美国是否需要歼-20类型的战斗机？ 第1页

我就说实话了，知乎的军版水平仅次于霹雳霹雳(ಡωಡ)

先发个图，鉴于你乎绝大多数知友对鸭翼的认知还停留在“鸭翼最好是用在敌人身上”，“因为发动机不行所以才用鸭翼”“鸭翼破坏前向RCS”这典型的三个认知误区。（话说台风用着那么好的EJ200怎么也没人说它用鸭翼是因为发动机不行啊？）

然后照题主的意思是美国现在没有一款战机能达到J20的水准，这种说法是很不明确的。

J20是针对中国国土防空环境，着重于远距离打击和信息化作战能力的新式战机，是按本国国情需要制造的。

（总师这句话就是给那些盯着航展目力强弱的人说的）要我说，你喜欢花里胡哨怎么不去看杂技飞行？人家钻圈悬停过载轻轻松松超11g也没见有人觉得螺旋桨比喷气机强啊？

（人家采访直接摆明告诉你了，内行人其实一看气动就明白这飞机注重哪些东西，做所谓的战忽对于同行设计者而言没多大用，而很多人只看那些照本宣科的政客发言，非要按美国人的思维来代入俄系欧系中系设计，其实是眼界被局限的结果，这种思想也导致了网友对J20的两极化认知，吹的吹上天，踩的踩到地）

客观的说，任何一款战机在最初的作战功能定位时都有着重点，现实里造不出高达那种无敌六边形面板一机万用的武器，所以请不要神化某一样事物。

总结上面的，就是J20是一种功能特化的战机，它有自己针对对手作战体系的设计，同时依靠后发优势有信息化上的突出表现，但在一些主要硬件（比如发动机），确实是不可能一蹴而就的。

90年代冷战时期，美国针对苏联的超音速战略轰炸机群和截击机对欧洲和美国东部的威胁，提出要设计一种革命性的能依靠低雷达反射率，超音速截击和快速反应能力的前线战斗机，也就是ATF（先进战术战斗机）计划，该计划的成果将主要部署在重要军事经济目标密集，战线狭窄的欧洲战场。

结果就是如今被诟病“腿短”，“近视”，“肚子容量小”的F22。

而同时期与之竞标的YF23性能上更加极端化，追求完全的超音速打击能力和大航程且有更好的对地打击能力,这点和J20有异曲同工之处，所以很多人也坦言如果当年胜出的是YF23，那中国空军可能更加难以应付。

但是以当时美军的思想，前线战斗机不需要太大的航程，着重于高亚音速机动能力和对空作战，以及更主要的——————完成度上YF22要更加完善，即使选择YF22也等到了2005年才服役，如果是YF23可能会拖到俄国五代原型机问世的时间点才能IOC，对于急切想形成代差优势的美军而言时间太晚了（然而事实证明兔子韬光养晦和美国人对毛子的高估导致了这个选择很偏颇，但以90年代的眼光来看，确实没有人有那个能力能分析未来20年的情况）

当意识到F22的定位出现失误且生产线已停止时，这款战机的弊端就随着时间慢慢流露出来。

就航电来说虽然时至今日也不能说落伍（该有的硬件放到现在也是顶尖水平），但是在航电作战思想和信息化水平上受制于年代和机体冗余度，很难有大的提升，截止2019年所有对F22的航电升级都只是在数据链路的整合优化，使其能使用最新的武器以及其他一些细节上，而雷达，光电探测手段，电子对抗手段这些需要硬件改动的地方则还没有表现。

这说明美国确实事实的放弃了F22（现在也就干干国土防空和驻海外基地截击的任务，拿来对抗某大国的防空体系是不太可能的了）。

那么F35呢？这里又有一个很多人都会犯的错:

认为F35和F22是高低搭配，F35只是用来打下手干对地等脏活的低端机体

这种观念绝对要纠正————————仅就战机整体技术而言，没有所谓的高配低配之说，无论在哪一代战机都一样，F15还在使用机械飞控和非玻璃化座舱的年代，很多人嘴里所谓低配的F16已经是达成了美军首架使用气泡座舱，数字电路飞控，静不稳定结构之类四代机（五代划分法）标准的战机。

