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中国有没有像日本武士刀一样,有值得文化宣传输出的帅气冷兵器? 第1页

        

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问题其实在文化输出,不在于帅气冷兵器……


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方天画戟


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先说结论:我国“值得文化宣传输出的帅气冷兵器”不胜枚举,远超西方,遑论日本。而且样样背后都有一段或悲壮,或侠气,或威武,或传奇的故事。

当今的时代,我们已经不需要那么主动地向世界介绍我们了,很快,就会是世界主动来认识我们的时代。

但在那天到来之前,从文化宣传输出的角度而言,我觉得棍棒类是不二之选。原因有三:

一、大热的刀剑类,日本刀已经抢占了全球文化市场,其简洁、富设计感的造型使其成为电影界的宠儿,从文化宣传的角度而言,我们很难再推出一款刀剑来撼动其地位;

二、棍棒这东西,全世界都有与之相关的武术,但论及观赏性,我敢说我们是最强的;

三、我们有一个成熟的、帅气的、经过了市场考验的,很适合文化输出的棍棒大师形象,堪称IP之王,已经在世界范围内取得了一定知名度,而且显然还有极大的塑造空间——


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文化输出是伴随着国力强盛的副产品。

这个什么什么刀没什么关系。

一说到埃及文化,就想起金字塔和木乃伊,而这种联想,是欧美文化带来的,不是埃及本身。

没人在乎埃及文化是什么样的。

即便是今天,作为杀人越货的海盗,都有了《加勒比海盗》这种玩意。

海盗突然不是杀人越货了,而是勇气的象征。

可是索马里海盗呢?那就不是勇气的象征了,那就变成了杀人越货的象征。

娱乐产品里面暗含着意识形态。

命令与征服系列,苏联的超级武器是核弹,污染大,杀伤力大。

美国的超级武器是操控天气,一看就高科技。

世界上唯一一颗对人类释放的原子弹,是美国人放的,为什么美国人就变成环保高科技的象征了呢?

这不重要,重要的是你怎么会接受这个。

英雄连1代,连纳粹都是温情满满,有兄弟情义。

英雄连2代,苏联抗击纳粹,都显得那么十恶不赦。

当年西方可不是这么说的。

这不重要,重要的是宣传。

武士刀这玩意,往坏里面说,这就是封建势力的残余,是欺压人民的象征。

武士这个阶层本身就不是什么好东西。《公事方御定书》法典,平民如果冲撞武士或者武士佩刀,不给武士让路,辱骂武士,对武士出手,视为对武士的侮辱,武士可以直接杀死平民。

但是大家现在觉得武士刀是美学的象征,这本身就是讽刺。

和文化宣传没什么关系,国力到了,中国历史上那些乱七八糟的玩意都会变成“美学象征”。

放心,到时候替中国叼飞盘的人多的是。


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长枪

白马银枪,这才是帅气的标配。日本人就很迷赵子龙,拳头在没傍上企鹅之前就做了赵信这个英雄,可见知名度还是很高的。

总之小时候看小说,第二喜欢的兵器就是长枪。


雁翅刀

明朝时期比较流行的武器,刀型如雁翅,棱角分明。

这种棱角分明的武器看着真的是令人赏心悦目


唐横刀

梯形头、直刃,美观度上绝对是完爆日本弧刃刀的。


棍棒

棍棒的历史绝对悠久,这得益于它的取材简单。当然要玩出花样来也有很多,比如为了增加杀伤力,两头包铁。嗯金箍棒就是类。

或者你嫌钝器杀伤力不足,那么请看下面这位

绣春刀2里裴纶用的夹刀棍。“柄亦如棍,刃长五寸,更短更妙,末柄向刃下稍存微棱,庶仓卒及夜间用之,知其刃所向也。”其实跟短枪也差不太多,造型也能玩出不少花样来。


三尖两刃刀

也称为三尖刀、二郎刀,嗯就二郎神杨戬用的武器……哮天犬不算。

造型霸气,可刺、挑、锁、铲、劈,小时候看评书薛仁贵征西的时候樊梨花用的就是三尖两刃刀,里面还附带了插画,一眼就爱上了。最爱的兵器没有之一。

如果觉得上面那些造型都不够独特的话,可以尝试下这个。这叫挝,读zhua,虽然也是老挝的挝……造型多变极具特色。

有三爪的,有五爪的,有人爪的,有鹰爪的,有握拳的,有竖两指的,有只竖中指的,保证满足大家的猎奇心理。


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这事挺复杂的。。。经济一类的东西很多答主说过了,窝佬从流行文化本身谈谈吧。

首先,其实可以参考窝佬上面这篇回答。基本上而言,仅以冷兵器来说。适合作为某种文化标志传播的基本也就仅限于刀剑和长杆这两类。。。可曾有人听说过特别有名的军用锤子或者其他的什么类似的东西?可能维京人的斧子算一个?

