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程序员为什么是吃青春饭,而不是像医生律师一样越老越值钱? 第1页

     

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即便是医生、律师这些行业,越老越吃香也只是局限于少数人。

举个例子,比如同样领域的医生,张三博士学历,50岁,是某三线城市三甲医院科室主任、教授、博导;李四是本科学历,60岁,现在是某普通乡镇医院的医生;王五是博士,年龄35岁,某一线城市三甲医院医生,刚刚评上副教授。

在这三个人里,市场上到底谁更吃香?如果年龄大就吃香的话,那60岁的李四是不是要比35岁的王五更吃香呢?

医生、律师这些职业,跟社会上的大多数职业一样,20~40岁之间是职业发展的关键时期。这个时期人的体力和精力是最旺盛的,在同等水平、同等人脉资源的情况下,能在这个时期熬出最多成果的,后面的待遇肯定也会更好。而那些在这个时期没赶上躺的,后面再想努力,但体力和年龄已经都不再允许了。

当你说“XX职业越老越吃香”的时候,不妨去看看这个职业里的其他水平比他低的同龄人待遇如何。医生也好,律师也好,越老越吃香的始终只是一部分。一个业绩水平不错的中青年从业者,吃香的程度当然要超过水平一般的老医生、老律师。

任何职业——我说的是任何职业,能做到顶尖的都是一小部分。绝大多数人在中青年时期没有做出相应的业绩,就不要想着到老了纯靠年龄就能混出钱来。

我家人就在司法领域工作,日常工作就是跟律师打交道。至少在律师这个行业,越老越吃香就是个扯淡的事情。

我爸爸有个关系不错的律师朋友,此人专门代理交通相关的诉讼(包括刑事和民事)。因为一直办理这类案件,所以跟法院的法官和其他负责人都比较熟悉。经过差不多十年的折腾,他成了我们这里打这类官司最有名的律师。这个时候,很多人想打官司都会慕名而来。

如此一来,对于那些想继续从事交通诉讼的新入行的律师们来说,能走的路只有两条。要么是从零开始自己一步步熬,要么是加入这个律师的事务所,给这个律师打工。如果是前者,面对人家已经积累起的资源优势,十个人里能有两三个站住脚就不错,而如果是后者,靠打工就想越来越吃香是不可能的。

这个律师也深谙此道。他更习惯于多招几个人,将每个人的任务分的更细一些,如此一来大多数人也积累不起来充足的办案经验。十年八年之后,这个律师还是知名律师,可他手下的那些人就没几个能有他这样的地位了的。至于说什么越老越值钱,那也肯定是扯淡。

在现实中,越老越吃香的职业只有一种可能,那就是行业发展速度过快,前期行业中水平一般的人也能迅速混出来。由于这些老人占据了行业头部地位,所以自然就给人越老越吃香的感觉。但医生、律师这些都不是这样的职业。

当然,医生和律师的“越老越值钱”与这两个行业还有一定的准入门槛有关。在中国,想当医生必须是医学类专业毕业,并且考取资格证——最重要的是,几乎大多数临床医学类专业都不接受本科非医学类的学生报考。而目前的司法考试也限定了自18年后,只有法学专业的学生可以报考司法考试,况且司法考试的通过率也并不算高。即便是法学专业的学生,也不见得人人都能通过司法考试。这种职业准入壁垒,就保证了行业的供给是相对有限的。

但程序员根本没有这样的壁垒,一个高中生到职业培训班学几年,可以去小公司当程序员,一个计算机专业的毕业生可以去当程序员,一个数学专业的学生考研也可以转码。假如有一天工信部或者教育部出了规定,要求程序员必须要以下资格:

1、必须具有本科学历;

2、本科专业必须为计算机大类专业;

3、必须获得从业资格证书才可入行,否则为非法写代码;

4、非计算机大类专业本科生不得报考计算机科学相关专业。

如果有一天要这样才能当上程序员,那程序员也是有可能越来越值钱的。


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多数程序员都是打字员,按照某种英语文法和数理逻辑打字,甚至有的时候主要是粘贴复制。这种程序员从业经验的价值远小于年轻体健、动作敏捷可以多打几行字。他们就像富士康流水线上造爱疯的普工,年纪大了就会让老板看不顺眼。


