博尔特和乔丹谁更伟大？ 第1页

博尔特，因为篮球这个很难说，五绝的神魔皇佛鲨都有一战之力。而且乔丹刚出道的时候并没有冠绝联盟。你说乔丹冠军多，比尔拉塞尔一个巴掌。你说他有三连冠，鲨鱼一个巴掌。你说他一阵多，邓肯一个巴掌。你说他得分高，今晚科比(RIP)就托梦给你在你耳边一个劲喊81分。总得分，总三分，等一系列数据里。总有人在一些地方比他做的更好。这就很难量化的分析谁最强，换个标准，也许就会有人说詹姆斯超乔丹。所以难以衡量，而且篮球战术复杂，规则一直变化。你现在怎么衡量上古球员的三分能力呢，那时还没三分线呢。

博尔特就不一样了，首先田径项目是体育运动的皇冠，而短跑，长跑，马拉松又是田径比赛里最重要的部分。没有为什么，就是简单，直白，一个简单的数字就能说明一切，跑得快那就看秒，力量大那就扔的远，弹跳好就跳得高，不用衡量其他因素。而这个男人保持了12年的最强，三个项目，除去团体赛三枚，100 200米两个项目的三连冠。200米一个19.19，100米一个9.58。而且9.58那天还逆风，最后冲刺他还减速开始庆祝了。200米里，他巅峰速度不减速，后程的100米用了9.17左右。也就是一秒钟，这个人跑了11米。这就是很直接的强大，没有任何反驳，你说卡尔刘易斯更快，但他慢了0.1秒，这就是田径运动最残酷的地方，强者的数据可以说明一切，不管在任何时候都是大体不变的标准，规则。

而且团体项目里，有一个怎么都无法100%反驳的话，难道XX不受益于XX队的体系和战术吗？哪怕梅西70+，后面也有哈维伊涅斯塔布教授。C罗也有莫德里奇，克罗斯，笨马(我本泽马不是前锋吗？ )所以难以让每个人服气。但个人项目就不一样了，你能说9.68的比9.58的快？

评论席给我乐死了，那我统一回答吧。

第一，不是詹密，詹黑不要一看见詹姆斯三个字就高潮。我粉凯尔特人和红袜队，和波士顿有不解之缘。

第二，我不仅了解乔丹，刚好我还是乔丹校友，要不来我学校，我带你瞅瞅他当年战斗过的地方？他退役的那年我开始看的nba。

第三，我不仅看了10多年NBA，还一直跟我校校队的NCAA6年。常规赛，总决赛，圣诞大战，都看过现场。

第四，吹乔丹也按基本法，再神又不是没被吊打过。单核被凯尔特人横扫，被活塞压三年，又不是啥新鲜事，当年帮主还是个独到死的得分手时，还被托马斯嘲讽过。奥尼尔也只是碰见了后来最强的公牛，别人家说个啥就拿来吹，商业互吹，懂吗。不要一说乔丹受益于公牛整体的体系就高潮，皮蓬没起来之前，乔丹确实季后赛很挣扎。还带老奶奶夺冠，我送他四个cba，你看他能进东决不。

你觉得乔丹可以打100分，无所不能。但像我这样觉得他没队友帮助也没法夺冠，这也是事实，所以我的评分扣2分。但是其他人刚刚95，所以乔丹篮球第一人，没毛病。这就叫争议，你难以服众。但是博尔特的记录是死的，我给他打100分，你不服？那你找个比他快的来。你说再多的起跑慢，后程慢，对不起，别说那么多，找个更快的啊。找不到，他就是100分。

而且，篮球和田径比，真的差远了，这是自祖先下地就开始了的东西，成为比赛也是公元前就存在了的东西。篮球除了在国内是第一大球，在美帝也在橄榄球后面，在欧洲南美非洲西亚？对不起，那是足球的天下。别和我说你nba多牛，在美国也就那样。美国橄榄球联盟了解下，为啥超级碗叫美国春晚，心里没点数吗？拿着乔丹比博尔特，就好比拿着湖里的最大鱼和海里的最大鱼比谁更大。对不起，虽然说的刺耳了点，但事实上就是这样。