这就首先已经开除了许多冷兵器走日本刀路线的可能。

其次,如果说要推出某个文化符号,那么另一个难点其实是取舍。咱们常说日本刀,但是真正作为流行符号的日本刀大体上的原型都存续在从室町到现代之间的这个范围内。种类一般不会脱离打刀与太刀两种。。。下面这些实际上也是日本刀呢,他们流行吗?


蕨手刀这种太久远(实际上真的很久远吗?也早不过汉而已)的且不说。就连毛拔型太刀(主要属于平安时代的),你如今在国内想买也几乎买不到。实际上就在前些年,窝佬认识的一个有意向入坑平安期日甲的网友就专门跟我咨询过这事,最后甲窝佬帮他找到货源了。但是这么一柄毛拔型太刀,满地找死活找不到货源。至于什么蕨手刀,靠,窝佬怀疑国内有些刀匠都不见得知道有这么个东西。

显而易见,在如今作为世界流行文化的日本刀(准确的说是大致上室町到现代之间存续的,主要以打刀和太刀两种类型为代表的某些日本刀)被推向世界的同时,同样作为日本刀的一部分但是相对比较冷门的其他刀剑基本上被排除在这个流行的范围之外了。

创造出这种“以xx时期的xxx为代表的流行文化”代价往往是其他时期的武器装备会被忽略,甚至形成某些莫名其妙的“固有印象”。

这不止是刀剑的问题,举个例子,前几天《对马岛》刚发售,窝佬一眼看过去就不对劲。。。

这特么具足都冒出来了。。。窝佬寻思你这对马岛。。。怎么感觉时间上距离关原合战好像没几天了啊?

再比如《古墓丽影9》这部作品。。。背景是啥卑弥呼还有龙三角之类的一堆互不相干的东西缝合。。。然而里面的“武士”甲也是这种魔幻化的具足。。。实际上塞个古坟短甲进去要正常许多,另外显而易见,卑弥呼时代的日本也没有武士这玩意。。。整部作品怎么形容呢,对标到中国应该是这么个故事:探险者在罗布泊附近挖出来了扶苏古墓,惨遭为扶苏守灵的不死锦衣卫追杀,锦衣卫还身穿布面甲。。。你看,是不是莫名其妙到家了?但是对于欧美来说,这确实就是他们眼中的“日本文化作品”。。。伴随着具足成为日本甲代表的,就是本来应该用其他甲的日本不同时期的军队也都具足化了。。。没办法,就这个最流行,大家主要就认识这个,其他的只能靠边站。

而国内的冷兵器整体上就存在严重的取舍问题。。。爱好汉剑环首的人和爱好明清刀剑的人你很难说哪边人多哪边人少,甲也一样,汉甲和明清甲各有簇拥,札甲和布面甲都有不少爱好者。。。所以假如,窝佬是说假如国内要推出这么一款刀剑,走日本刀的文化路线,那么究竟哪个时期合适呢?相信我,你选不出这么一个对象。这一点上倒是有点像多神教和一神教的对比。想选出一个一神教的代表是很容易的,但是多神教就难了。。。

这还仅仅是刀剑而已,实际上国内的长杆爱好者圈子一样势力庞大且爱好庞杂。喜爱戈戟的,喜爱枪的(又分各种时代和种类的枪),喜爱棍棒的。基本上都各有一批人,而且没有哪个敢说自己有绝对优势。

穿布面甲拿关刀的汉军和穿汉札甲拿秦剑的明军哪个看起来会更让人能接受一点呢?别笑,假如有一天中国的文化输出能力够强,你看见这类作品也就是个时间问题罢了。。。实际上已经有类似的玩意出现过了,窝佬亲眼见过油管上有个谈怛罗斯的视频里面中国军队配的是汉军装备的图。。。天可怜见那时候汉朝都死了上百年了

现在中国还没有这么强的输出能力,但是如果哪一天有了,这会是个不小的问题。

说的很乱,但是窝佬柑橘窝佬的意思应该还是比较好理解的


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没有

有的话你就不用问了

人家输出兵器你就要输出兵器?

