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美国高官称将与亚洲盟友讨论部署中程导弹,点名日本,后续会如何发展? 第1页

        

user avatar   yun-hai-shang-de-feng 网友的相关建议: 
      

随便部署,除了问日本收收保护费,没多大意义。等到用它打中国大陆本土了,地球差不多也到重启的阶段了。

至于应对方式,第一岛链的呆湾这几天还扑腾的正欢呢。


user avatar   guai-qiao-ting-hua-ha-shi-qi 网友的相关建议: 
      

美国退出《中导条约》——英德犹可做棋子,日韩只配当棋盘


这件事可以追溯到美国退出《中导条约》,这是个被很多人误解的条约。

对于《中导条约》,有种简化的说法是美国害怕苏联的SS-20,苏联害怕美国的潘兴-2,所以双方签约以“兑子”的方式销毁两种导弹。

但其实,美国并不害怕SS-20,苏联也不怕潘兴-2。

SS-20相比于苏联的前一代战术弹道导弹,最大的改进在于生存能力大大加强。这对于北约一方来说其实是好事。因为过去苏联战术弹道导弹生存力弱,容易在第一波打击中被摧毁,所以苏联一方只能保持高度戒备,随时准备把导弹打出去以免被摧毁。

这样苏联很可能过度紧张导致误判等原因突然发射导弹(很多还是带着核弹头的)。所以北约一方也只能提心吊胆。而SS-20的生存力更强,苏联不用急着在第一时间发射导弹,北约一方也因此可以放松了。(类似的例子是,当中国只有几枚东风5能反击美国时,美国认为中国一定会在中美形势紧张时先发制人发动打击,所以高度戒备。中国核武库升级后美国反而可以放松。)

另一方面,据称潘兴-2可以在短时间突然攻击苏联的指挥控制中枢破坏苏联的核反击能力。但苏联方已经通过把战略火箭军的备用指挥部向纵深转移的方式延长了己方可用的应对时间。而且,更有趣的是,除了潘兴-2,美国的海神潜射远程导弹也拥有类似的能力,但中导条约偏偏只限制陆基部署的弹道导弹。

如果苏联真的怕突然袭击,为什么只限制陆基的潘兴-2,不要求限制海基的海神呢?难道二者有什么区别吗?

区别是潘兴-2是部署在北约西欧成员国国土上的,而海神是部署在美国的战略核潜艇上的——这就是关键所在。

在70年代,美苏双方的技术已经能够实现”战争逐步升级“,即常规战——战术核导弹对射——战略核导弹对射,而且可以在其中一个阶段时及时停止,避免美苏双方无限升级互相核平同归于尽。

这对美苏双方来说是好事,但对欧洲,尤其是北约西欧盟国来说,不是好事。可以设想,在美苏欧洲战争中,当常规战北约落入下风后,美国利用部署在北约西欧盟国的中程核导弹打击华约的接续兵力集结中心,作为应对,苏联也用部署在东欧盟国的中程核导弹打击北约西欧成员国境内的美军基地。

当几朵蘑菇云升起后,美苏双方发现太可怕了,不能打了,于是讲和。这时候美苏本土都没受到核打击,倒霉的只是美国的西欧小弟和苏联的东欧小弟。特别是西欧国家——他们牺牲主权允许美国驻军是为了让美国保护自己,但打下来却成了美国的肉盾和替死鬼。

所以,和美国期待美苏战争缓慢升级不同,西欧国家希望美苏战争能迅速升级到美苏互相发动战略打击的阶段,它们尤其不能接受美苏升级到战术核打击阶段后停下,因为这意味着只有欧洲受到核打击,相当于美国对欧洲的核保护伞失效。

《中导条约》体现的就是这种思想——美苏要么把战争限制在常规战范围内,要升级的话就一步升级到美苏对射战略导弹——中导条约限制的射程上限是5500公里,实际上连远程导弹也限制了,美苏要么用短程导弹打常规战,要么直接上洲际导弹,没有中间选择。

