如果三十年战争哈布斯堡王朝赢了会怎么样？ 第1页

看了 @lbq 的答案有感而发，也写几笔。

三十年战争的结果已经是奥地利支哈布斯堡家族能够争取到的最好结果（确保了布拉格和约的有效），限制其进一步扩大的因素主要在于两点——一是奥地利在经历了长达一个世纪的混乱和衰退之后根本无力消化更大的战果；二是奥地利最大的敌人、卧榻之畔的盟友、德意志搅屎棍巴伐利亚在战争中也扩大了其势力，导致奥地利仍旧无法整合帝国内部。

1618年的奥地利在经历过和西班牙的分治、斐迪南一世的领地分割、马克西米连二世儿子间的内斗已经大大衰弱。等斐迪南二世继位终于重新统一奥地利的时候，面对的是接近2000万弗洛林的负债，其收益的主要组成部分——来自波西米亚的300万弗洛林税收则由于叛乱而荡然无存。除此以外，奥地利的军事力量烂的让人绝望。由于财政上的崩溃，奥地利在战争爆发时仅有1000人左右的边防部队和少量的宫廷卫队作为常备武装。当图尔恩伯爵率领的波西米亚军队向维也纳挺进时，奥地利军队包括布阔伊伯爵的荷兰雇佣兵、支援的龙骑兵、少量常备军、新招募的民兵以及动员学生后才勉强达到5000人，这支部队也成为了后来皇家军队的主要组成。在万人军团已经成为常态的背景下，奥地利很难被称为一流大国，依靠着这样的底子也难以在战场上取得更大的战果。

另一方面，巴伐利亚的力量太过强大。马克西米连公爵身为天主教同盟的领袖获得了大笔的教会援助，从战争开始到白山之战他从教皇以及同盟成员身上获得了超过600万弗洛林援助，同一时期皇帝仅仅获得了38万弗洛林教皇援助。因此，巴伐利亚得以维持蒂利和帕本海姆两位名将指挥的20000名常备军，相对奥地利军队强大的多，以至于白山之战时巴伐利亚军队成为了天主教一方的领导者而非皇家军队，马克西米连在战后则获得了选帝侯地位和上普法尔茨、政治地位上距离皇帝仅有一步之遥。

对于奥地利来说，如果在真实历史的基础上进一步扩大战果、整合帝国，一方面必然失去其赖以维持财政稳定的西班牙和教皇金融援助，一方面则需要直面强大的巴伐利亚。斐迪南三世成功地将三十年战争变成了奥地利中兴的转折点，已经完成了他这代人能够达成的极限。

难道哈布斯堡（奥地利）没赢吗？两百年来第一次整合了波西米亚，而且还是对波西米亚地方势力彻底清洗式的整合，这难道不是奥地利哈布斯堡两百年来最大的胜利吗？

至于哈布斯堡（西班牙），他们和法国的战争还在持续，在1648这个时间点还谈不上谁胜谁负，毕竟法国的内乱已经要开始了。

三十年战争最大的输家是德意志地区和波西米亚地区的老百姓，是波西米亚的地方势力，是帝国本身，而不是哈布斯堡。

题主就没读过威斯特伐利亚和约的原文

看下45，46两条？顺便我帮你划了个重点

首先要定义“输赢”该怎么判断。战场上，新教同盟确实在后期取得了几场胜利，但是却并不那么具有决定性，而且天主教同盟的军队也同样取得了一些战果。实际上，《威斯特伐利亚》条约中，没有投降方，不存在“战胜国”和“战败国”这两个不平等的主体，因此认为该系列和约是哈布斯堡王朝战败的产物并不合适。