不想和中学生篮球狂热粉吵架，关评论了，都是小孩，心里不成熟。我奔三老年人，不想争论这种话题。

毫无疑问博尔特啊。

口口声声非说乔丹的人，我理解你们看到自己尊敬的人，乔丹被冒犯，心里不是滋味，但是在这里客观回答非要较这个劲就没意思了。

在中国这样一个篮球地位被无限拔高的国家，在现在490个回答里面，大部分都说博尔特，这难道不说明问题？

博尔特基本肯定是田径运动的GOAT，史上最强。

如果拿出足球来比（当然足球太分散了，贝利，马拉多纳，贝肯鲍尔，不存在一个基本无争议的GOAT），世界第一运动VS运动之母，过去的王者和现在的王者对决，那可以讨论一下。

篮球有什么好讨论的？？

看看下面这个世界运动分布图，把中国美国一拿掉，篮球还有什么？？

我说，现在之所以我们还能讨论乔丹和博尔特，乔丹得好好谢谢姚明。

所谓三大球，是按照体积排的，在中国，是因为有中国女排和男篮姚明出现，加上国足一直不行，似乎抬到了一个差不多的地位。

姚明成功让NBA在中国推广，达到了一个史无前例的高度。

于此同时，在中国球迷心里，他们所以为的，篮球在全世界的地位，大大被抬高了。

篮球迷们气氛好了，这种问题都真心实意发问。

世界第一运动是足球还是篮球？

在中国，篮球可以和足球单挑，争一争谁是中国第一运动，球迷们各说各话，难有共识。而官方层面,亦没有统一的说法。前篮管中心主任李元伟心目中的第一运动是篮球，而国家体育总局副局长拜会国际足联主席布拉特时称“足球是中国第一运动”。

从收视率上面看，世界杯年足球吊打一切，非世界杯年，国足比赛常年第一，而参与度上面，篮球明显在中国比足球热门。

“中国第一运动”之争,很大程度上是足球和篮球的“单挑”。

从中直接受益的就是今天这个问题，乔丹在体育史上面的历史地位问题。

如果时间倒回到三十年前，

我们可能根本不会来讨论这个问题。

比如我今天提问，博尔特和印度板球明星萨钦·坦德卡尔，

你瞬间就会觉得，这人谁啊？板球是啥？

篮球真的有那么大的影响力吗？

比如十大运动员历史地位，常年排前几的，你会惊喜发现，十个有七八个都是美国人。

贝利（足球）

乔丹（篮球）

拳王阿里（拳击）

迈克尔·菲尔普斯（游泳）

卡尔·刘易斯（短跑）

韦恩·格雷茨基（冰球）

博尔特（短跑）

泰格·伍兹（高尔夫）

汤姆·布雷迪(橄榄球）

而ESPN评乔丹为20世纪最佳运动员，也是一家美国媒体。

至于十大文化偶像，那就更直接明说，评价美国十大文化偶像。

所以，在美国那边，对于乔丹的评价，是有加持的。

而中国这边，对美国排名前几的运动，橄榄球棒球冰球篮球，熟悉的恐怕也只有篮球。

信息茧房就是这样来的。

很多中国人总觉得世界最牛逼的两大运动，就是足球篮球，篮球和足球有并肩甚至超越之势头。

实际上，篮球完全看不到人家足球尾灯。

甚至在全世界范围内，篮球都算不上最顶级运动。

这是2019年世界体育价值榜。

1.世界杯 327亿美元；2.欧洲杯 218亿美元；3.欧冠 179亿美元；4.英超 173亿美元；5.西甲 118亿美元；
6.超级碗 42亿美元；7.德甲 41.5亿美元；8.奥运会 41亿美元；9.意甲 40.7亿美元 ；10.F1 40亿美元 ；
11.环法 39.5亿美元 ；12.美洲杯 39.3亿美元； 13.欧联 39.2亿美元； 14.NFL 39亿美元 ；15.温网 37.2亿美元；
16.MLB 23亿美元；17.职业高尔夫巡回赛 21.2亿美元；18.法甲 17.4亿美元；19.解放者杯 17.3亿美元；20.NBA 17.2亿美元。