日本网友肯定在问:我们有没有像中国大熊猫一样值得文化输出的动物 (答案就是没有,日本那几个国宝动物比大熊猫差了好几档)

这个问题的关键不是武士刀,日本的文化输出是武士、忍者、樱花下的和服歌姬,当外国人痴迷这些的时候,沉浸在这种立体的文化氛围之中的时候,你才可以掏出一把武士刀卖个好价钱。

而我们在输出孔子孟子之后,掏出一塑方天画戟----太违和了。所以最多在国外的收藏圈、冷兵圈热一热,和国家名片相差甚远。


最后,说到日本文化在欧美的输出,还有一点,二战后,日本被美国占领,美国人见过啥文化啊,200年前还跟印第安人玩泥巴呢,日本的这些玩意跟欧洲老表们的不是一个路子啊,然后就火了,。

日本在主动推是一方面,美国人主动往回带也是一方面。这种传播土壤,我相信中国不会有了。


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有,

第一顺位,要数钢鞭,什么水磨钢鞭,十三节竹节虎眼,虎尾鞭什么的。

为啥呢?

因为第一辨识度高:好修饰,好改,特征强, 下面提环首刀的,缺陷就在这里,环首刀 你艺术修饰过了,谁能分清你是环首刀,还是横刀,还是剑? 你还每个分镜头都给环首特定么?

但是钢鞭不是, 比如你不写实,夸张成这个样:

钢鞭还是钢鞭,辨识 度一点也不低。

下面有同学 说“锏” 锏和鞭 差不太多,但是麻烦在于 锏 主体没有鞭 这个节,你画得简单点,会让人误解 看成 剑,我小时候看 隋唐 连环画,小伙伴农村孩子就分不清 锏和剑。、

再者,要文化 输出的东西,要有民族特性,还要有普及度,还要逼格高。

鞭都符合,门神:

两位,尉尺敬德 和秦叔宝 大家都知道 ,这个普及度可以说是全民的。但是这画为啥就突出 鞭不突出锏呢? 对比一下看:

你就发现了,画风的细节低一些,锏的辨识度就明显不如钢鞭。

其三,逼格, 在用途上,鞭和锏是很类似的,大概相当于西方人骑士的 页锤,晨星之类的东西。骑士阶层的第二武器, 所以这些东西一定是 高贵勇武的“军功阶层”所用。逼格管够。但是加上辨识度原因,塑造形象 就会用鞭来塑造了,比如 姜子牙:

王灵官(道教护法神王灵官,就是西游跟孙悟空接近打个平手的那个):

都是用鞭的,这逼格管够不?

练完了深蹲和暂停硬拉,再接着说点钢鞭的故事。

你们肯定都看过 阿Q正传里 阿Q哼的那一句“铿,我手持钢鞭将你打” 这词出自 绍兴地方戏《龙虎斗》 这龙是指宋朝开国皇帝赵匡胤,虎则是指 呼延赞,也就是水浒 呼延灼的祖先。它后面有一句,悔不该 酒醉错斩了郑贤弟。

这郑贤弟 就是 郑恩郑子明,剧情里是老赵的结义兄弟 。这段剧情其它地方戏也有,叫《斩黄袍》。 为什么提这段呢?因为 在中国文化 里,鞭还有个象征“权力”的意义,有个词 叫“打王鞭” 意思就是 你得到打王鞭 你可 上打昏君,下打奸臣(实际能不能打就另一回事了) 这是个权力象征,所以,姜子牙才会有个宝贝 叫“打神鞭” 因为他有封神的权力,也有打神的权力,这法宝说厉害么?不厉害,全是因为其 权力的象征才成了重要角色姜子牙的法宝。

这个东西呢,就象是西方人的“权杖”

这既是一种钝击武器,又是一种权力象征,暗黑2里圣骑士就可以用这个。 再看看,用鞭的尉迟敬德,擅长马槊冲锋,封鄂国公,那就是我们国家的圣骑士帕拉丁,帝国皇帝的守护者,忠诚武士的代言人,关陇骑士团团长,玄甲铁卫,尉迟公爵,敬德大人。 这哪里比什么罗兰爵士的圣剑差了?