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主要是领域限定。

医生和律师这种一般都是在一个限定领域里面不断加深,这样他们比较容易在工作中积累经验。然后法律和医学这个东西又有足够的知识深度需要掌握,至少消耗个10-15年不难。

而程序员有2个问题:新领域不断出现,旧领域在消失。我曾经工作过的很多方向:邮件系统,ERP,web server这些今天基本已经不存在需求了。新的领域:大数据AI智能手机App这些不断出现。而那些没有消失的领域方向很多又太浅:比如网页编程这些,几个月就很熟练了,没法拼后期。

当然程序员里也有一些领域是有深度和稳定的:比如操作系统和数据库这些,但是要命的是公司一般不像医院那么稳定,很多IT公司自己完犊子了。但是你如果在微软的什么office或者windows组里呆着,估计也是越老越吃香。

综上所述……


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作为医生跟你说一下内幕,临床上工作碰到的难题只有大概一半是科学,另一半来自经验/感觉/gut feeling。因为科学研究的是特定族群特定情况下某种疗效/手术有没有用,临床上很多灰色区域,既不能用这个临床试验的数据,也不能用另一个的数据,即使是循证医学的今天还是有很多因人而异的因素在里面,这个和你的临床经验高度相关,自然是越老越值钱,除了你以外,别人不一定知道到底怎么回事。

患者通过世世代代朴素的观察往往也发现了这个规律,所以都会偏向于年纪大的医生。我长得老,实习的时候特别吃香,同组的女同学总被当成护士,而我因为长得着急,患者有时候会直接越过主治医生来问我问题(因为主治显得年轻)。而且后来我发现这一点美国人也是一样比如这个推特截图就是美国一些医务人员吐槽患者嫌弃自己太小(30多岁在患者眼里就是baby)。

程序员是科学性/规范性非常强的职业,很多需要经验的灰色区域少,所以没法靠这个得到经验和时间的溢价。话虽如此,有人的地方就有科学难以确定的灰色区域,就有经验的一席之地,其实有的有管理经验/跟着startup 初创公司一起成长起来的程序员还是可以越老越值钱的。


医生和律师一样,两者都是像宗教一样准求一个无尽的完美结局(绝对的正义和无限的生命),科学可能永远都追不上现实,永远都会有很多灰色地带需要经验来提供信用背书。英文里行医,行法律都是practice medicine, practice law就比较直接,永远都是在练习自己的craft,永远都不是完美的。已知的另一个用practice做自己行业动词的就是宗教了。也侧面的说明了(至少在英语世界里)医生其实某种程度上更像是阿訇,牧师等角色,而不是程序员。


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我来建个数学模型说明一下这个问题。

我们可以认为,随着年龄的增加,会有这样两种参数发生改变:

  1. 知识/经验随着年龄的增长而增加;
  2. 身体机能先随着年龄的增长而提高,并在20多岁达到顶峰;随后随着年龄的增长而降低。

那么,我们假设一个人的知识/经验与年龄的函数为 ,身体机能与年龄的函数为 ,最终在一个领域的综合表现与年龄的关系为 .

所以知识/经验函数关系大概是这样的:(本模型仅为定性说明,对于具体的每个领域或者每个人会有所不同。另外,每个函数都经过了归一化)

而身体机能的函数关系大概是这样的:

最终的综合表现,我们可以认为是这两个函数的加权几何平均值

,其中 0<a<1

对于一个领域,知识和经验越重要,那么a将越接近于1;如果身体机能越重要,那么a将越接近于0.

下面我们分别画出不同的a值下, 的函数图像:

  1. a=0.8 时,此时知识/经验非常重要(比如医生),可见综合函数图象 与 相近。所以医生越老越值钱。

2. 当 a=0.2 时,此时身体机能非常重要(比如运动员),可见综合函数 与 相近。所以这一类就是吃青春饭。程序员也属于这一类,也是说明做程序员需要有好的身体,反应快,能熬夜。

3. 当 a=0.5 时,也就是这两个因素差不多重要时,高峰期就移动到了50岁左右。我觉得,大概这就是中学老师所对应的情况吧。另外,可能题主提到的律师也属于这样的情况?


