而中国在过去30年的发展可谓天翻地覆，同样可以用两个图来表明

所以本质上，2021年的中美，是各自领域的佼佼者，在过去30年，我们都完成了远超平均水平的表现。这也是为什么中国认为美国没有理由从实力的角度来谈判的原因。某种意义上我觉得这也是美国根本没准备好的体现之一，你不能一边说需要秩序，一边说需要"Approach China from Position of Strength"，这等于是自我矛盾。

首先第一个问题是，如果中美都是过去的胜利者，为什么要求变呢？Why change a wining formula? 胜利者是不受指责的

贸易战会是很多人第一个想到的回答，但实际上它可能更是一个结果而非原因。中美在2008-2020年都积累了必须求变的理由。贸易战只是双方求变过程中的一个回合而已。

中国求变的逻辑在于我们已经开始接近低质易耗品和劳动密集产业发展的极限，我们的经济结构必须要有转变才能进一步提高我们的生产力。如果不做出必要的转变，日韩在生育率下降到类似水平后全要素生产率的见顶，以及伴随而生的资产价格见顶将成为一个艰难的未来。中国有必须求变的逻辑，这也是我们反复说中国的发展是不可能被遏制的原因。

问题在于，如果我们要避开历史的周期律，我们的优势和我们的机会在哪里。对于这个问题有很多国内外的研究都给出了答案，实际上如果去看十九大的纲领，人行的工作态度，近期的两会都是明证。

• 提高科学技术
• 坚定开放

当然反过来，美国对于中国的遏制自然也集中在这两个领域

• 遏制中国产业升级
• 各种借口的贸易战和逆全球化或者区域化

所以这是中国方面求变，即便在过去30年取得了举世瞩目的经济成就，也在努力开拓新未来的原因。而实际上，这种求变的勇气，就是最珍贵也最宝贵的武器

美国的求变在于他们感受到了历史的威胁，我有些时候会很好奇，当美国人看着今天的中国的时候，他当然会想到很多东西，他会想到1915年之前不喜欢自由主义的老欧洲，当时美国代表的自由主义把欧洲那些封建王朝冲击得七零八落。他可能也会想到日韩，东亚模式的经济体快起快落的故事。

但他可能，也应该想到的是他自己。当美国代表在说出美国优先的话语时，我真的很有感触，100年前的美国可不是这么个样子

1892年，芝加哥生产的罐头就已经充满了法国士兵的背囊，这可不是贸易保护主义干得出来的事情；柯立芝时期的美国就是工业效率的代言词

而布林肯昨天的发言与一个保守主义者类似。以致于让人思考，美国真的准备好了么？2012年，佐利克（一个实用主义中立派，我感觉这是他喜欢与了解中国的原因，soul mate）曾经预言，或者建议中国，随着中国的实力增长，中国必须也应该参与更多国际治理

“中国参与全球治理的过程，必将是国际社会与中国持续调整以相互适应的一个漫长过程”

9年过去后，美国真的准备好这样的谈判了么？历史上美国以自由主义取得了自己国家最大的胜利，这种自信的路径依赖延续至今，布林肯在谈判中也提到过，但他们当前的国际地位和所谓“实力”却让他们不自然地偏向保守主义。

这种自由主义和保守主义的分割在美国随处可见，我甚至有些时候觉得种族矛盾也只是这种分裂的一个体现。例如鲍威尔在上周发布会上，对于通胀的态度非常迟疑，他觉得预期通胀和实际通胀是两回事。对于通胀的不信任溢于言表，即便他在上上周还专门提到过1960年的可能性。

特朗普更像是保守主义对于自由主义的反击。而实际上如果从货币政策来看，联储在80年代之后从财政转向货币，就慢慢变得保守起来，无论你的货币创新多么绚丽，降低的无风险回报率总是对于保守者更友好。

而大洋对面，一个偏鹰派的央行，一个主张自由贸易的新兴大国，一个靠工业和工业效率提振出口的国家。可以说在某些程度，2021年的中国比2021年的美国，更类似1901年的美国。

如果要单纯从资源禀赋和人口结构上说，美国其实并不糟糕，这点确实是繁荣帝国周期晚期的征兆，所有的禀赋其实都没有核心变化，但生产关系不适应生产力以致于没法实现最大的潜在产出（这是否让你想到了联储那个2%达不到的通胀目标？）

就像吉卜林那首预言诗一样，王朝的衰老不是从物资的匮乏开始的，当他自己感觉衰老的时候，他就已经衰老了。

Judge of the Nations, spare us yet. Lest we forget – lest we forget!