@剑啸寒州 以下是威斯特伐利亚系列条约中的明斯特条约的部分摘录，是法国和神圣罗马帝国之间的条约，自己感受一下长度。

举一个特殊的例子，福建东山岛。这个岛曾经因为某种原因变成了半岛，现在因为保护环境，当地政府又计划把它重新变回岛，完美契合题主的题目。

这个可爱的小岛位于福建南部，靠近广东的部分。古称铜山，是郑成功抗清的根据地之一。是东山县的所在地，拥有铜山古城，关帝庙等多处名胜古迹。

东山岛

铜山古城

动漫感十足的关帝庙

但是，在1953年（没错就是1953年）邪恶的国民党反动派打破了这个小岛的宁静。原因是当时朝鲜战争处在最后的谈判阶段，我军重兵集结朝鲜。东南沿海空虚，这让国民党反动派看到了“反攻大陆”的希望。被无数果粉吹嘘“狡如狐猛如虎”，实则费拉不堪，在淮海丢弃十几万大军的常败将军胡琏率领金门守备队偷袭我东山岛守军。

7月16日，也就是朝鲜停战协定达成前的11天。国民党军一万大军及自称最精锐的国民党空降兵偷袭了东山岛。当时我军驻岛只有一个半营的公安人员（没错就是公安叔叔）。面对汹涌而来的国民党军，不慌不忙防守反击。固守待援。最终在福建军区援兵的配合下，我军共歼国民党军3000余人，炸毁坦克2辆，击沉登陆舰艇3艘，击落飞机2架。国民党军余部登舰溃逃。其中最搞笑的是有的国民党空降兵因为降落伞挂在树上被公安叔叔俘虏。有国民党飞机因为飞的太低而被机枪击落。而常败将军胡琏又一次狼狈不堪的逃回了金门。

东山岛防守战胜利官兵合影。

战争虽然取得了胜利，也打碎了国民党反攻大陆的美梦，但有一个现实的问题，如果国民党再次入侵怎么办？我军大部队能不能及时增援海岛？而一个孤悬海外的海岛县，怎么发展经济，发展物流，方便与大陆部分县市的交流。

于是当地县政府决定，修筑八尺门海堤，变海岛为半岛，在堤坝上修建一条公路，便于平时物流与战时运兵。于是在1960年，经过几番辛苦，八尺门海堤终于建成，东山岛由海岛变成了半岛。

八尺门海堤

然而五十多年后的今天，东山岛又面临一个新的问题。随着交通工具的进步，海运，空运都很便捷，跨海大桥也早已修建。一个全封闭无底端涵洞，底部海水无法汇流的海堤已经不是唯一的交通选择。而由于八尺门海堤的存在完全隔断了海水，造成了海堤部分海水严重富营养化，导致海水缺氧，藻类滋生。严重影响了当地养殖业。而今天费拉不堪的台湾，也早已经不是什么军事威胁，海堤在军事上也变得没有意义。因此当地政府又有计划，拆除海堤，恢复东山岛岛屿原状（跨海大桥底部有涵洞，没有完全隔断海水，因此不算把岛变成半岛，而海堤完全隔断海水）。

如果这一计划实现，八尺门海堤拆除，那么东山岛就是一个神奇的存在，因为人类的原因，这个岛在不到七十年的时间里由岛变成半岛，又由半岛变回岛屿。经历了一个奇妙的循环往复的变化过程。

---

  gu-ze-yu-58 网友的相关建议: 
      

我努力工作，年收入突破百万。我楼下小卖部老板眼红了。

他说他每天7点开店，晚上10点关店，工作时间比我长，收入却比我低，这不公平。为此，他甚至发展出了一套小卖部老板人权理论，要求将卖给我的可乐从一瓶2块钱涨到100块钱。

他说之前他受太多委屈了，等他觉得委屈弥补回来了，他会把价钱降到一瓶4块钱的。但想像原来一样2块钱一瓶那是永远不可能的。

我默默想了一下，走多一百米，用2块钱在另一家店买了一瓶可乐。

这件事被小卖部老板知道了，他生气了，他跑去骂另一家小卖部老板，骂他不尊重小卖部老板人权理论，并且在我家楼下贴大字报隐晦地骂我。

你说我为啥讨厌他？

我不只讨厌他，我甚至想报警呢。可惜警察说这事他们管不了。

……

这件事还有后续。

后来，小卖部老板人权组织找到了我，跟我说我楼下的小卖部老板的小卖部老板人权理论不是正宗的，他们才是正宗的。

我说，那你们的是怎么样的？

他们说，我们卖3块。

---