总结:通过使用数学模型进行定性分析,我认为不同领域对于一些综合能力的要求不同导致有的领域是青春饭,有的领域是越老越值钱。

如果对于身体机能的要求高,就是青春饭;

如果对于知识、经验的要求高,就是越老越值钱;

如果对于这两者的要求差不多,则是壮年最好。


user avatar   miao-miao-bu-li-ni 网友的相关建议: 
      

我不认为单纯对人还是对物这样划分,主要是知识迭代快慢的问题。

医学科研进展其实不少,但是进入临床的速度慢。因为要考虑临床对患者的安全性,快不了。

法律的迭代也很慢,要考虑社会稳定,所以不可能某天一大批法律就废了另起炉灶。

另外二者的知识一般也只是增加式的,大多数旧知识不会废止,这样经验就很重要。

程序员经常遇到的问题是,面对的对象随着技术进步,直接没了,其他东西没有延续性,这样经验就没用了。

人靠爆肝输出一定会下降的,但是经验会增长。不靠经验的行业就是青春饭。

例如送快递需要什么经验?卖y呢?都不需要。


user avatar   li-xiang-1-48 网友的相关建议: 
      

医生实际服务的对象是政府而不是病人,政府需要让人民相信自己受到了保护,和古代祭祀祈祷丰收一个道理,实际上有没有保护不如人民相信不相信自己受到保护重要,所以医生这个职业是需要符合一些诸如高年资老神医之类的刻板印象的,虽然很多老神医实际做手术的情况下连刀都拿不稳。不论是双黄连还是瑞德西韦起到的也都是类似的作用,按医学术语,就是安慰剂,但是不是安慰个人,是安慰全社会。


user avatar   chen-zi-yang-7 网友的相关建议: 
      

等了三天也没有人提一个关键点。


先提个问题:如果一个医生,在上个世纪八九十年代参加工作,并践行躺平学(是纯混吃等死,不是躺下来学习等机会出山的临床躺学),那他现在在干嘛?


很多人说医生越老越吃香是需要终身学习,可有的医生不学习,只是被动的接受知识,却依然没有被“输送到社会”。这是为什么?

答案显而易见啊,医生和程序员隶属的机构完全不同。医院是事业编制,是差额拨款或自取自收。医院的正式工作人员列入事业编制,其工资和活动经费的开支渠道由国家事业费开支及单位收入组成。工作人员的工作范围及收入分配均按岗位等级决定。


而程序员的收入是市场价格决定的,

工位红利期,就是大水漫灌,

程序员红利,就是细水长流。

程序员近饱和,那就把老的输送到社会。


就这么简单。


非大型医院的躺平家,一般有三种归宿。

一是主任念及旧情,在科里做一些边缘项目,或者直接打发到门诊,给科室开住院证。

二是医院念及旧情,看你青春都献在这,给你放到行政楼数试管、查病历。

三是你自己念及旧情,虽然人不去医院了,还是领着医院的工资……


user avatar   zhao-ce-33 网友的相关建议: 
      

你知道郎咸平的6+1理论吗?

1就是生产制造,是可替代性较强,而且没有什么价值的环节,真正的利润,都是6里面,具体到软件律师医生等服务业,可以稍微简化一下,这些行业没有什么仓储运输这些环境,但是即便是简化之后,比如简化成2+1,或者3+1之类的,最不值钱的,还是生产制造

代表就是苹果和富士康,富士康做的就是那 1 ,苹果做的就是那其他的 6,哪个值钱不言而喻

医生和律师的特点就是,他们本身就是一个完整的服务,任何一个医生或者律师单独拉出来,他只要做得稍微好一点,他就能单独完成一个服务,不依赖任何人,医生给你看病,他坐下他就能看,律师给你打官司,他一个人就能上庭,一个医生就能开一个诊所,一个律师就能开一个事务所

但是具体到程序员这个工种,很多人并不是这样,很多人脱离了公司这个平台,就什么都做不了,或者说做的都是零件,拿到市场上去叫卖,人家顶多就是感觉,不明觉厉而已了,但是要完成一个服务或者一个产品,程序员经常是完不成的,他需要其他人来帮忙

这就很像流水线上的工人,流水线上的工人是不值钱的,富士康流水线上的工人很多嘛,你会觉得这些工人不可替代吗?收入很高吗?好像不是吧,但是你觉得苹果的收入高吗?很高吧

