个人认为还是游戏更新的问题,从2016年发展至今,21位英雄都个数并不多,虽然每个英雄的设计,背景故事都很良心(特别是黑影的解密)但玩家在这个范围内都玩腻了,而且暴雪似乎不看重玩家的意见,前几年的铁拳那么强势,玩家纷纷提议见,官方就是不该,当官方改完之后,铁拳的故事就已经无法挽回了。
前几年守望先锋热度还是很高的,但官方没有把热度保留住,让玩家觉得“这游戏也就那样吧”的感觉。不得不说,守望先锋是一款非常优秀的游戏从游戏内部布局,到整个游戏背景框架,还有那些让玩家疯狂的解密游戏,但三年只是靠老活动+新皮肤的方式确实让人无奈啊,当时说好的1年3-4个英雄,19年却只出了2个。
现在的守望先锋的价钱打折到了98,购买人数却也赶不上以前,可以说暴雪把玩家的心弄散了。
想做成fps届的moba,结果半年一个英雄。
想做成moba届的fps,结果推车占点都不是自己的。(不提军团要塞,这两模式当年枪神纪都有)
排位平衡畸形,222,303,321,你还准备改几次?moba现在也没限制说辅助去单带(虽然哈批LOL把上单琴女和奶妈砍了)
pve模式毫无新意,有一说一,pve没有成长性,就是重复刷,对谁有吸引力?逆战pve都逼着好玩吧。(然后ow2终于开始画饼,我们的英雄技能能强化啦。)
说着我们说英雄,还把铁拳这个哈批放出来了。黑百合多半想砍死这些去把手套抢回去的黑爪特工。
诡异的活动一个个来,5个小美追杀野生动物,6个小美互相打雪仗。整个南极站回荡着巫妖王一个人的笑声。
其实说没保持住热度,也不尽然。
不知道大家有没有去海边玩过,我也没怎么去过海边,不过海边不是像大家想的那样,也不是像湖边那样的死水,海浪会随着潮起潮涌,一浪一浪的拍上沙滩,海边的沙子带着水,一浪浪地又往回涌,而潮水褪去以后,冲上来的小虾小鱼就会留在沙滩上,不过不用担心,下一浪就会把他们带回海里,而那些带不走的,就会留在沙滩上。
最早守望先锋吸引大家的原因是什么,其实很简单,就是游戏类型,
之前大家对于射击游戏的定义其实就是拿枪在一个环境里突突突,当然有的朋友会说,军团要塞,枪火游侠,不都是和守望先锋类似的吗,但是我们要考虑能不能进入中国,STEAM平台本身在国内的受众层面其实完全没有网易腾讯那么大,我们可以说知道的人很多,但是愿意去顶着延迟去玩TF2的,那肯定还是不多。
守望先锋的独特游戏类型,包含着相互对抗的元素,也有很高的操作空间和余地,让人热血沸腾,游戏画风一半写实一半卡通,给人一种很舒服的流畅的感觉,而地图和游戏类型也会让玩家觉得玩起来趣味性很强,加上本身游戏的角色设计得很有特点,个性鲜明的同时又有很多同人创作的余地,所以让守望先锋在一开始成为了一款“很让人中毒”的游戏。
守望先锋最大的三个拐点,个人觉得,一方面首先在于守望先锋推出的竞技模式,
起码守望先锋的玩家一开始有一半不是为了你死我活的拼死竞技,都是在享受这个游戏,但是没办法,体现一个玩家的实力,或者说RANK分是很多竞技游戏的必经之路,守望先锋之所以一开始没推出竞技就是在慢慢试水,而推出了竞技之后很多玩家发现这个游戏并没有想象中的那么有趣味了,在竞技游戏中因为需要高强度配合,和低容错率的团战,让这个游戏的输了的挫败感很强,而赢了以后的正向反馈又很少,所以从一个休闲游戏的原因变成了一个很累的游戏,所以只能退坑。
这点暴雪不是没有想到,一开始就有的快速,后来各种街机模式,创意工坊,暴雪的确是做了很多事情的,但是因为游戏的机制和一些正向反馈的原因,还是让一开始的很多“中毒”的玩家因为游戏类型不得不放弃了这款游戏。
