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唐朝对外战争胜率低于宋朝,为何有人认为唐朝军事比宋朝强? 第2页

           

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来嘛,说几个小故事:

巨唐曾经搞到“国都九陷,天子六奔”的倒霉境地,结果每个闯进首都的家伙,不是马上成立草台班子,就是立即扶植伪帝登基,无论如何也想尝一把坐镇关中号令天下的滋味儿,等勤王军打过来了,赶紧抢一波儿逃跑,要屠杀也只找那些平时狂得以为天下就剩他们有名字的世族而已……毕竟这大唐得罪不起啊╮(╯▽╰)╭

反观大怂怂,才两次,就是有点儿费皇帝和皇族,人家除非被逼急了才想在开封府建立领导班子(王珣打了个喷嚏)。

首都长安城如此,那周边儿呢?

南诏在晚唐时期闹腾得很,三打成都,两陷交趾,每次一进城就抢钱抢人,某次打破成都还放话了:工匠老实跟着走,害命的不要……于是把蜀锦技术打包运到云南去了。

即使如此“不生事儿”,还是高骈老爷盯上,一顿狠揍,打得元气丧尽,9世纪晚期被汉族大臣篡位灭国。

再顺带补充一下,进过巨唐首都的那几位头头,无不走在巨唐前头身死国灭。

这让大金(王宗翰、王宗望,北怂时入都)、蒙古(伯颜、张弘范,南怂时入都)怎么想……


当然以上都是大众常见的历史小片段儿,仓鼠讲故事的怎么能就这么算了……

接下来,故事开始讲喽。

话说那是大怂怂仁宗朝的皇佑五年,岭南邕州突然传来一道加急文书——广源州蛮侬部(今壮族)酋长智高率众五千包围州府,不日将攻克,望朝廷援兵两广救急!

仁宗皇帝大惊,问大臣这侬蛮酋长智高是何许人?怎能率数千之众大破朕大怂精兵良将?

大臣们晃悠着帽翅儿,茫然无所对,也就一两个从岭南好不容易考出来的,说想起来了,是有这么个人——

却说二十余年前,侬蛮上代酋长全福心慕中原皇帝之权威,乃于岭南三不管之地成立“长生国”,自立为昭圣皇帝,封智高为南衙王;这一政权在岭南存活十年,最后得罪了静海军节度使(大瞿越李朝),被李德政大军讨伐,侬智高死战得脱,逃入大怂怂名义管理的岭南岜特大山,被部众拥立为王。

李德政见状下令怀柔侬智高部,但同时下手弄死了侬全福等侬部亲族;消息走漏后,侬智高自立为大历国王,导致越军再度讨伐,侬智高不敌,诈降李德政,当了大越国广源州的知州。

广源州名义属大怂怂的广南西路,由于大怂怂干不过静海军节度使,这地儿实际听从静海军节度使;在11世纪,广源州出产黄金,侬智高想抱大腿,于是派了使节带着黄金和大象七次去邕州、广州请求内附大怂怂,讽刺的是当地官僚害怕得罪静海军节度使,收了金子就是不点头儿——黄金接着贡,你的好处大大地有;内附,休想的干活。

到了庆历五年,侬智高彻底玩不下去了,遂宣布继承老爹遗志,称帝建号,建立“南天国”(不叫南天门可惜了),占了大怂怂的安德州,炫耀武力后赶紧派使节求广南西道官儿,给俺个小官儿当也好啊!

结果那些老油子仍是“钱多多地来,人一个别留”,侬智高也是急了,觉着这些小官儿贪心,挡住了俺上达天听的道路,那就玩儿一出大的,让大怂怂皇帝听了俺的!

于是就有了皇佑四年的那一幕。

而且等加急文书送到开封府时,邕州已经被打破了,侬智高一进城就受到强烈反对,这南蛮子一怒之下,下令屠城……

顺带一提,邕州治所是今天的广西省南宁市,各位明白为什么中越自卫反击战越军嚷嚷“打到南宁过春节”了吧╮(╯▽╰)╭

这个时候,大怂怂的主力在征讨西夏国,仁宗皇帝跟大臣们只好先行讨论出兵策略;导致侬智高在岭南这叫一个欢实,以邕州为都建立“大南国”,加冕为仁惠皇帝,年号启历,按照大怂怂官制建设草台班子,俩月就拥兵万余,仨月打下两广十二州,更是围困广州57天,差点儿就得了手。

最后仁宗皇帝坐不住了,一拍巴掌:让狄爱卿领军去救吧!