当你每天想着不要遗忘过去的时候，可能你已经预感到了自己的未来暗淡

1901年的纽约世界报认为20世纪将是战胜一切威胁的时机，成为我们这个不断进步的星球有史以来最美好的世纪。而今天美国长债收益率连2%不到就让一群金融市场的投资者心惊胆战。只有保守主义者才这么胆小。

综上所述，中美在很多问题上的冲突，也是自己内在冲突的一个外在表现，美国在保守主义和自由主义之间摇摆，他们是一个自由主义发家的强大国家，但强大国家往往都偏向保守主义，这种割裂可能还会持续，美国的对外政策可能也会因此受到影响，尤其民主党历史上比较喜欢为了讨好盟友搞出一些奇奇怪怪的事情

而中国，虽然在过去30年取得了无可争议的成绩，但走向未来依然需要改变的勇气，令人欣慰的是无论在科技的投入还是对外的开放上，即便诸多波折，目前来看依然不改初心。日韩的前车之鉴不远，没有充分的海外市场，没有科技的持续发展，没有保证自己经济发展不被外力干扰的决心，就很难在生育率降低后继续提高劳动生产率。如果说过去30年我们可以借鉴日韩，那么走向未来我们可能每一步都是改革的深水区且缺乏前车之鉴。实在要说可能100-150年前的美国更具参考价值。

如果要去猜测一个结果，我愿意相信John Wick背后那个纹身 ：Fortis Fortuna Adiuvat - 天佑勇者

https://www.zhihu.com/video/1356522405926596608

看了昨天的视频就感觉这个记者小姐姐说话太紧张了，第二场的连线虽然好一些但还是紧张，以至于问了一个大家都觉得不太合适的问题：

“第二次会谈达到预期了吗？”

https://www.zhihu.com/video/1356523483187527680

王毅外长直接反问：

“什么叫预期？”

我们就没有预期，本就是应邀参加会谈，如果有预期，那也是美国的预期，阴谋的预期，所以要问也是问美国的阴谋得逞没有。不过这两场会谈下来，高下立见，美国再搞什么小动作也估计没啥用了。

要说美国那边怎么样了？

拜登登机时不慎连摔三次 https://www.zhihu.com/video/1356526808356327424

总统都这样了还能怎样。

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  doctorwong 网友的相关建议: 
      

开会前，外长问主任中午吃饭了？主任回答说吃的是泡面。

吃泡面！

大家知道吃泡面对我们来说图的是酸爽，但是对于工作很繁忙的国家领导人来说，泡面就是赶时间的。

国家领导人吃泡面，可以看得出我们想快点把饭吃了，把会开完了然后赶紧走人。

会后的采访也有说到，王国委也说了开会顺利，气氛不紧张，不过第二轮谈的是地区问题。地区问题的话，从最新的新闻报道来看，提到了阿富汗，伊朗，朝鲜半岛和缅甸一系列的问题，表示同意加强沟通协调。那就应该是中方提出你别瞎几把搞事，妨碍我做生意，别搞什么幺蛾子。

我国主要的关注点在于维持国家领土完整和统一，在这方面没有任何妥协，这个是一贯以来的态度，第二次会谈谈的不管是自己家的事情还是周边的事情，从王毅国务委的回答顺利来看，至少美方在表面上，已经知道中国态度十分强硬也必须接受中国以强硬的态度来和美国进行对话，至于预期有没有达成，回答是：什么预期？

中方不指望美国能够接受中方提出的要求，重要的是，美方已经知道美方无法让中方接受自己提出的要求，现在是互不相让的状态。你不能把我怎么样，我也不能把你怎么样。

接下来的局势，就是美方眼巴巴地看着中国崛起，自己什么也做不了，除了合作，没有别的选择。

而开头王毅问杨洁箎中午吃了泡面的那个话题，我怀疑内藏玄机，特别是泡面如果牌子是统一的，那就是在释放超大量的信息了。

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  NLSZ-an-hao-xin 网友的相关建议: 
      

真可惜，这题让我看见了，我开口可就没好听的。

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按照外交惯例，传统意义上的高级别对话中先用垃圾时间给媒体，关门后谈才是真东西。

现在的高级别对话，美国先带一个剧组来，二话不说先拍戏。

开场就对着我们的主权一顿狗刨，都骂超时了。王毅外长边听边看表，等你咽气儿呢。

说完该到我们了吧，结果你说咔就咔？

记者跟鸭子似的你说赶就赶？

桌上的道具水其实都不能喝的吧？你们的团队不说话的都是群演吧。

要不然我们动动嘴不出声，后期你们配音得了。

这么玩有劲吗？

为我们大老远来一趟，提前打好了疫苗，做了检测，戴上了口罩，亲赴全世界最大疫区。都赶上去灾区慰问了。你们不扭个秧歌迎接也就算了还tm不管饭，合着阿拉斯加是真灾区吗？会做饭的都得新冠死马路上了吗。