第二个拐点,那就是少数玩家的心坏了,
这个没办法,也是无解的问题,我曾经公开说过两次这个问题了,这个就不赘述了,我也从一开始的指责守望先锋的很多极端的玩家,到后来发现其实是暴雪没有给玩家正向的引导,但是暴雪说实话也是在做很多正向引导的,比如点赞给经验,补位给箱子,但是…还是那句话,如何规范一个游戏玩家的素质,真的是很多游戏需要走的路,这个路其实很难去寻找,就像一个网站门户一样,想要走出来,走出圈子,就一定要摆脱小众,但是摆脱小众走到面前来就需要人啊,那现在的人的素质参差不齐,好的流量和黑的流量那都是流量,这是没办法的事。
第三个拐点就是,暴雪太爱教玩家玩游戏了,而本身游戏的更新和新意又不太够。
这个就是字面意思,暴雪比较喜欢去引导玩家按照既定的模式去玩,就比如222,132,这些阵容,其实规定这些阵容也有意义,但是很多时候暴雪在主动引导玩家的游戏方式,再加上本身游戏的阵容的活力,慢慢的让辅助位英雄的数量不够,输出英雄的冗余,游戏推进故事又不太快,游戏开发组重心的很多问题,其实都是让游戏一步步会有点局限的原因,这个局怎么走都不是。记得暴雪发布声明的时候,甚至在官方的更新里都说,我们在132阵容的时候团队里有很大的分歧,最后也没达成统一(这……),所以也能看出来,其实暴雪本身也是在破这个局的,他们也在积极寻找办法,但是现在大家也是在一步步摸着石头过河。
当然,作为一名玩家,我始终是把守望先锋作为一个其他的休闲游戏来玩的,对于我来说,守望先锋并不是像以前的那些游戏一样是我的职业是我的工作,虽然我也在守望先锋的职业中有过尝试,但是我觉得守望先锋对我来说更像是一个认识新朋友的途径,希望在游戏里获得快乐,因为我自己在游戏里很认真玩,所以大部分时候获得的体验还算OK,所以希望大家也能在守望先锋里面找到自己喜欢的点,明确自己喜欢的地方,然后继续热爱,就可以啦。
也希望大家可以在守望先锋里继续有下一个快乐的三年。
我算是守望刚出就入坑的老玩家,第一个赛季45分,接下来的赛季从黄金局到钻石局都打过。这样的对局虽然属于中低端局(钻石局算是勉强摸到中端局的门槛)。但我这样的人也代表了少说70%的竞技玩家吧。
经过这二十几个赛季的摸爬滚打,也总结了一些守望先锋没能保持热度的原因。
1.和绝大多数玩家的观点不同的是,我认为守望不火的最主要原因是他一直以来不停强调的玩点之一——团结合作。这个想法初衷是极好的,在其他几乎所有联网游戏里,这个点也会成为队伍的致胜法宝。但在守望里,这个概念被过于的放大化。从这个游戏开始运营起便是如此。
全新的一天,玩家打开守望,点进排位。进入,自己方六个人,如果有一个人划水或者拉跨,另外五个人就会感到这局玩的很“累”。这种累,我相信认真去上过分的玩家都感受到过。那是一种明明我已经玩的很努力很认真了,为什么还是均势或者劣势啊。而且你只能感受到你的努力和认真,而无法从这种努力和认真中获得正反馈(我击杀了敌人/赢得这波团战/赢得这局游戏)等。
这时候玩家就会感到生气:我做了这么多事情,你在干什么啊(不往前顶/打不死人/不奶人)。这个时候问题又出现了,针对于暴雪独特的只能看到自己战绩的设置,在我这个段位,绝大多数玩家只能看到自己看到的东西,而无法判断自己没看到的东西到底发生了什么事情。