于是正征讨西夏国的狄青即被调往南方,这时侬智高部已有五万余兵,纵横两广,准备北上湖南。

狄青倒不急着打,先研究了侬智高的步兵作战习惯——最小作战单位是三人小组,俩人负责扎枪,一人负责打盾牌,配合密切,弓矢不能伤;而且小组与小组之间配合有度,众进如堵,宋军步兵分散作战容易被冲散。

于是狄青先偷袭昆仑关,迫使侬智高主力前往邕州的归仁铺平原会战——一到平原上,但见宋军骑兵万马奔腾,转眼间杀得尸山血海,大南国主力尽丧、将相尽亡,侬智高只得连夜火烧邕州逃亡丛林三不管之地,派兵去找李德政求援(反复无常……)╮(╯▽╰)╭

李德政倒是爽快派兵支援,结果还没到地方呢,狄青就撵兔子一样把侬智高部打得七零八散,只好撤回去了;眼见这惹了一个爷爷,侬智高只好带500亲兵和六个老婆逃亡大理国去也,自个儿家族被狄青部将包圆儿了。

没过一年大理国为与大怂怂“亲善”,找茬杀了侬智高一部,将首级送到开封府,困扰大怂怂三四年的岭南叛乱终结。

等回过头来,大怂怂的史官、后世大元的脱脱修史小分队无不尴尬地发现,侬智高就一边境酋长,最多自娱自乐称帝玩儿,朝秦暮楚两头靠靠,也没惹什么事儿,这种人莫说巨唐,即使乱如一锅粥的五代十国,也是被边境军阀踩死的无名之辈;却在大怂怂这一朝出场,还差一点儿干成了寻常农民起义的创举——纵观史书似乎仅此一例,以南蛮小头领身份扰乱岭南,屠城边塞,杀戮命官,一句话,真的很能“玩”……自大怂怂以降,两边儿都觉着自己被“玩”了的政权写史书,都把侬智高安排成邪恶巫师的形象╮(╯▽╰)╭

以至于到了共和国时代,壮族出身的历史教授黄现璠干脆将其归入农民起义军范畴,撰文《侬智高起兵反宋是正义的战争》,并收录于《侬智高传》……不然真的没法儿给侬智高归类,历朝历代都找不到第二个了。

要仓鼠说,讨伐侬智高之战虽然大怂怂大获全胜,可这种胜利,换成你是仁宗皇帝,你乐意到处宣扬“一个南蛮酋长5000兵爆了朕的十余个州县被天兵讨灭”嘛?

估计大金的王旻听了都得笑抽吧,他好歹坐大了被耶律延禧尊为东怀国皇帝,这位侬智高什么都不算呢……

也就这样儿了レ(゚∀゚;)ヘ=3=3=3


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郭京大召唤术守城导致汴梁城破,北宋变南宋,百姓痛骂他废物点心。

郭京的支持者很疑惑:郭京带兵时,全军死于谋反的一个都没有,远强于岳飞的岳家军,为什么有人认为岳飞的带兵能力比郭京强呢?


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请吹挫送军事的牢记康德大帝の训诫:不要看战报,要看战线。


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贵宋绍兴三十一年完颜亮南下时,王权被完颜亮撵得狼狈逃窜如鸡狗,然而临安行在收到的战报是什么样的呢?

时诸处以报捷旗趋行在者,络绎于道路,市人为之语曰:虽日闻报捷可喜,但一报近如一报亦可忧

——《建炎以来系年要录》

此诚是官家在行在不动,前线就每天向他靠近的大宋版本。(手动狗头)


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你知道唐朝版图最大的时候曾经到过哪里吗?在唐高宗李治在位的龙朔三年,唐军护送被黑衣大食阿拔斯王朝追杀的波斯王子到达今天伊朗东部建立了波斯都督府,这是我们古代中国向西扩张的最远处,大唐安西都护府实控今天哈萨克斯坦、乌兹别克斯坦、土库曼斯坦、阿富汗在内的中亚四国三十多年之久。

这难道不比北宋向东出不了河北省、向北只能干瞅着大同 窝在雁门关后、向西连兰州都是国境线要强的多?你在好好想想唐朝要是经济水平真比北宋差的远,还能支持唐军东灭高勾丽、北灭东突厥、西灭吐谷浑、远征西域中亚灭了西突厥?

