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美商务部拟限制联发科等向华为供货,意味着什么? 第1页

           

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等于告诉所有行业的非美国公司——如果你们有一丁点的美国技术,就可能会被制裁,或者因为客户被制裁而无以为继。而如果你们放弃一切美国技术,会得到额外的溢价。

影响的是所有行业,不仅仅是芯片。

你说你当良民,用美国技术,不去和美国竞争,就不被制裁了?联发科哪里惹了美国了?不准你卖给华为,美国自己也不买,芯片造出来烂掉,股价一天跌10%,这不就是制裁么?美国意思就很明确,只要用了美国技术,我制裁你客户,你也得遭殃。那以后谁还敢用美国技术啊?哪怕自己小心翼翼,怎么保证美国不会对自己的客户有想法?于是人人自危,大家都必须确保自己供应链上非美或者一定得有非美替代了。


user avatar   NLSZ-an-hao-xin 网友的相关建议: 
      

华为从2019年进入美国实体清单开始,开弓没有回头箭,看清楚美国战略意图的国人就已经放弃了幻想。虽然特朗普很多操作都是商人般的讨价还价,但对华为绝对不是。博尔顿的书中甚至表示,加拿大扣押孟晚舟的事特朗普竟然不知情,在封杀华为这件事上,特朗普背后的团队早就定下了方略,死磕到底。而特朗普在这件事上甚至有可能被架空了。

美国就是要和华为死磕到底的,特朗普团队针对华为的打压,一定是至死方休的。不是因为华为好欺负,而是华为的反抗超出估计,对华为的打压投入太大的沉没成本,已经骑虎难下。

所以美国不仅要让我们上实体清单,禁止高通提供芯片,还要禁止台积电给我们代工,禁止联发科给我们供货,与华为交易可接受的含美率直接降到0%,所有违反规定的公司,不管身在全世界何处,都要受到制裁,就这样,含美的商品层层嵌套,犹如毒血。美字在商业今后将会有另一种意义。

都说美国长臂管辖,他的长臂没有代价吗?美国要损失许多信誉和利益,才凑成一个长臂,而他打击的只是一家公司。华为倒了,我们虽然会很痛,但华为不会如同失落的文明一般变成废墟,散落各地的人才和产业还在,人脉资金也都在。流入中国的科技生态,损失没想象中那么可怕。鲸落一词应该再适合不过。

但美国透支的,可是霸权和影响力,不可再生,还急速消退。而透过华为想要真正打击的人,他们不动如山,甚至还有点想笑。

是的,美国政府真正要打的是中国和中国人,而已经恢复生活状态的我们坐在家里打字谈论着世界第一强国死磕南山区粤海街道办,甚至坐在公园里打字,不用担心周遭的空气和行人,上半年的恐惧变得很遥远。你有没有想过你的状态,在全世界已经很稀有了?对,就是在这个人类一点也不稀有的国家,拥有了稀有的人类生活,你说奇妙不奇妙?

而美国人现在的状态,人民癫狂错乱,政策进退维谷,外交树敌无数。所有的强大都来自旧时代的积累。我们与他们的精神面貌差距有多大,我不给你形容,我让你自己想:

现在,想象一下你的城市新冠病例日增一万,你的钟南山被人威胁生命,你的领导整天胡说八道转移视线,你身边的人有一半拒绝佩戴口罩,而且还必须复工。

请问,你会怎么想你现在的处境?你会怎么看待当前的政治。

退一万步讲,你就算傻到上了他们的当,被转移了视线,领导人告诉你有个国家是敌人,它拿走了我们的工作,带来了病毒,我们现在要做出行动......这时你能说啥,换了你你会说:“咱抢吧,咱都这样了,还啰嗦什么。”

这就是美国的处境。从民众到政客,都在崩溃的边缘思考问题。

而美国以前作为全球化的倡导者,这次损失的不仅是当前利益,还有事后潜在影响力,它会深深改变商业世界对这个国家的看法。当长臂管辖扫到每一个人,每个人心中都会种下一个种子,当种子发芽,它会长成一个心念“迟早要绕过美国体系”。这件事之后,每家非美的国际化企业都会考虑没有美国的干净链条。

