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如何看待裴钢院士正式回应:请提供举报学术不端的实质证据? 第1页

        

user avatar   babyquant 网友的相关建议: 
      

所以我就说这是科研的举证和法律上的举证不一样的地方。

科研举证是被举报方有举证义务,别人多次无法重复裴钢的实验,裴钢有义务自己做一次实验;

法律的举证义务是“谁主张,谁举证”,饶毅主张裴钢造假,就是饶毅举证。

现在的情况,裴钢麾下凌堃张曙光两名大将败下阵来,只好裴钢大老板亲自出马了。

以往裴钢跟饶毅两次打官司都是裴钢胜诉,所以脱离学术圈,在法律上裴钢占优;

但饶毅的目的是让裴钢在学术圈社会性死亡,或至少身败名裂。

以往韩国、美国也有很多类似的造假事件,但还是有点不同。

韩国美国的事件也是别人重复不出来,同时造假者本人通过所谓成果忽悠了很多经费,持续热门;

热门导致关注度高,资本也高度关切,长时间做不出来,加上内部人举报,最终造假者也顶不住;

但裴钢事件发生于1999年,距今20多年了,也没有什么产业转化,做不出来都不了了之;

因此,裴钢的好处在于见好就收,不像韩美造假者通过这个骗取巨额科研经费和风投资金;

总之,最后的结果,只要裴钢咬住,死不认错,死不做实验,打官司裴钢赢,甚至告饶毅诽谤;

对于官方高层,由于自己不是专业人士,也不好判断;

郑爽事件则不一样,那是郑爽自己主动承认了,官方才封杀的;

其余韩美造假者也是最终自己被迫承认了,才撤销一切待遇,甚至涉嫌诈骗;

如果裴钢论文没有太多产业瓜葛,也没有后续进一步成果,只是孤立的论文,影响不大。

院士头衔、副部级待遇、大学校长、中科院道德委员会主任等政治价值远超学术价值;

裴钢宁可在学术圈社会性死亡,未来投国外期刊都拒稿,但只要国内政治地位保住就行了;

大不了退居二线当个中科院党委书记,正部级待遇退休,保全政治上的名誉。


user avatar   han-dong-ran 网友的相关建议: 
      

干脆让别人提供上帝不存在的实质证据算了。


user avatar   acr-65-1 网友的相关建议: 
      

这有什么好说的,证据就是裴钢自己发的那片PNAS的paper,白纸黑字,请自证! 任何在专业期刊公开发表的paper,通讯作者都有义务自证。完毕。

2020年了,还有通讯作者大言不惭的要求质疑者拿出证据证明自己造假。饶毅开天眼了吗? 你裴刚造假的时候他潜入你的实验室拍摄记录下来? 可能吗?作为通讯作者,既不交出原始数据,又不重复实验,还理直气壮倒打一耙,到法院告人诽谤。你是在做学术还是在养黑帮?

本来20年前不疼不痒的一篇paper,造不造假对今天科学发展有什么大不了的? 学术圈造假的人还少吗?有什么好关心的? 非要连带科技部,院士,中科院都搭进来,挨个下场撕,挨个丢白,挨个被舆论公开处刑,感觉很酸爽是吗?非要下场撕也没什么,但是能不能不要这么蠢? 说得都是反科学反智的言论,真的忍不了了。作为中国学术最高水平象征的院士,说出这么愚蠢的言论,丢的谁的脸?能不能把裴钢院士打包送给其他国家? 太丢人了! 太丢人了! 太丢人了! 能不能把中科院道德委员会废了呀?为什么要打着国字号的名头说这些话?

最后,如果觉得自己理亏,要么承认并道歉,要么请闭嘴! 不要再丢人现眼了,更不要打着国家的旗号把整个中国学术界都拖下水!


user avatar   jin-zhou-tie-jiang 网友的相关建议: 
      

裴钢院士是懂法的。

守法公民。

“如果一个人标榜自己守法,他可能是个人渣”

法外狂徒张三如是说。


user avatar   Leo31 网友的相关建议: 
      

实质证据???

what the fuc???