NBA连环法自行车，高尔夫，网球，F1赛车都干不过。

也输给了在美国的大敌橄榄球超级碗，棒球MLB。

而足球更是一骑绝尘，世界杯，欧洲杯，欧冠，英超，西甲，意甲，美洲杯，分散成这么多项目，全部榜上有名。。。

如果篮球的意义要超越一项运动，请先打败橄榄球成为美国第一运动。

挑战橄榄球之前，还有美国冰球棒球之类的，都压在篮球之上。

从国际视角去看乔丹，其实乔丹和我们榜单里面列出的，

那些中国人听都没听过的韦恩·格雷茨基（冰球）汤姆·布雷迪(橄榄球）又有多少区别呢？

如果换成是这两人，去和博尔特比较，你们会怎么说呢？

你们还会口口声声泰格伍兹最伟大？

你们会在这里喋喋不休说布雷迪的影响力？？

你们还会在这里拼命证明格雷茨基强于博尔特？

你看看这个世界各国第一运动分布图，篮球混得还不如人橄榄球，连美国第一运动都不是，哪来的道理说全球影响力？？

实际上，NBA一直就只是美国黑人文化的代表，

深度分析：为什么NBA总是站在美国黑人民权运动的前线？

而真正在美国主流社会，白人社会中，橄榄球才是更具有代表意义的，甚至是美国精神的象征。

甚至棒球冰球都在篮球之上。

一个很搞笑的事情是2014巴西世界杯科比到现场观看，坐在观众席，结果在场那么多观众愣是没认出来这是篮球巨星，都是中国记者最后发现了科比。

而且这不是孤例，其实多次发生过类似的事。

成都商报：大牌科比 南非人居然不认识

竟然连科比都不认识！这样的国家是怎么混进篮球世界杯的？

乔丹在世界上很多国家去逛一圈。

就跟布雷迪，格雷茨基跑到中国来逛一圈一样。

那是个老外，然后，没了。

但博尔特是田径领域最伟大，最震撼的不是他的九金王称号，不是他夺了多少金牌。

而是他的9.58秒。

而是对于人类百米速度的大幅度刷新。

全世界谁会不知道人类速度极限的代表？？

在田径以0.01秒都是天堑的时代，博尔特，是人类进入电子计时后第一次以超过0.1秒的方式去打破世界纪录，

恐怕也是最后一次。

有人说泽莱兹尼历史地位不高呢？因为标枪并不算田径项目中的热门项目，从事项目人数上面这就大打折扣。

比如说长距离游泳，16千米游泳比赛，超长距离马拉松，在冬季进行的431千米马拉松，超长距离自行车赛，4000千米自行车赛。

比如我自创一个中国式藤球，全世界就我一个人玩，我是历史第一人，能在体育史前十上面给我留把椅子吗？

如果全人类就把标枪当成热门，都去练标枪，那么泽莱兹尼如果能够做出这种成绩，拿自然当得一个体育史前十的位置。

是，我知道你们想抬杠，照你最后这两个图表，田径也算不上什么商业价值高的运动，很多国家也不是田径第一运动。

可问题是，田径，尤其是100米短跑，在流行度，参与度，媒体关注度，社会影响力，人类极限的挑战度上面，远远在篮球之上。

而篮球有什么？

乔丹拿来和博尔特比较，

唯一可以说优势的除了商业吸金能力，

大概就只有中国篮球粉丝的盲目崇拜的光环了。

毫无疑问是博尔特。

要做比较首先得明确判准：跨领域的比较主要得看运动项目本身的地位和在各自项目中的相对地位。

举个例子，同样是goat，超级丹显然无法与球王贝利竞争最伟大运动员的地位，这是因为足球是第一球类运动，羽毛球的影响力相对有限。

竞技高度当然也得考虑，即使项目地位有所不如，但如果在竞技层面优势巨大，依然可能更伟大。比如说110米栏的地位虽然不如100、200米，但由于刘翔携奥运会世锦赛冠军及世界纪录于一身，地位依然稳压苏炳添、谢震业等。

先从项目本身的地位开始比较，从大类上看，田径运动是最普遍、最原始、最纯粹的运动种类。

何为最普遍？跑跳几乎是每个人的天赋能力，可是不是人人都会打球。

何为最原始？从人类诞生之起就有田径运动，最早的奥运会就有跑步、跳远。相较之下而球类运动的诞生和进入奥运会要晚很多。

何为最纯粹？看看奥运会的“更高更快更强”口号一目了然，田径代表的是最纯粹的身体极限，而球类运动技巧性更强。

往细里比，100米无疑是田径项目中皇冠上的宝珠，篮球甚至不一定是第二大球类运动。

因此项目地位上博尔特明显占优。

从两人在各自领域所达到的竞技高度来看，两人虽然都是各自领域的历史第一人，但博尔特更加惊世骇俗、空前绝后。

先看荣誉，博尔特奥运会3连冠3金，历史第一，世锦赛11金，历史第一，8破世界纪录，历史第一。乔帮主的强在于6冠5mvp10得分王，可是论总冠军，指环王在其之上，论mvp，天勾略胜一筹。虽然乔帮主的综合荣誉独一档，但不是全方位无死角碾压。