举个最常见的例子:地推阵容,大锤抡,对面对大锤造成伤害,大锤举盾后退吃奶,奶妈空枪或没有第一时间抬大锤血线,(巴蒂/安娜),大锤一看我这血肯定顶不了啊,于是往后退,于是导致对面大锤入侵阵地,正面阵线崩盘。极大压缩了自家枪位的输出空间。一波团结束or换边or团还没结束呢以后,枪位就会质问大锤,你怎么不往前顶啊,大锤往往会反驳我200血你没看到吗,我怎么顶啊,奶妈这时候多半会插一句我去奶c了啊,你们掉血能不能慢点,会不会躲一躲枪线,就硬送能量?还有c怎么不杀人啊。
但凡有一句话出现在语音或者对话框中,这局游戏多半是别想好好玩了。
这种情况在其他游戏里有吗,有,只要有团队存在的游戏就都会有这种情况,但其他游戏里由于不会过度强调团队合作,因此哪怕有队友拉跨或者出现演员,只要自己够强力,那么还是可以有一定的游戏体验。取得胜利的难度同样很难,但至少也会比守望要简单许多。
(守望是fps+moba游戏,那么我接下来会用这两类游戏的现阶段代表作cs:go和英雄联盟的某些方面来论证守望不火的原因)
举例:当队友出现演员或者拉跨的时候:
游戏胜利难度(讨论限排位):ow(完全打不了)>lol(对线期优势很大+有意识的控龙=有胜算)>cs(残局1vN每天都在上演);
游戏正反馈(讨论仅限排位):cs(看老子残局之王1vN)>lol(线上杀穿,虽然输了,但对面和我对线这个的sfw我已经打爆了)>ow(对面为什么就是掉不了人?)
而且在守望里,队友但凡有一点拉跨,马上就会在整个团队里体现出来(某个环节出问题)。
这就对每个玩家造成了一种恶性循环,进入游戏——打团胜利——几乎看不到自身问题——打团失败——怪队友——互相指责——游戏体验差——退游。我觉得至少50%的玩家都是这么对这个游戏失望以至于退坑的(欢迎用数据打我脸)。
包括开放竞技or锁222,寻找组队等都是由这个主要问题引申出来的暴雪尝试解决这个负面循环的方法,但无一成功,甚至有的还遭到玩家的批评(锁222)并造成了部分玩家离开。毕竟就算有强制位置+可选择队友 还是无法解决默契和相互理解的问题,而这些在一款非常注重团队合作的游戏里,几乎决定了游戏体验的全部。
包括游戏语音内阴阳怪气等互动的守望特色也是这个主要原因的副产物之一,这些同样造成了一部分玩家离开。
不仅是无法做到的团结合作,其他次要原因,繁多而同样令人心寒。
2.英雄更新过于缓慢。(这个方面moba的属性更强一点,我将不再讨论cs:go)19年前后很长一段时间内,我因为生活原因,很久没有再接触守望。等到回归时,居然只有两个英雄我不熟悉(巴蒂+西格玛),这出新英雄的速度就离谱!我理解这样一款游戏的平衡很难做,不要求你想隔壁lol那样,起码也得两三个月出一个新英雄吧。结果,echo出完以后直接宣布守望2之前不再更新新英雄。
好家伙,真有你的。
我估计因为新英雄问题而离开的应该在20%左右。
3.外挂炸鱼满天飞。可能大家都遇到过这么一个情况,找了一个车队,队友实力都不错,美滋滋的连胜了两把。第三把突然遇到猛的不像话的枪or狗or巴蒂三下五除二干翻了你们,于是你们队里开始互相抱怨,游戏体验就此消失的无影无踪。
国服哪有那么多那么准的枪啊,要么就是对面走位不行(炸鱼),要么就是他自己有问题(开挂)。而这两者我没有感受到网易有去认真管过。以至于现在外挂嚣张到在寻找组队里刷屏,炸鱼普及到不是炸鱼车就没法上分。这样的游戏环境真的怪不得玩家离开。我估计因为这些离开的玩家在15%左右,而剩下的有一些也加入了他们(开挂or请大哥)。
4.稀烂的设计师,这里特指铁拳和小锤这两个根本不应该出现的英雄。
5.暴雪一贯的我教你玩游戏的态度。
6.少数剧情党的怨言(我):我看完那么好看的cg,结果游戏就是天天内斗?