你的实验只有你做出来了,世界上其他人都重复不出来,这不是科学的怀疑么???这不是对科研结果严谨的维护么?

还要拿啥??让饶教授拿出原始实验记录,上面写着您直接写着这个结果应该怎么怎么改??拿出您指挥研究生改结果的录音??

这玩意存在么???

最好的回击,直接在第三方见证下,把结果重复出来。2021年重复一个1999年的实验应该不难吧,我们也很期待您能拿出石锤,自证清白。到时候饶教授就会被疯狂打脸,裴院士就可以微微一笑,深藏功与名。

大家都是搞科研的,科学的问题就用科学的方式回答,别整这些语言游戏,浪费时间。


user avatar   wu-yan-zu-73-54 网友的相关建议: 
      

说实话,裴钢院士还不如不回应。

不回应还可以被认为不屑回应,但回应了,却用“请提供举报学术不端的实质证据”,这...

自己的实验就没有人可以重复出来,这种情况下自己不自证,反而让别人给证据?我国科学最高殿堂上的院士怎么和民科的辩解套路差不多?

拉这么多人出来打口水仗,没有一处切到要害,更不如一次自证有效果,就算再拉一个连出来耍嘴皮子也不太有说服力...


user avatar   angus1980 网友的相关建议: 
      

竟然让举报者举证?

这是宗教和中医的说辞啊,现在竟然出自院士之口,天啊,一个院士连科研界的基本规则都不知道吗?


user avatar   lionelzju 网友的相关建议: 
      

我就唯一一个诉求:学术不端应该是有统一标准的,和裴院士穿一条裤子的候处长说法让人不寒而栗,好像是要搞出个中国特色学术不端甄别标准。那毁的就不是一两个院士的学术声誉,而是所有中国科研学者的声誉。国际同行怎么看呢?在欧美日韩算学术不端,在中国算误用图片?

长期的效果就是整个生化环材会有更多的学术剽窃,劣币驱逐良币,最后越来越内卷。一个学科的发展是和它创造价值的能力是紧密相关,计算机行业的论文代码直接就开源,不少算法都可以直接产生价值。无论是教授还是学生都能有学术和工业界很好的选择,可是为什么到了生化环材就容易出数据篡改的丑闻。一圈大佬各种内卷,也不为工业界输出直接贡献。培养博士生为了当教授,当教授是为了招学生发论文,发论文是为了让博士毕业,博士毕业是为了当教授?这和陕北农民放羊的梗有什么区别?!


user avatar   lan-qi-yu 网友的相关建议: 
      

真是大跌眼镜。。。

好奇的是,就没有一个监督组织对这种奇葩处理、问责吗?道德委员会就可以为所欲为了?科技部所属的国务院在干嘛呢?分管科技的副总理不管这事吗?


user avatar   mimi-74-23 网友的相关建议: 
      

这场闹剧看到这里真的是匪夷所思了,作为中科院毕业的博士,不敢相信我们的院士居然可以说出这么不负责任的话。裴钢院士要求饶毅教授“提供举报学术不端的实质证据",还拿出所谓法律的大棒,这就相当于放弃自证,放弃学术道德,想靠权势靠无赖把这件事情掩盖过去了。我实在不明白,在现在这么好的科研平台下,安排几组学生重复一下1999年文章中的实验,难度很小,指标客观,应该是一个很快可以复现的实验。能重复自然是好事,若不能重复,可能是当时实验条件不稳定导致的假阳性,撤稿澄清是非常好的科学态度,对同行也是很好的表率。国内GPCR领域的教授们如果事到如今都做壁上观,没人愿意站出来做第三方重复实验,不在乎真理如何,实在是让我们对整个学术界失望!




        

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