而《中导条约》这种把核战火从欧洲引向美国本土的条约能够通过,体现的是西欧国家对美国的话语权。这种例子有不少,例如法国退出北约军事一体化组织并驱逐美国驻军,比如为考虑西德意见而将北约军队违背常理地大量前沿部署。

在美苏冷战结束,美国将对抗目标转向中国时,美国退出中导条约反映了日韩在美国眼中的地位远不如西欧盟友。

类似于前文说过的,当美国在日韩(现在是日本,将来大概率韩国也会被拉上)部署中程导弹后。如果美国用部署在日韩的中程导弹打击中国,只要打击的不是人口中心或战略反击设施,中国很可能采取对等升级的应对方式也用中程导弹打击日韩境内目标。

这样日韩的美国核保护伞也相当于失效了,而且更惨——驻扎日韩的美军的文明程度比驻欧洲美军低得多。

美国则再次置身事外,而且还能让中日韩旧恨之上再添新仇,阻碍中国整合东北亚。可以想想中日货币互换协定和中日韩自由贸易协定签署之前冒出的各种幺蛾子。

可是,西欧不愿意做美国的肉盾,日韩就愿意吗?对于西欧盟友,美国还能考虑其意见冒一点本土受核打击的风险,而对于日韩,美国则完全将其当做承受中国打击的炮灰。

也许在美国眼里英德还能做做棋子,而日韩只不过是棋盘。


补充一下其他国家的态度,你们就能感受到中导是多烫手的山芋:

(韩国的强硬有点出乎我意料,求生欲满满)


user avatar   bj365 网友的相关建议: 
      

-欧洲曾经因为中程导弹闹得鸡飞狗跳,半个世纪不能安宁,难道日本人也想如此?

-目前来看,美国主要还是想逼我们进行中程导弹谈判。

美国远程导弹远远多于我们。但中程导弹由于历史原因不如我们。即使它们消减一半的远程导弹,可能仍然是远远多于我们。对我们来说削不削减意义不大。

所以它们不得不想到用在我国周边来部署中程导弹来迫使我们也放弃中程导弹。

-假设日本同意美国部署中程导弹,但由于日本有所谓无核三原则,核武器个人认为是不可能的部署到日本的。韩国、越南也不可能。剩下一个菲律宾。

当年的欧洲中导危机主要是核威胁。所有城市都有被毁灭的危险。

常规导弹主要威胁我国的地面雷达、军舰、军港、战斗机等重要价值目标。对东海舰队威胁相当大。对城市威胁不大。

-实际美国在日本部署中程导弹对俄罗斯的远东舰队的威胁更大

世界上最不想远东发生乱子的就是俄罗斯。俄罗斯对远东的控制力本来就弱。远东一乱,西边还有乌克兰问题,就没有余力东顾了。远东领土出点问题就不好了。

远东舰队虽然衰败得一P,但也是俄罗斯方便进入太平洋的唯一舰队。

如果日本有美国的中程导弹,俄罗斯搞不好会先在北方四岛直接放几个中导阵地热闹一下。


没有中程导弹,日本如鱼得水。

美国的中程导弹一来,日本就成了阎锡山口中的“在三个L蛋上跳”。谁都伺候不起。

我实在想不出日本人的智商会滑落到那个程度。

-从地图上看,只要我国完成了统一大业,一雷达可以及时预警日本方向的导弹,二可以直接拦截菲律宾方向的导弹。而即使越南部署,海南岛也是很好的预警阵地。所以说,伟大复兴不能缺少统一大业。

-不用过于担心,底线是周边国家允许美国部署核武器的可能性总归是不大的。

-大力发展导弹拦截技术吧


user avatar   yu-peng-3-53 网友的相关建议: 
      

这个要求就是强迫日韩彻底在中美之间站队。

因为一旦同意美国部署中程导弹,中日/中韩关系将无可挽回的恶化,中国对待这些导弹的唯一对策只有将部署地也列入核打击目标,甚至是未来中美冲突升级时的第一波目标。

只要同意了这个要求,日韩基本等于彻底放弃了“世界的一极”(虽说不放弃也没啥区别)或成为“正常国家”(这个是中国正在支持的)的政治追求。这对于日韩的本土政治家来说无疑是一种信念的毁灭。