写在最后:个人认为,守望先锋想要获得最佳的游戏体验,需要的是稳定的六黑车(上分or快乐)和水平相近的对黑局(owl/有组织的训练赛),仅竞技模式来说,这两个应该是守望的最后出路了吧。
知乎回答第一个百赞,谢谢大家的点赞!乖乖给女朋友买零食去了。
更新:守望纵然有这样那样的缺点,不足,但这个游戏还是我至今玩过的最有趣的网络游戏,也是我现在最喜欢的游戏,没有之一。是,各种各样的事情会发生在对局中。但是找到一个有趣的朋友一起玩,在和朋友发生互动这方面来说,守望绝对是一个极其优秀的载体。比如我偶然认识一个打副T的网络朋友,我们不管是地推,双盾还是吸钩,放狗什么的,都愿意尝试配合,尝试练习。在这个过程中,也是感觉很快乐的。
想要一起玩的加我好友呀,Frozen#52206
不管是很大的大佬,还是很菜的菜狗,还是愿意探索各种打法的有趣玩家,我都欢迎
2020.9.18更新
卧槽,没想到这个回答突然火了,感谢各位,大家的评论我都会好好看的。答主考完四级再回答和更新。
2020.9.19更新
1.由上述第一点引出的一个问题,队伍语音问题。
最常见的:单排,进去以后1-4个人在语音,没人说话。对阵容没有一点建议(当然你要让别人换,有些人多半就炸了“你在教我打游戏?”)。打的途中偶尔报点或不报点。一旦有在语音的某个人看不惯的地方,或者经常看到别人的失误。那家伙,语音里就开始了。很多很多时候,语音里的第一句话都是消极的,甚至是攻击别人的。
在寻找组队出来以后,在愿意交流的玩家里,大部分都去了组排。只有少数愿意交流切不愿意组队的玩家留在了单排里(这样的人,太少了)。剩下的大部分,都是不开麦或者脾气比较大的玩家。这也就是我上面说的常见情况的原因。
题外话:我对寻找组队这个功能持肯定态度,它更像一个筛选愿意交流的人的机制,在一定程度上非常符合竞技的游戏模式。
但,远远不够。
2.关于上面第5点。
我为什么说铁拳和小锤两个英雄不该出现?(意识无疑是每个英雄都需要的,这里不谈)
同样和绝大多数人不同,机制问题并不是我主要想说的。我更想说的是练习时间和得到的英雄强度这个问题。
如果用练习时间当做横坐标,得到的英雄强度当做纵坐标。其他绝大多数英雄画出来可能是一条y=x的直线,不同英雄或许略有偏差,但差的绝对不多。
但铁拳是什么呢?是两条线,第一条线从原点延伸出一条斜率非常大的直线到一个很高的高度(短时间获得高英雄强度)(当然后面又会以小斜率到达一个低于其他英雄强度的地方。现版本)。
于是就有几个小时的铁拳(入门了)暴打几十个小时的源氏(还在练习)的场景。让人很不爽。
小锤就更离谱了,她在第一条线上的斜率估计比铁拳还要大,而在后续的最终英雄强度上表现的又是如此两级分化——全看对面阵容。
因此,从竞技比赛角度讲,我说小锤铁拳不应该出现。
当然,上勾拳给ow带来的热度和小锤面对长枪阵容的无力我表示肯定。
3.关于上面第6点,我说的教你玩游戏这点包括的是改射击手感和数据改过去又改回来这两点。
我只是一个站在我的利益下的(竞技玩家)问题的提出者,而几乎没有考虑到快速,街机,自定义玩家的游戏体验。且对于我说的这些问题大部分我也不知道该去如何解决,恳请有一些知乎er不要捧杀我,在此谢过。
最后祝考四级的都过了!