所以我经常说,不要作程序员,做编程师,区别在于,你要尽可能独立完成一个产品,从云端到移动端,只有做到这一步,你才有可能创业,否则的话,你要有钱才行,因为这也请人做,那也请人做,你有多少钱可以拿来发工资?如果你家里有几个亿当我这话没说吧,你看王思聪就可以随便搞,但是如果你没有,嗯

而且雇人的话,麻烦事很多,没那么简单,螃蟹游戏请个程序员六万一个月,都不用说人家水平如何,就这个钱,你能烧得起吗?最后砸进去300万,还借300万,血本无归。我在创业之初的时候,就跟很多人聊过,当时的做法是,做moba,烧200万,烧一年,烧出来了,成不成看运气,有几个老板有200万可以随便烧的?还看运气,现在回头看,没有一个做出来的,可以说烧200万都是烧没了,那我干嘛这么干?商业社会嘛,要么自己做要么花钱请人做,如果你什么都不会做,那你最好要有一个比较富裕的家庭,可以支撑你烧钱

有时候我看到有些人说,创业要很多钱blablabla,你用的都是流水线技术,当然要很多钱,因为你一个人搞不定,你去建一个流水线,门槛也很高,你在用搞富士康的思维在创业,当然成本比较高,风险当然大,但是如果你用搞我们家楼下卖包子的思维去创业,诶,那可能就不一样

技术进步的好处就在于,我们现在越来越不需要那么多貌似高级的技术,我们也能把我们的产品做出来,还能卖出去,这样就离理想中的编程师很近了,只要你能做到这一步,你一定是越老越值钱,而且你还不用上班打工,完全可以每天晃荡,就像我一样,找个人少的时间点,出去旅游一下,经常是包船包车甚至包机,淡季各个景点都没人,价格还便宜,旺季那么多人都不知道看的是景还是人

我经常就在买早餐时候,跟那些摊主聊天,人家收入可一点都不低,一个摊位只要流量够,一个月几万是完全可能的,而且很多就只做早餐,中午睡大觉,晚上如果勤快点出来卖麻辣烫,但是他们一般不做,因为太辛苦,除非欠了一屁股债,比如儿子要结婚急需用钱啊,这种情况下他们才会搞晚摊

而且我创业就特别简单,我可以说的是,有几大块技术我是从来不看的,一个是国内的所谓开源,我从来没用过,还有一个是微软的技术,我也很多年没用了,我连windows都不用,如果绕不开,我就去网吧临时用一下

我只用三块,苹果的技术,谷歌的技术,还有java的技术,甚至就这三块,都过剩了,苹果的技术我都是用锻炼思维的方式在看,谷歌的技术,go我也是从来不看的,主要还是java的技术和谷歌的flutter/dart那些技术,其他的,用不到,技术不是越多越好,技术实现目的就好,一个到两个,掌握清楚就足够了,而且技术弄得少,遇到的问题也少,需要请的人也少,绝大多数时候我自己一个人都可以把事情做清楚,你看国外的鸭鸭走,那就是一个人做起来的搜索引擎,国外很多这种一个人搞起来的企业,老外可以,其实你也可以,资本老板宁有种乎嘛,我们福建那些乡下,多得是各种老板,他们可能没有接受过多少文化,但是他们敢做,敢试,所以很多机会都被他们拿走,他们在外地当老板赚了钱就回乡建别墅,所以每次去乡下都觉得,嗯……

vert.x群里老板逐年增加,为啥呢?因为我们这一套就适合创业,几年前就有人在群里说了,vert.x特别适合创业公司,一两个人事情就做完了,所以那个时候起,我就有意识滴把入群门槛给提高,如果你指望说学了一两个技术好找工作的话,那你就不要进群了,这个群不是给你求职用的,虽然时不时hr什么会在群里捞人,但我们不是培训班,你别来,学习是你自己的事,我没有兴趣当保姆。我就希望那种有实战经验的人来,效果是越来越好了,隔壁学生群里的就喜欢往这个群里跑,然后族长每次在群里焦虑,学生们就会让他说点建设性的哈哈哈


user avatar   pansz 网友的相关建议: 
      

这个问题透着一股邪乎味儿,怎么看怎么危险啊……

建议专业机构给予支援。




     

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