你去网上搜搜立体世界地图,看看从甘肃出发一路翻越新疆沙漠、天山山脉、阿尔泰山、帕米尔高原到达中亚是多么艰苦险恶的一条行军路线,唐军面对的恶劣形势比宋军都不知道难多少倍,这岂是宋军守城刷胜率能比的?

胜率高有用吗?从赵光义父子开始对辽国、西夏数次决定国家命运的战略级别会战有一次胜利的吗?直到宋哲宗亲政,靠着上百年的消耗战才拖垮西夏取得了两次胜利,到宋徽宗联金灭辽,调集了包括关西禁军在内的全国二十万精锐北伐燕云,却被耶律大石带的两万辽国残军打的全军溃败,还要从金国手中花巨资赎买回燕云,到了南宋民间市井更是戏谑自嘲道:“金国有敲棒,我国有天灵盖”。

对比已经开始走下坡路,内有朋党相争、外有藩镇割据只能坐等灭亡的大唐后期,凉州汉人还曾雄起反抗吐蕃的残暴统治,56岁的张议潮在沙州府衙前起事,带领渴望回归大唐的河西汉人、粟特等族建立归义军,从沙州(敦煌)一路向东,血战数场收复瓜、肃、甘三州,分遣十队近万人的报捷使团前往长安,一路九死一生穿越沙漠,越过吐蕃、回鹘、党项人的阻拦,最终只有七人活着到达长安,唐宣宗这才知道失去近半个世纪河西又重回大唐。在修养生息两年后,张议潮带领七千归义军东进凉州“讨番开路,直取姑臧”,准备攻克回归大唐的“最后一里路”。再和吐蕃军队经过两年半的血战后成功收复凉州,甚至还翻越祁连山追击吐蕃军队到青海湖这才停止。

这不比你两宋从始至终各种冤杀迫害大将、割地赔款、朝臣士大夫牵头卖宗妇皇女折抵赎银、砍下宰相脑袋跪地求和,更让人荡气回肠、热泪盈眶?


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北有辽,金,南有大理,西有夏,连统一中国都做不到,先打燕云都算对外,后来只能划江自保,汴京中原传统核心地区都是外国,所谓齐鲁圣人地,洙泗上,弦歌地,亦膻腥。隔水毡乡,落日牛羊下,区脱纵横。看名王宵猎,骑火一川明。笳鼓悲鸣。遣人惊。

出了长江都是对外,孙权胜率更高。


user avatar   ying-piao-luo-jia 网友的相关建议: 
      

唐朝胜率低,开疆拓土,苏定方一万胜十万,王玄策一人灭一国,疆域之广,史上少有。。随便摆个事实都能当评书听。

大送胜率高,到死收不了幽云十六州。一会送钱上门,一会喊人叔,奋勇争先几代人,换来一个“臣构言”。

最后打不过了,自己编故事涨士气。结果编故事还编出来个“寡妇征西”、“百岁挂帅”,一门忠烈杨家将,天波府里男人都死绝了,靠寡妇出征,最后落个自保。收幽云十六州或者打开河西走廊?门儿也没有啊。

就这水平在这摆着,在这掰扯什么不知道哪里得到的胜率数据,有意思吗?



user avatar   cui-ding-ding-29 网友的相关建议: 
      

看国土面积就知道唐朝比宋朝牛多了,到今天还有人在干这种以偏概全的事,智商不够多读点书来凑也行,别这么懒。


user avatar   BizarreAdventure 网友的相关建议: 
      

在自己家里打仗,打赢也是打输············


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我觉得大家都散了算了。

提问者号称专业的,看看人家多少视频专栏和回答。

这个提问不过是人家明知故问而已,你认真回答了弄不好还转手就被这“专业人士”拿去当作自己的东西了。


标准答案是:你就不该让孩子带去。




           

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