暴雪所有暴死的游戏根深蒂固都是一套思想
团队游戏+铁三角模式,也就是:T+奶+DPS
因为他们靠WOW这套体系发家,他们就认为这套体系就是全宇宙最先进的体系,适用于一切游戏
什么时代进步玩家进化游戏多样性?你就得老老实实给我玩团队铁三角
守望先锋是FPS?是,但是你得给我团队+铁三角
什么?你不听?OK,强制222
风暴英雄也一样团队+铁三角
暴雪至今都没想清楚,为啥WOW好好的模式放到别的游戏里就不行了呢?
拜托动动你的狗脑子吧,这TM是同样的游戏类型吗?
WOW是啥,是大型MMORPG网游,网游的本质就是社交,加了工公会都是一起玩久了的小伙伴,玩多了对彼此的水平,性格都有一定的了解,在此基础上去打本才有团队的意义
你一个MOBA一个FPS,最后都整成了铁三角模式,明明打游戏队友全靠系统匹配的,我知道他是谁啊我在这跟他团队?一个不会玩的队友拉低全队游戏体验,尤其是风暴英雄更搞笑,全队共享经验这种NT设定都想的出来,一路被打爆三路白玩,打团对面全体有大你们全体没大,我玩NM呢?
你要觉得这么玩很COOOOOOOOOOOOL就把魔兽的工会删了以后下本全靠匹配队友试试?你就是魔兽世界你也马上死
傻逼暴雪,你不死谁死?
赶紧破产倒闭卖IP,这么大的几个IP能把风暴英雄玩成现在这样,真就是狗都不如
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我TM真是越想越来气,无限强调团队游戏是烂的根本,但是从16年出道即巅峰到现在这样绝不是仅此一个问题导致的。
守望先锋的定价是多少?198/328,这明显就是个买断制3A的价格吧,而且冲着刚开服没有天梯以及第一赛季的天梯乱七八糟成那样,很明显,暴雪做的时候压根就是当一个买断制娱乐3A去做去卖的,结果没想到火了,火了以后就贪,就要做电竞,于是强行加了天梯,毕竟有了排位才有竞技才能搞电竞。这是第一波决策错误,放弃了买断制挣钱的思路强行做电竞。
如果守望先锋不做电竞,正常的发展思路是什么呢?
每年出他1到2个DLC走PVE战役模式,配合CG动画继续构建守望先锋宇宙,比如这一期我整一个双龙DLC,战役模式有源氏和半藏两个单人模式,不用太长有那么一两个小时就行,站在两兄弟视角讲讲岛田家族的故事,兄弟分开后又各自经历了什么。下一期我整个小美个人传,讲讲小美一个人从冷冻苏醒之后是如何一个人生存下来的,再下一期整一个黑爪第一视角,看看死神黑百合平时出任务都在干点啥。
除了个人战役再适当搭配一些团队战役,比如黑爪集体出任务,只能选黑爪英雄,或者年前的守望先锋们执行的什么保卫任务,再搭配出一些新英雄皮肤,英雄38一个可以用游戏币买,皮肤就明码标价你一个买断制开什么箱子?
DLC98或者128一个,一年出他个两次到三次,搭配节日的线上活动保持热度
大概过个两年的暴雪嘉年华,守望2的LOGO一放,表示我们要做2啦,2有各种全新的游戏模式,更加先进的游戏引擎,更加精确的反作弊打击犯罪就balabala画大饼,同时表示因为要抽调一部分人去开发2代,1代的DLC更新会缓慢下来,再宣布个1代永久降价,原价购入1代的朋友们将获得2代的测试资格
龟龟,这不赚爆你来骂我好吗?你想做电竞你可以2代再做嘛,对不对?