中国其实没有选择,一旦真的部署到了亚洲,唯一的做法就是军备竞赛,所以就看日韩怎么选择了。


user avatar   chang-shou-92 网友的相关建议: 
      

我很少写关于日本的键政文,因为我原先对日本前途极不看好,连献策都献不出来。然而这两年美国政治界的昏聩超出我的预期,渐渐地我觉得日本玩险招的机会来了(以前连玩险招的机会都没有)。这里为有雄心的日本政治家出个主意。

抓住美国欲部署中程导弹的机会,坚决支持部署,但有一个条件日本要建设一支精锐陆军(10万到20万),以下简称新军。这只陆军由日本百分之百控制,新军要独立于现有国防部门(因为后者与美军瓜葛太深),不许美国情报部门渗透,由首相直接掌握。建成后,新军负责东京要地以及美军在日本本岛的主要基地外围的安保和后勤保障。理由嘛,可以是帮助美国分担军事负担,以及提高日本协助美国的积极性和自主性,或者其他一些编造的理由。然后一边练兵,一边服务美军掌握美军的各种动向和关键节点情况。

正常情况下,美国不会允许。但以现在美国的昏聩和贪婪,或许会同意。如果不同意,那就坚决抵制美国的任何新的部署武器计划,算是维持现状。一旦同意,日本改国运的机会就来了。

建设新军目的何在?

一是关键时候具有独立保卫日本中枢的能力,避免被美国绑上战车。这是新军的保守用法。比如有了新军拱卫东京要地,日本政府可以选择坚决不加入未来美国可能挑起的对中国的战争。短时间内美国还真没办法(无法武力威胁日本政治要人)。这会强烈增大美国下战略决心的难度,战争时机就很容易错过了。这可以基本保证日本不被动成为炮灰。部署中导是日本战略空间大为缩小,但如有新军则战略空间可大为扩展。

二是关键时候背刺美国。这是新军的激进用法。如果出现中美剑拔弩张大战一触即发的情况(比如武统台湾),新军可以武力挟持美国主要军事基地尤其是指挥部门,比如包围驻地切断物资等。美国固然还有空军海军,但精锐陆军足以形成恐怖平衡:你美国可以炸我政治要人,但我日本也可以轰杀你指挥部和家属,之后大概就是西太美军被中国团灭了。

怎么着?我就赌中国只干台湾不干我。怎么着,你不敢干我是不是?那好,我做东,你我和中国人坐下来谈。还废什么话?连我都搞不定,你还干什么中国?这会咱们三家要坐同一张桌。这次台湾方面中国人赢了,我认了,你也认了吧,不认也得认。什么?台湾被夺我也吃大亏?是,但台湾迟早是他的,而我能趁机变回正常国家,值了!今后是走是留,你自己定。要走,没问题,我和中国的事以后就没你什么事了,韩国那边你也全是废棋了,趁早滚蛋离开亚洲吧。如果之后我被中国残害了,就算我赌国运输了,我认了。我爱赌国运你又不是不知道。要留,也行,但我得先把你在东京的情报系统赶走,反正现在你也阻止不了我做这事了。往后,在政治上,我要法国在北约里的地位。凭啥?就凭你不甘心中国做老大!什么?老子没核武器不配?要不你送我几个玩玩?送不送,老子都要法国在北约的政治地位。凭啥?就凭你不甘心中国做老大!老子就是要做正常国家,老子忍了你快一个世纪了,今天就是好日子,今天老子就要把这事给办了。


再补充两句。很多人觉得很荒唐,但不妨看看土耳其。土耳其国力比日本弱吧。土耳其国内也有美军基地,甚至还有核武(日本基地没有核武)。冷战期间土耳其也是前线,受苏联威胁被美国庇护,而且俄土也是世仇多年。土耳其经济上比日本更经不起美国打击(这两年就被重击了)。可是看看现在,土耳其是何等独立自主,自主到了四方烂战的地步,敢干俄国飞机,敢包围美军基地(2016年),敢大规模抓捕亲美人士,敢反复横跳。

何以土耳其能够摆脱美国控制而日本不能?日本比土耳其差在哪里?最关键的无非就是没有自主性强的本国陆军。

是,建这样的陆军不容易。但做正常国家不是"日本梦"吗?日本就不能为了自己的梦想努力吗?有机会就试试,不应该吗?不然呢?等着天上掉馅饼?键政们还有其他更容易的让日本正常化的点子吗?