你不信?不然你以为为啥华为很早就顶住董事会的压力搞个备胎计划,而其他出海公司就意识不到?真就是别人都是傻子,华为是天才呗?当然不是,是每个公司和决策者经历不同罢了。

华为在美国本土干思科的时候,受尽了政府保护主义的刁难,看透金融的鸡贼和法律的双标。这是在美国本土击败地头蛇后历练出来的经验,不亚于战场的血与火的历练。在任正非心中提早种下了对美国政府不信任的种子,如今一切应验,保险柜中启动了一直维护着的Plan B,才能拖这么久。美国自然不会被一家公司的Plan B击垮,但以他过于霸道的方式进攻,没有一击得手的情况下,被拖入持久战,这个持久战被眼睁睁得拖入了疫情,也能拖出大选,在世界复杂纷乱的巨变中被所有非美国国家凝视着,心中更新着霸权陨落的时间表。美国想在这件事上不掉层皮是不可能了。


放心吧,华为不会白白受罪的,如果可以一毛不拔干掉对手,美国早就动手了,否则等到疫情爆发才想起来那纯粹吃饱了撑的。历史无数次告诉我们,不要替美国幻想一个道德枷锁,美国只有成本枷锁和权宜之计。


所以还有一个问题是:

我们面临的不仅是国力的不对等,还有处境的不对等。

他们在悬崖边上扭秧歌,而我们是疫情中的安全孤岛。

这导致侵略性和歇斯底里性天差地别。


他们需要极端的手段从疫情的数据上转移走视线,

而我们还在求某些人睁眼看看疫情数据。

我们的侧重点简直相反。所以注定防守招架。

而他杀敌3000自损12万,还不见停下,做事离谱得程度基本和疫情攀升正相关,反华动作频率随着大选的临近指数上升。


本来美国在全球化中受益更多,这样自残受伤也会最重。

可只要他处于生死边缘,这些问题就都不是问题。

他们断臂能求生自然断臂,而我们脱个发就国不将国了。


所以,接下来的日子里,他们长臂管辖的力度还会更大,还会更加的没有底线。他们挥霍的战略潜力也难以估算。对我们来说,也是痛并快乐着。

这次封杀华为让美国做了无数从未做过的疯狂举动。但其实那不是我们的悲哀,是美国的悲哀。这代表他们被逼到了没有走入过的境地。确实,只有小说里才会有为了对抗整个国家而设计的全套Plan B,美国政府没错判也正常,这年头谁还没个错判。只是当前的绝境下,他们不会因为错判而放弃,反而破罐子破摔将错就错一条路走到黑。

所以我们要清楚的是,美国只要发现自己还有牌,就一定会用的,目标不是今天的华为公司,就是明天的一切公司。而今后迟早会有一任总统会压上一切对付我们。而美国选择在这个时候燃烧自己,朝着一条死路走去,我认为对于我们来说这是最好摊牌时机了。他来搞我们,我们就拖到底,放弃幻想,陪他们慢慢玩。

越战10年都打不死那么多美国人,新冠半年完成3倍任务了,美国选择这时消耗自己,简直就是天赐良机。我们用短期的痛,换长期的安稳吧。

但想想也令人后怕,如果中国并没有在危机中取得巨大优势,而此时同样被逼到绝路的美国向我们发难。那时,恐怕我们的窘迫就不会简简单单流于文字了。所以我们的国家内部的安全稳定是永远不能松懈的,因为关键时刻比武器有用一百倍。

考虑美国封杀华为还是其他企业的时候,永远不要忘了他们现在的状态。

我们在考虑是左是右,他们高高在上的雕像遍地倒下。

我们还在想拼多多打折的却不能提特斯拉,他们已经零折直接拿货了。

我们还在想哪艘军舰下水,他们的军舰已经接连上火。

这么说吧,一群出门就有可能被毒死的民族,怎么折腾我都是无惧的,我站在公园里打出的这些字。身边人来人往,抬头看天上云淡风轻,低头看手机里的文字倒是云谲波诡。新闻里的那些刺眼字眼,试图让我努力去想象一个巨大的利维坦,无所不在得伤害着我们,我想象着它霸道的科技掌握了世界的方方面面,凶恶的政客话筒前没有一句恶言不敢倾吐,无孔不入的经济触角让历史的齿轮无法转动.....