轻中型机体对抗重型机，存在天然的体量劣势，装不了大孔径的雷达，航程载弹量都会受限，很多人真的就把体量差距当成配置高低区别。。。

就整体技术水平而言,J20和F35只能说没有明显代差，毕竟都是用了最新式光电对抗系统和信息链路模式的产物，你也没理由说什么雷达有优势之类的，这种东西的具体数据各国都是保密，上哪儿对比去？至于功能定位，F35要求三军通用但是有海军陆战队插手导致需要垂直/短距离起降，最后使得这款战机在本身中型机的体量下塞进重型机的设备，不得不“变肥”，为此牺牲了部分超音速能力和空战机动性，很多人也因此认为F35就是“飞行砖头”，“机动性还不如三代”，事实上美军对F35机动性的要求是和F16持平，在航电逐步解禁后甚至能做出落叶飘之类以前很多人认为只有具备矢量尾喷的机体才能做的动作。（F35B/C的可调尾喷只在进行垂直或短距离起降时才会使用，空中巡航和战斗状态都无法调节，因此并不能算矢量发动机）

但是这并不能说明这款战机机动性有多强尤其是五代机个个都要求超机动的情况下，原本“不差”的机动就变成了“飞行砖头”。但问题是人家并没有说“我是来和你拼机动的”，航电和武器以及作战体系正在逐步削减飞行员本身操控水平对于机体性能的发挥是事实。

最后关于成本问题也是F35真正厉害之处在于它某种程度上降低了五代机的逼格，能把价格压缩到甚至低于大部分欧系四代机和中俄四代持平的水准，换一种角度，你想用针对性的优势五代机拉平代差甚至取得优势，那我就干脆让五代机白菜化，单机打不过你就用数量堆，让没有五代研发能力的国家也来买恶心你。

还是那句话，美国造不造超越J20的战机取决于它会不会针对设计，现实里五代机不是万能的高达，五代机都会有针对设计，甚至以后的六代机，七代机，空天宇宙战机，可能都会有自己的功能定位，选择最适合自身情况的就是好飞机。

不需要。20是需求导向鲜明的产物，适合CN的国防需求。

20采用的布局目的是提升超音速升阻比，该机重点优化的是超音速的速度区间。

其主要作战环境是21世纪的T海上空实现穿透性制空。主要假想敌的弱点是空中作战体系极为依赖以大型空中预警机，专用电子战飞机和加油机群组成的后方保障集群。如果能够破坏这些高价值的空中资产，那么老鹰的空中体系会遭到重创。

因此20的主要的作战目的是利用自身隐身优势穿过老鹰执行CAP任务的飞机的层层阻拦，在内线利用超音速速度优势和PL15中距弹的超远射程对老鹰后方缺乏保护的预警机和加油机群实施刺杀。完成任务后掉头利用近距弹配合前线的J16和J10C击杀剩余的老鹰三代机。

很显然，20世纪末和21世纪头几年的老鹰空军是没有这样的需求的。

不过，这样的情况可能会在接下来的几十年中发生改变。

---

  yi-ci-xing-fei-dao 网友的相关建议: 
      

道理只有讲道理的人讲。

比如知乎某大V，他可以尊重你，因为他讲道理。

而某些不知道哪里的流浪汉，饿一顿饱一顿，你和他讲道理他能听得进去吗？

最简单的例子，欧盟高管的女儿，一心为难民辩护，改善难民生活，结果被俩难民奸杀。

就算，侵犯你的人被找到了，你找他索赔，他要是真的穷，你怎么保障自己的权利？

保护好自身安全很重要！

---

  liu-yun-tian-shang 网友的相关建议: 
      

许多类似的游戏，总希望用种种的道德悖论让大家对统治者产生一种错觉：原来剥削我24小时工作都是迫不得已，原来让我的孩子去冒险工作是迫不得已，原来他派我们去送死是在下一盘大棋………

然而事实真的是这样吗？

感谢寒霜朋克，感谢11bit，让我们在这个游戏中明白了，其实没有什么大棋，

小人们被冻死，被饿死，被抛弃，绝望的呼喊，愤怒的抱怨，甚至怒而破坏、叛乱，

都只是因为你菜！

原来，我们本可以让我们的人民，有饭吃，不受冻，勇于探索，积极乐观，活的，像个人一样。

我们本可以做到，我们本就应该做到。

领导者们，本就应该做到。

---