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期货政治。

比林斯利亚特别提到,美国正在研发一款射程在1000公里左右的陆基巡航导弹,并向日本发出暗示:由于关岛距离中国大陆太远,这款导弹必须要部署在其他亚洲国家。

一个正在研发的东西,连毛坯房还不是,只是期房。甚至可以说是期货。

东西都没出来呢就在这儿讨论上了,实属对政治资本的交易而不交割。

如同英国2027年剔除所有华为设备。到2027年特朗普和拜登没准都归西了。

或者只是期货,到时候不用交割。等大选结束,根据情况换月和卖出即可。


但这有个问题,你开账户交易,是需要交现钱的。日本现在冒着政治和军事风险,让特朗普得到连任的政治资本。而现在得到的是什么?模型玩具吗?


我也是服了,这帮整天中国威胁论的人,你们他妈的是真的不相信中国威胁论本身。

但凡中国真的那么可怕,你们就不该在拿到导弹之前瞎讨论。现在中国要是先下手为强你怎么办?是拿美国高官和你们讨论的新闻报纸戳我们?还是拿美军中程导弹的设计图纸削我们?

还不是心里明知道我们根本不可能打过去。

西方人嘴上说中国疫情数据都是假的,但实际上根本不相信自己说的那一套。如果中国现在疫情控制得很烂,你就不怕我们学美国一样为了转移视线而求战吗?

又有威胁又求战的东亚恶魔,你敢惹吗?


中国都多少年没打仗了,也就仗着国际社会对这一点心里有数。

不然谁敢玩期货导弹?

儿子给爹送上一片潜在战场,爹拿走儿子的政治资源,左右手这么一倒腾。嘿,父不慈子挺孝,你们玩得到挺美。

你们真敢引起第二次的“古巴导弹危机”吗?

美国还有没有战略意志再较量一次?

可以试试看。


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崔天凯大使在美国阿斯本论坛上已经说的很明白了,只要没有域外势力的脏手介入,东亚国家有决心有能力通过谈判解决一切问题,注意,是一切问题。

话都说到这个份上了,很多问题就已经很明确了,没什么可争议的,东亚根本没有那么多的区域矛盾,只有东亚内部稳定和美国霸权野心这一对矛盾,解决这一对矛盾是解决其它议题的关键。

美国效仿英国在东亚玩弄离岸平衡政策的把戏也不是一天两天,这根本就不是什么阴谋,说是阳谋都算高抬了,充其量算是一种政策惯性,熟悉东亚区域内关系的人,看待这种问题都是以一种看待定番的态度去看的,不如说美国直到现在才祭出这一手反而让人颇为惊讶,本来都认为美国对东亚诸国间关系的成熟化,稳定化会有更激烈的反应。

现在看来,狗到底是改不了吃屎的性子,该来的总会来,唯一的问题在于,东亚区域内关系已经日趋成熟,一个钓鱼岛已经不够用了。

当然,美国当前没有拿的出手的中程弹道导弹,这种话大概也就是逼着日本当局表个态,而日本有关方面大概会充分发挥日式官僚主义的传统,用诸如“会妥善处理的”“各方面都需要慎重考虑”“部署地区选址是个问题”等套话打马虎眼,拖时间,绕弯子,争取拖到十一月份美国大选结束,届时再做定夺。

