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中国有必要发展光刻机吗? 第1页

  

user avatar   eidosper 网友的相关建议: 
      

那你的意思是已经造出来的光刻机不继续造了是吧?没这道理吧?

我就不明白了,为什么一提到光刻机就大家默认中国啥光刻机都造不出来呢?7纳米的造不出来,110纳米的还造不出来吗?慢慢迭代不行吗?

而且没有这些东西哪来的asml能够顺畅的出口?知道瓦森纳协议吗?你要是连个样机都没有的话,你连现在能买到的这些你都买不到。


根本就没得选好吧。


user avatar   chang-shou-92 网友的相关建议: 
      

中国应该研究光刻机技术,但与此同时也要开动脑筋用非技术手段解决光刻机问题

拜登上任之后诸事不顺,最近又输掉了风向标意义很大的地方选举,民调也降得很低。明年中期选举的压力已经很大了。在这种情况下,中国可以在对美谈判中更加强硬一些,两个清单上的东西是远远不够的。

我认为可以把美国预备实质性大幅度放松对半导体产业的技术限制作为和美国谈判的前提条件。这里的关键词是“预备”。

注意这不是和美国交易的条件,而是愿意与美国就经济问题展开谈判的条件。只有先预备解除对半导体产业的主要制裁,中国才愿意谈比如说贸易问题之类的经济问题。

从解除限制到一些重要产品进入中国大陆还需要一定时间。比如说光刻机,就算现在解除了怎么都要好几个月才能交货。所以中美双方现在先安排有关的高技术企业预备在若干个月后对中国发货,双方再开始慢慢谈。这就是“预备“的含义。谈个半年一年的,等双方谈得差不多了,那货也已经备好了。

到时候如果中美没有达成交易,美国可以把货扣下不发给中国,这样美国也没有吃亏。

这个货款怎么付呢?我认为让台湾付就好了。反正台湾现在被中美吃定了,反正台湾需要花一点钱买一点平安,有什么不可以呢?至于名目嘛也好说,反正台积电要在美国开工厂,就顺便多订两台光刻机嘛。

长期以来,中美之间的谈判由于只涉及到中美之间的利益交换往往做一些小的让步都不容易,谈判的余地很小。但一旦把“双方从台湾提取利益”这个变量加进来,中美妥协的余地就会大很多

此外,即使美国拿了台湾孝敬的高技术设备(比如说光刻机)之后不给中国,其实中国还可以继续提出从美国那里直接花钱购买设备。美国能白白搞到钱,立场松动的可能性会高一点。再进一步,即使能够交易,恐怕也要秘密进行。因此中国可以提出这笔钱的很大一部分就转给经手的特殊部门人员开小金库好了。我之前说过,美国情报部门已经证明了他们有相当程度的坏事能力。既然如此,中国不如和情报部门打交道,让情报部门在这个过程中能够抽到提成。这样的话中国拿到了急需的装备,美国的这些利益集团也解决了额外的经费问题,中国一定程度上还统战了美国情报部门,这是一举多得啊。

就算上述方案全被美国拒绝了,中国也没吃任何亏。我看不出中国有什么理由不对美国提出这样的建议。


user avatar   yishui-zhe-xia 网友的相关建议: 
      

你以为的发展光刻机:解决芯片制造难题,解决卡脖子技术

实际上的发展光刻机:拉动高端数控机床技术,拉动高端光学技术,拉动高端激光技术,拉动高端材料技术,拉动高端机械控制技术,拉动高端工业软件,拉动高端热处理技术,拉动高端系统集成能力,拉动…………………………

光刻机的工作是制造芯片,但是目的是为了发展系统工业。

比如光刻机的物镜系统需要最顶尖的物镜磨床才能加工出来。

物镜磨床是什么,其实是一种典型的高端数控机床。大家都知道,高端货一直被卡脖子。巧妇难为无米之炊,只能自己造。

据中国机床行业报道,北京博鲁斯潘精密机床有限公司与中国科学院长春光机所国望光学杨怀江博士团队合作研发的光刻机物镜系统超精密磨床ULTR-700VG,于2021年5月18日通过国家机床质量监督检验检测中心检测。

再比如,华卓精科研究的双工件台,打破了ASML在这项技术上的垄断。

双工台又名“大功率超精密磁浮双工件台”,这里面涉及到很多技术。最典型的莫过于“运动控制”。

再比如,由于大功率双工台产生的热量会使光学器件发生形变。如何将热量从真空环境中导出,又是一项技术难题。

技术的发展不是“科学-技术-产品”的线性思维,更不是先进科学=先进技术=先进产品的奇葩执念。

技术的发展应该是在与产品的研发、生产、营销的互动过程中产生的。

光刻机是典型的高端工业产品。从产品出发需要解决很多技术上的难题,这些难题实际上就是技术进步所要面对的门槛。一旦跨过这些门槛,技术的进步就变成了技术的积累。于是后期技术的改进就可以在这些积累上流畅的进行下去。

“生产一代,研发一代,储备一代”

这才叫工业,这才叫技术进步。


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