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继续YY
OK,那么你决定做电竞了就好好做吧,电子竞技最重要的是什么?
1,游戏热度
这个是最重要的基础,没人玩你办啥比赛啊,办比赛有谁看啊?但是这个东西守望先锋确实不缺,这么多年来网吧100台机器90台都在打LOL,能凭借游戏自身素质改变这一现象的多年来也就两款游戏,一个守望先锋一个绝地求生。所以最最基础的热度有了
2,版本更新
这个就不用说了吧,新地图可以缓慢甚至没有,新英雄速度一定要跟上啊,多的不说一年起码得有4个吧,看看LOL那更新速度,一年恨不得给你出8个英雄,哪怕bug多到职业比赛默认ban都得给你上线咯(佛爷:?)你守望先锋又没有装备等级这个概念,能不能产生变化全靠英雄地图了,你6个月不更新一次地图英雄,就会导致半年内玩家看到的所有比赛全都是一个样子,那还有啥意思啊?同一场比赛看6个月?看吐了好吧
3,平衡性
想要持续的做电子竞技的话平衡性是重中之重,没有人愿意被一个imba英雄恶心到死,而且新英雄一定要经过大量的平衡性测试,这不再是一个娱乐游戏了不是大家茶余饭后一起哈哈哈的项目之一,而是正儿八经的电子竞技,我老婆都知道玩游戏就是要赢,你看看后面锤子妹,铁拳,这一个个都是什么玩意儿啊
守望的英雄削弱瞎B改大家肯定比我熟,我就不一一列举了。我FPS水平比较低,但是又想杀人,所以开始我是玩麦克雷,靠闪光六连杀人,后来改的闪光六连秒不了人了之后开始玩路霸,后来路霸勾到人秒不了了我就直接退坑了。
4,赛事
哪怕你1 2 3都有了,落实到最后还是赛事,本来守望先锋的赛事还是百花齐放的,结果暴雪最骚的操作来了,大手一挥统统给我停办,只有我官方才有资格办比赛,你们民间组织都给我爬。结果导致无数俱乐部的守望分布当场解散。
这个真的笑出声了,看看拳头看看V社,暴雪你怎么敢的啊。
一个游戏一旦走上电竞这个方向,那就从娱乐向走向了竞技向,换言之那就是要牺牲掉游戏的娱乐性。说实话我玩守望先锋最快乐的时候就是16年的那个夏天,叫上大学同学一起跑到网吧开黑,玩个闪光瞎JB蹿谁也打不着,玩个死神跳人堆放个好大上全场最佳,玩个天使打团看戏人死绝了飞进去HEROS NEVER DIE
再也回不来了啊
哪一位暴黑曾经不是对暴雪爱的深沉呢?当年的口号暴雪出品必属精品如今还有几个人说得出口?
我现在只希望暴雪倒闭卖IP,他创造了那么多生动的角色,却也毁了他们。
又生气了!你说你老老实实做CG电影不做游戏了也行啊!!!
那魔兽世界拍的虽然不咋忠于原著但是你就学漫威说这是电影宇宙和游戏是平行世界那也行啊,你圆一圆把他就当个爆米花电影看也不是不行,你倒是接着拍啊
太强调团队配合了,搭配合理的阵容只要没短板,能对付水平高一级别的不合理阵容。
问题是哪有那么多愿意配合的路人。
别人基本没有特别地说自己很爱中国,很爱中国文化,但能从他的视频里看出他是真的对中国文化很了解,而且郭杰瑞也没有刻意贬低美国或者其他国家,比如他去印度的视频,你可以去看看,那些好的或者坏的方面都是印度当地人自己表现出来的,而且他也尽量避免不谈政治话题,至少到现在为止是我最喜欢的外国up(可能是因为郭杰瑞本身就很有钱的原因,他不需要捞金,本身教育也很好,所以不会出现其他up那种开淘宝店出问题或者草粉这种黑料)