我皱着眉头想了半天,吸了一口新鲜空气,发现.....哇,真爽,QNMD。

对了孙子,你行吗?



user avatar   feng-da-67-58 网友的相关建议: 
      

这就没办法了。唯一的办法就只有主动脱钩了。

把在岸上的互联网企业都拉下水。


user avatar   bj365 网友的相关建议: 
      

在个人看来,这两个月看到华为采购联发科的芯片的那种战战兢兢的意外之喜,正式结束了。

原本对华为采购联发科也没有抱太多的希望。

不过话说回来了,虽然限制令里面说禁止通过 中间商 转卖,个人认为,机会就在这里面。

某一个名不见经传的厂家,采购了联发科的大量芯片,然而,它并没有出那么多的货。

须知,美国的长伸得越长,实际控制力就越弱

虽说美国已经把华为逼到了墙角,但我看美国也已经被华为逼到了墙角。

“新规则明确规定,任何使用美国软件或美国制造设备的行为都是被禁止的,需要获得许可。”

美进一步收紧对华为禁令 试图“阻断”外购芯片方案

耍流氓都已经耍到这个地步了,已经不是一般的地痞级了,已经是拿刀往自己身上扎、死给你看的级别了。

华为再不倒,倒下的就是美国技术霸权体系。

将来只要买了美国的设备或使用了美国的软件,干毛都要先申请许可,那还搞个鸟的业务?业务员辛辛苦苦拉来了单子,美国说不行,转手告诉美国的竞争对手,还玩什么玩。

这就有可能把日韩欧很多潜在企业都逼到美国的对立面。(井蛙咱不清楚)

这场景,将来国家要给华为和任教主单独颁发一枚勋章。


日媒:中国稀土出口量大减 或限制出口报复美国


user avatar   chang-shou-92 网友的相关建议: 
      

看到很多人主张XX要出手,但那么长时间了,XX似乎就是不出手。

我有一个不成熟的猜测:或许在真正下大棋的人看来,和真正的大局比起来,华为的手机等消费业务不重要,tiktok也不重要,全毁了也可以接受,全毁了也拒不出手以免破坏大局。或许这些早就被视为已损失掉的东西,或许底线思维里的底线从来就不包含这些东西和其他一些知乎网友珍视的东西。

底线思维的核心是要保证胜利,而不是要保证自身牺牲很小的胜利。前者容易,而后者不现实。大家要有心理准备,国际形势变化使中国登顶之事大大加速了,而加速可能意味着更大的牺牲


user avatar   xu-ze-qiu 网友的相关建议: 
      

强者欺凌弱者,只要小心谨慎,就可以无往不利。

弱者能让强者唯一惧怕的,就是破釜沉舟那一刻的决绝。

依我说,外部环境已经这样了,rmb国际化也玩完了,就两招:

1.将手机部门卖给中兴或者小米。

2.打宝岛,要快。


user avatar   liu-shu-bin-57 网友的相关建议: 
      

美国动用国家力量搞死在核心领域的竞争对手这又不是什么新闻。

你要动美国的四项帝国支柱(美元霸权,海运保障,信息基础与军事打击),美国自然会和你玩命,命都玩了,脸皮自然不要了。

不要以为华为对美国只是商业竞争,而是华为背后的中国信息产业借助物联网和5G向美国的信息霸权发起冲击,这对美国来说,和炸沉他5艘航母或终端美元与石油绑定的后果是相似的。

对中国来说,在信息化产业上真正对美国弯道超车,难度上和全歼太平洋舰队和占领中东各国也是相似的。

期间双方的冲突与付出的代价也是相似的。


user avatar   maomaobear 网友的相关建议: 
      