说到这个再说个题外话,斧子这东西早年逼格也是高得一比,比如 假节钺,这个权力,就是极大的军政大权,这里的钺,就算是斧子 的一种,代表刑杀的权力,说白了就是远古时候砍人头的斧子,从象征意义上代表了最高执法权。 但是后来文化 传播上,斧子逼格一路下跌,成了 李逵,程咬金 孟良 这种做不了主角的莽夫的武器,或者是金兀术 这种反派的武器。

推荐钢鞭的最后一个理由 :有些东西,比如日本武士刀,你让喜欢日本文化的人来看 那,是帅的一比,什么正宗,菊一文字,备前长船,村正。 你让不喜欢日本文化的中国人来看,会想起啥?小鬼子指挥官,举着刀大喊:土八路死啦死啦地,杀鸡给给。 这就是喜欢的看着帅,不喜欢的看着,虽然不是有意的,但就能隔应你这么一下。 这就是正反两面都能强烈代表他们日本 。

钢鞭这东西呢,在西方类似 页锤,晨星,在印度类似 杵,在日本呢,就类似 金碎棒,鬼金棒 之类的东西,反正是 单手剑长度的钝器。 你看,在魔戒里,索伦:

页锤,

阿佐格:

页锤。

在日本用鬼金棒的呢:

那是有着“鬼般蛮力”的武者。也可能直接就是 恶鬼(注:日本对”鬼“的理解是中性的,不象魔那么贬义) 这就是一种威慑力。

鞭部分到此结束,后面等我吃完饭再说。


第二顺位:关刀,戟。

这里,关刀我觉得是有实力,有资格和钢鞭争一下第一顺位的,为啥我排第二呢,这个后面再说。

作为文化输出的符号 ,我还是前面那些说法,要有四个东西:1辨识度, 就是你这个东西的特别之处,不会被认错。2,民族性,人家一看哎,这东西是中国的,就算不认识 也不会错认成日韩的。这两个最重要, 3,普及性,也就是在本民族文化历史的传承性。4,逼格,就是好编故事,好画漫画,拍电影,逼格要能拉得上去。当然,拉得上去主要是看 作者的功力,但是 拿 日本为例,十手这玩意 《铠传》里卡尤拉 是挺能拉了吧。但逼格再拉 也拉不到武士刀上面去。

关刀,这四个东西都够,而且它有一个极强的特性:气势足,这东西就象 门板巨剑一样,气势能直接把人压倒。

再且,关刀在文化输出上,已经小有基础了。以前有个街机游戏 叫丝绸之路2 纯中国故事题材的,里面一号位主角就是 手持关刀

再说了,荣耀战魂里面,关刀不好看,不给力吗:

在西游记里,牛魔王是用大铁棍的,但是在京剧电影《火焰山》中,牛魔王就改去用关刀了,

为啥,无非关刀够气势。话说这玩意不愧 是国粹,明明是个人,凭脸谱能画出个牛脸的感觉 出来:

那我为啥把它排第二顺位,不如钢鞭呢?

原因两个,第一个,关老爷个人形象影响力太大,以至于影响关刀的开放性。也就是 说,你创作新的角色,人物,别人怎么看都会觉得是在模仿关公。 第二条,关刀是长兵器,不便携,不便携和文化输出有啥关系呢? 你编故事受到了限制,关刀这种武器是战阵武器,你跟阵战无关的故事,什么上山下海 ,住庙捉妖的,这么大东西带着不方便,在故事中于情于理都不是很合适。 同理 的长枪长戟也有这个问题。 你看看 西方故事里主角用瑞士戟 之类的有几个? 日本的用薙刀的也没几个吧? 这就是问题。

然后是戟,戟整个的问题,和关刀是一样的,而且在气势上还稍微差一点。

第三顺位: 朴刀,抗战大刀,鬼头刀。

严格来说,这些不是一个东西,但从文化宣传角度考虑,差距不是很大,都是那种弧形,宽刃的大刀,实际上 九环刀也可以放进来:

还是照那四个点说: 辨识度,有,明明世界各国都有刀剑,但是流行市面上的,其它国家是没这样的刀的,这就是特别之处。民族性也有了, 普及性呢,这大刀谁不认识啊? 不差, 逼格呢?