再看硬实力，博尔特在100米、200米的相对优势比乔丹在篮球上的相对优势大。

论成绩高度，9.58比历史第二快9.69（盖伊、布雷克）整整快0.11秒，在百米跑道上能拉开三四个身位。论成绩厚度，三次跑进9.70（9.58、9.63、9.69），100米历史上的最好的十个成绩，博尔特占据半壁江山，剩下四虎平分秋色。200米更无需赘言，历史前十的成绩，博尔特占了7个......

乔丹虽然在实力上是毋庸置疑的第一人，但无论是球场统治力还是最引以为豪的得分能力，依然有人可以望其项背（例如詹科杜）。

因此在各自项目的竞技高度上，博尔特也更胜一筹。

综合两方面来看，闪电稳压飞人应该没什么问题。虽然乔丹是“神”，但博尔特可是“外星人”啊......

有意思的一点，因为NBA/篮球在中国的影响力，乔丹经常作为整个体育运动领域的GOAT、而非只局限篮球领域。

但乔丹作为一个美国人，美国的各种媒体、不同年代评选出的最伟大运动员，不管是“美国最伟大”还是“世界最伟大”，乔丹基本都能坐三望一、多次夺魁——可第一的宝座并不是那么稳的……

就拿美国人经常认为的美国最佳/最伟大运动员来说，经常出现在前列的——

拳王阿里（拳击）

迈克尔·菲尔普斯（游泳）

卡尔·刘易斯（短跑）

韦恩·格雷茨基（冰球）

迈克尔·约翰逊（短跑）

泰格·伍兹（高尔夫）

汤姆·布雷迪(橄榄球）

……

这些人里，阿里、菲尔普斯、刘易斯的排名经常在乔丹不相上下。

加上老美虽然自己对足球兴趣一般，但也明白足球在全世界的影响力，于是评选全球有史以来的最伟大运动员，贝利是肯定会占据前三的。

当然还有老美不太服气、却在超过十年时间被硬生生“打服”的博尔特。

所以说白了，我们在知乎争论博尔特和乔丹谁更伟大的同时，很容易忽略了一个事实，在老美眼里，自家人乔丹肯定是篮球界最伟大的，但放在全世界整个体育史上还是不是呢？

——即便老美自己也没有很坚定的把乔丹放在所有运动员里「最伟大」的那个。

好比我们能理直气壮的说，林丹就是羽毛球这个项目上当之无愧的GOAT。不过如果说林丹是最伟大的运动员？似乎底气就会弱了很多。

毕竟羽毛球运动的影响力实在太有限了。

甚至评选中国最伟大的运动员，想必李宁、郎平、刘翔、姚明、李娜、邓亚萍、马龙……等等很多人都会分掉“最伟大”的选票。也可以肯定的一点，羽毛球最伟大选手林丹，不可能是中国最伟大的运动员。

同等目前争议比较大、在自己项目还未完全确定最伟大的，比如网球。费德勒、纳达尔和德约科维奇依然没有绝对胜负，三个人还在较劲着呢。F1上的塞纳和迈克尔·舒马赫等，也很难说有定论了。

我个人倾向于——

任何体育类的榜单，单项内尚能排一下，跨项的榜单除了吸睛引战，都没什么意义，争不出个所以然来。

田径运动相比球类运动有个好处，它非常的纯粹。比如跑步，也不管你身高体重器材装备（装备提供的加成并没想象的那么高）、百年前的项目很多到现在规则都一样，就是比谁跑的快（当然前提是干净）。分个高下很容易——没人会争论刘易斯和博尔特谁更伟大，因为答案显而易见。

球类就不一样了，考量选手“伟大”的维度很多，冠军最多、得分最多、MVP最多、统治力最强……等等等等，事实上乔丹和贝利能做到在各自运动项目上基本没有争议的第一，已经是很不容易的事了。

再要拎出来和其它运动分个高低贵贱三六九等，真的很为难。

同样的问题丢给印度人，怕他还会加个最伟大的板球运动员进来PK(板球运动员谁最厉害我真不知道了……）。