前一段高调造谣,说华为采购1.2亿MTK芯片的人应该拉出去枪毙5分钟。

美国现在是盯上华为了,而且信息越来越顺畅。

一开始美国制裁华为,不知道掐ARM授权,掐台积电制造。

结果,麒麟990高调发布,华为营收继续大涨,手机销量世界第一。

美国开始掐台积电。

华为采购MTK已经比较低调了,但是自媒体造谣1.2亿天量采购,美国接着就跟上了。

高通游说只有两个结果,是一个是让MTK卖,就得让高通卖。高通和MTK分华为的蛋糕。而高通卖,英特尔和AMD就没有理由不卖。封锁实际就打破了。

高通游说还有一个选择就是高通不让卖,MTK也不会让卖。

华为手机死掉,市场份额会由苹果,三星,OVM瓜分,无论是谁,都会用高通的基带,高通没有损失。

到大选之前,或者说明特朗普离任,蓬佩奥滚蛋之前,华为这个禁令不会解除,华为需要靠存货。


华为应该已经囤积了不少芯片,手机支撑到2021年应该问题不大,基站能囤更久。

华为的现在有一个优势是囤积的芯片已经有MTK,产品已经有MTK产品,后续继续通过第三方购买,美国不太好查。

华为可以通过小手机公司去采购MTK的芯片,然后小手机公司,生产一部分产品在国内销售,虚增销量。剩下的芯片维持华为的产品。

美国有本事来中国查小手机公司的帐吗?有本事来中国查华为MTK机型的销量吗?

一直到MTK下一代产品出现以前,美国事实上无法控制MTK公司出货给小手机公司,然后转给华为。

而MTK出下一代产品之前,特朗普和蓬佩奥恐怕已经不在了。美国这个禁令就可以重新商量了。

如果顺利,台积电禁令也不一定能继续。


user avatar   zhao-gang-53-83 网友的相关建议: 
      

之前的回答让知乎删了,我再试着强答一波。

这次如果华为能挺过去,那没啥,如果没挺过去,那我只能想到四个字。知乎不让说,自己去翻中国近代史,1840年以后,这四个字都快被用烂了。

曾经我们定义旧中国,那是7个字,我们以为新中国终于把那7个字去干净了,现在发现这后四个字怕是还有点残余,别人让我们发展的产业我们能够发展,别人不让我们发展的产业,哪怕做到了世界第一,还是可以给你连根拔了。这叫什么?是不是有点那四个字的意思?


user avatar   bluedrum 网友的相关建议: 
      

我的看法,什么时候武统看联发科和台积电表现。

以前有钱赚,打战这事能免则免。


现在也要有钱赚,你不给我赚怎么办?动武就事就摆上议事日程了。

华为没有7nm芯片我可能换14nm芯片也能出手机吧,什么对手出7nm手机怎么办?

好办,让他们也只能出14nm芯片手机不行了?


怎么样才能做到呢?央视已经暗示了,在战区外发射石墨弹,直接攻击新竹台积电工厂电网,修多少次打多少次。中国人用了不,全世界也用不了。 这样还不扰民。

然后大家就愉快在14nm芯片进行竞争了。

(关于央视石墨弹介绍,可以搜索 《国防科工》20200816 揭密空中杀手锏 ,第9分钟,这一期节目在央视上找不到了,但网上很多完整版,配合同期云爆弹,500公斤无人布撒器服用更佳)

而且芯片生产对断电特别每感,只要生产时断一下电,一大批晶圆就成废品了。所以只要卫星发现台积电工厂在生产,断断续续攻击就行,就看他有多少抢修队伍和良品率了。


而且还不要真打,只要宣布,一但中国公司在国际市场无法采购7nm芯片,石墨弹攻击将选项之一。台积电占了全世界7nm 芯片绝大部分产能。 极限施压嘴炮谁不会?



PS:有 @痞子海 朋友说可以转三星生产,那你得看一下台积电报道

也是说2019年世界上能大规模出7nm的只有台积电。

不只是7nm工艺产能告急,台积电的16nm、12nm以及10nm也开始陷入供不应求的境地。

自家工艺受追捧,而且这个市场上基本上没有竞争对手,能够提供大规模7nm产能的目前只有台积电一家,三星距离大规模量产出货依然有段距离。
在这样独家垄断的情况下,台积电面对不断增长的订单需求也有了底气,日前报道称台积电给客户一个善意的提醒,或者说通牒,那就是现在就要确定2020整年的7nm产能,否则的话就无法保证了

2020年三星会好一点,但是苹果和高通订单大量在台积电




           

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