对于我们而言,对美国可能会在东亚地区广泛部署中程导弹必须要做好充分的准备,19年大阅,东风17的惊艳亮相让美国人印象极为深刻,急了眼的美国国会在2020财年国防授权法案中为空军的两个高超声速导弹项目提供了5.76亿美元的经费,陆军的陆基高超声速导弹项目经费也显著增加到3.9亿美元,还有一亿美元用于国防部创建联合高超声速过渡办公室,负责制定实施高超声速综合科学与技术路线图,并在高校中建立高超声速技术促进联盟,2021财年空军高超声速武器预算从2020财年的2.01亿美元增至3.82亿,但其中的高超声速常规打击武器项目,由于预算限制已于2020年三月初在完成关键设计审查后宣告下马,不过其性能仍超出了预期。

出于料敌从宽原则,我们必须假设美国可以如期甚至提早完成中程导弹的研发和部署,而东亚其它国家难以顶住美国的政治压力,对于这种可能潜藏的风险必须早做打算。


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你不能部署一个根本不存在的东西……除非你强行把用半挂拖车拉着的战斧也算作“中程导弹”

对于美国这种消耗政治资源和军费在没卵用的地方的行为我们当然要大力支持——战斧的响应速度和突防能力都远远落后于时代,在我军的弹道导弹和高超面前就是自取其辱,而且美国海军的驱逐舰现在就可以发射战斧,机动能力和生存力都远远高于连TEL都没有,只能在日本走高速公路的陆基战斧……

这就好比我们有机枪,美军有冲锋枪(射程短),然后美军为了解决火力不足问题,花费重金买了一把毛瑟手枪(就是抗战剧里常见的盒子炮)……

另外,怎么对付中导,美国海军自己已经帮我们写好了剧本——当年X-47B面临的困难,对于我们来说是根本不存在的。而且由于我国在工业和新军事变革上的巨大优势,现在我军猎杀美军中导的作战体系几乎一定会先于美军中导成型。总而言之,亚太的美军不管怎么折腾,横竖都是一个死


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别到时候又搞的像F57一样被美国人白嫖。

最近在《日本经济新闻》看到这么一件事:

日本计划未来花费约15年时间研发的是航空自卫队支援战斗机F2的后续机型,预计2035年前后退役。美方最初向日本提议,将美国空军的隐形战斗机F22和以美国为主导多国共同研发的通用隐形战斗机F35融合在一起,共同开发新型机。意在与研发F2时一样,以现有的美军战机为基础开发新型机。由于22与35之和等于57,部分相关人士为美方的建议方案起了一个代号,叫做“F57”。
改变发展方向的契机是三菱重工业的神田国一撰写的一本札记。他曾经在开发F2时发挥了核心作用。在神田去世5年后(2018年)出版的这本书名为《首席设计师揭开F-2战斗机的研发真相》(并木书房)。
开发F2战斗机时,美方不仅没透露自己的技术机密,反倒汲取了自己想要的日本的独家技术。美方技术人员就算发现日本在负责领域犯了错误也不告诉对方。这本札记生动地记录了开发时的情况,比如远远算不上开诚布公的共同开发,日本自己推进的开发反而进展顺利,花费的经费也较低。
札记可以说是神田的遗言,此前尘封的事实被公之于众,政治上已经不允许日本再像F2那样继续由美国主导开发了。
后来又发生了一件事情,更是坚定了日本政府“自己主导”的决心。在航空自卫队2018年开始部署的F35中,有一架在第二年即2019年4月的训练中发生了坠机事故,飞行员因为在高速飞行过程中出现弄错上下方向等的“飞行空间定向障碍”,导致操作失误坠入大海。美军得知这件事之后,于当年7月突然在该战斗机上提前配备了原定于2026年使用的“防坠落装置”。


日本已经开始防务自主化了。

这事我看没他说的那么靠谱。


user avatar   yitou-xiong-13 网友的相关建议: 
      

这种战略构想无法显著提升亚太地区美军的作战能力,反而还给日本增加了安全风险,

本质上这就是一些美方高官肆意挥霍帝国所剩不多的战略信誉,去换得一些虚无缥缈的权威与存在感。

但须知天时轮转,国运有竭。每一个错误决策都会在未来回报以相应的代价。




        

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