大冷的天儿，崔大使都直接建议不去了，可我们还是给脸去了。结果最后只能吃泡面。

嚯，昂撒人真“露脸”。

等哪天阿拉斯加独立，这都成建国神话了。

多能耐啊。

到了第二场会谈又是“各自阐述立场”。

请我们来就是来阐述立场的。挨了一整场的骂，结果还卡在一辩呢。脑子掉线了吧。

王毅外长说“谈不上紧张”，他说这个我非常理解。人家美方邀请你来就是拍戏的，现在不让拍了，剩下的事根本就没准备。

词儿都对不上，可不就剩下念经了么。躲在屋里念经，念好了最多把自己送走，念不好把全美国送走。

美国人常年拿传播学代替政治学，在他们眼里可颠倒的是非才是有价值的，可传播的经文才是有神力的。什么会谈？就是要骂完中国发通稿。弄俩新媒体小编就能干的事，还需要选举需要认命的么。

这帮新来的政治废物们说白了就是来网红景点儿打卡的，自己家里被病毒弄死五十多万，白宫被MAGA端了，枪杀案破纪录，黑命贵人权大爆炸，然后跑到冰天雪地对我们表示十二分的关切：

“我觉得吧，你家有点儿不太.....自由”

就好像家里房子着火了，屁颠颠得跑过来问我是不是挺热的。可不挺热的，你家烧旺点我能更热。

在美利坚民族危亡的历史时刻，这些政客来人类文明的里程碑刻下了“某某到此一游”，不知是为了在任捞人气用，还是退休后出书用。好好的世界大国，非要在文明进城上涂鸦，怎么不画个生殖器呢。

美国的民主制度框架下，由于政治极化后的不连续性，每隔几年选出一帮政治生瓜蛋子做班底。然后这些人拿纳税人的钱，搞这些对国民无用的事，给自己和党派捞政治资本，以便于在这个制度框架下继续竞选。

心肠好的顺手给老百姓做点事，心肠比较特朗普的就顺手给家族做点事，然后选上之后在任上继续为党派这么捞资源，循环往复。

循环中，“民主”越来越发达，越来越精密，最后白宫圣殿化，政治广告化，制度漕工化，人民火化。

我都不明白你们美国的民主是用来干嘛的。主了半天，这里面有民什么事儿，是因为都被新冠送走了吗？

这就相当于一个国家的高材生毕业去当辅导老师，然后他辅导的这个班继续全都去当辅导老师，几十年后全国都是辅导老师互相辅导。这个国家如果说自己是最尊师重道的国家，咱还真没法反驳，只能看他们自己饿死。教师节给该国人上香。

现在美式民主就这个样子，他的民主很精密，你说他不得。美式民主哪都好就是民总死，其余没别的毛病。

当这种制度齿轮转起来，连这么重要的场合都被用来搞镜头外交，对此我们很难说自己此刻面对的究竟是国家还是马戏团了。

如果不是美国国内实在没聪明人了，那就是美国国内部矛盾很严重了，急需外部矛盾来拉一把。不然真没法解释。我已经够给面子的了，一般老百姓看见这场面直接认定美国要完蛋，都不带多挺解释的。

你说他们这次一句人话也没有吧，也不是。

其实这次美方也有软下来的时候。比如承认自己不完美，有错误，甚至有倒退等等，想给全世界继续塑造“美国回来”的形象，但说来说去还是想把问题推给特朗普。还是内部斗争那一套，并非真正的反省。

合着你带着内斗任务来的，要不说在本土开会呢。原来是怕自己不好意思。

看看现在美国的宣传方向，整天就给人一副内政永远搞不定，我生病了你们全世界人都要来帮我吃药的形象。人死了那么多，上任第一件事先把女厕所给“开放”了。嚯，我们扩大开放，你们也不遑多让。

更可笑的是他们的口号，不管哪一句都听着像要“重振雄风”......你雄风到是怎么了？你可是世界第一大国啊，该支愣就支愣啊。

一会“让美国再次伟大”

一会“美国回来了”

你跑哪去了你就回来了？

这架势，仿佛地球就是个小妞，美国就是个糟老头。

统治了几十年之后老头快不行了。

“你......等着我的，我.....我今天状态不好。等我吃完这口速效救心，明天回来让你死床上。你等着我的.....等着我的.....”

随着担架离去，老人的叫骂声渐行渐远.....

而小妞默默得拨起了殡仪馆电话。

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