比上面两种差一些,但也还算不错,你看那个鬼头刀,刽子手砍人用的,你觉得逼格低了,但是换个没有母语羞涩的说法:处刑者大剑,你还觉得逼格低吗。

再说了,有句话: 剑走偏锋,刀进中宫。 就是剑是轻灵的路线,刀是雄沉的路线,说到底 咱国家文化形象,就是需要 力大雄沉,够威够力的,不要老是走那白衣飘飘 跟没吃饱似的路线。


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这种玩意,本身就是商业宣传的产物,武士刀是怎么出名的呢?是因为古代的作战性能吗,不是,而是受到剑戟片和日本动漫的影响。这两大题材直接以外的把武士刀给捧红了。和国内唐刀是一样的,也是靠商业炒作捧红的。许多人只看到了武士刀在现代热捧,却不知道武士刀在近代所饱受的待遇,制作工艺都差点被明治政府搞失传了。在明治天皇的时代,武士刀被当成野蛮的象征,日本脱亚入欧思想必须排斥的东西,于是,日本的各种剑道道场一夜之间全被破四旧了。武士刀也被当成四旧之一被排斥。许多刀法就此失传。武士刀这玩意的承载是由旧的武士阶层承载的。武士阶层的消亡,武士刀也随之退出历史舞台,最后还是靠商业片重新复活在人们的视野。现在你觉得买个日本武士刀很炫酷,但是在过去4 50年里,你拎着武士刀出名,不是演员就是疯子。至于日本二战期间的军刀,也就是个古刀的工业仿制品,不具备文化价值,而是特殊产物。

何况,在现代社会搞冷兵器文化,除非是拍电影的道具需求,或者是你的家族祖传干这行的。否则真没必要。因为这玩意已经是被时代淘汰的玩意了,没有商业的营销和炒作,这玩意谁知道呀。本身这种文化就是在资本和国家双重牵头下才产生的玩意,没有群众基础的。本质上和汉服是一个原理,都是现代商业文化的附属品。仅此而已,古人的冷兵器文化本质上是身份文化,也就是等级制度。什么地位的人才配有配剑权?不用我多说了,在古代,平民没有配剑权,能配剑上街的,基本都是有社会地位的名流。更多是一种身份辨识的功能性用品,和官印的原理是一样的。为什么中国传统文化里,带刀或者带叉和矛的都是小罗咯,而剑才是主角光环?因为剑是有地位的人带的,而刀枪棍棒叉耙矛都是小兵和山贼的。使用群体的社会地位搞得决定武器的逼格高低。


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西装革履和衣冠服帽相比有什么优点?面料?板型?裁剪?款式?

都不是,是上一批鞭笞世界的人刚好穿着西装革履而已。

历史上的忍者是一群low穿地心的亡命徒,工作内容是谍报暗杀,具体手法是偷鸡摸狗,主要工具是有啥用啥,据说德川家康的保镖就是伊贺地区的忍者,平时拿着把大剪刀冒充园丁,有人图谋不轨就拿剪刀去捅人,由于忍者经常需要翻墙上树和潜入,因此个子不能太高,体重不能太大,就是一群形貌猥琐的小个子窃贼。

但是现代传媒中,一提到忍者,你脑子里想到的往往是这个

这和历史上的忍者没有半毛钱关系,而是化用了一点点历史要素的当代传媒工业制造出来的文化符号,“忍者”这个概念,实质上是一种和历史概念传统文化没什么关系的当代模因。

不要去寻求什么传统元素搞文化输出,京剧就是正经传统文化,你觉得输出了吗?

实际上中式的模因中也有传播效果较好的类似概念,比如“武僧”,这个模因就是一个很好的对外文化输出的例子,虽然这个模因的塑造过程并不是由我们全部完成的。

暗黑破坏神武僧

最终幻想14的莉瑟,不清楚她算是格斗家还是武僧,姑且算武僧吧,你们懂我意思就行。

失落的方舟中,由武僧概念衍生出来的气功师

真正应该搞的,是壮大自身,对外投射影响力,然后用现代化的传媒工业,制造具有历史要素的现代传媒模因。

姜文说过:要慢慢来,先把航母弄好,什么时候中国的航母比美国多一倍,什么都好聊。不是靠电影统治世界的,可能美国那电影拍得很烂,但是全世界就愿意接受,因为人是有航母做后台的,光有个IP有个屁用啊。




        

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