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如何看待高通 12 月 4 日发布的年度旗舰手机芯片骁龙 865? 第1页

  

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首先说说765:

730已经被海思810秒得渣都不剩了。765如果还干不过810或者海思820那膏通削龙就等着倒闭吧。能不能争点气?敢不敢把GPU超过845?

话说回来,擅长挤牙膏的厂商就算倒闭也是活该。

不过,看膏通把型号数字一下子从730提升到765,估计这回牙膏应该多挤一点,吧?希望膏通不要重蹈覆辙,不要再推出730这种牙膏之耻的SoC。

如果我们假定765的牙膏多挤一些,那么,865为了拉开差距必然也得多挤一些牙膏才行。但是由于工艺依然还是7nm,上升的空间其实有限。说真的,5nm快些来吧。。。

与此同时,我告诉大家一个明确的事实:在手机屏幕往2k120Hz进化的今天,旗舰机的GPU已经开始明显不足,2k分辨率下,哪怕狂野飙车9这种性能需求不算顶级的游戏,在855plus处理器中的全特效都很难达到60帧。

随着屏幕全面进军120Hz,SoC的GPU性能将成为整机最大的性能瓶颈。之前连渲染60帧都困难的中端SoC,要想渲染120帧简直就是强人所难。

所谓旗舰机性能过剩的谣言很快会被120Hz屏幕打得无所遁形。中端机如果不能大幅度提升GPU性能,只能无缘高刷新率屏幕了。

其实现在讨论这些没意义,搭载这些新SoC的手机,三个月内恐怕都不能大量铺货。

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然后来说865。

865的一个槽点是外挂基带,不过对那些喜欢拿外挂基带说事的同学,我就问一句:从古到今一直坚持外挂基带的苹果公司为啥还没倒闭?既然苹果这么渣,为啥国产手机产商的管理层几乎都是人手一部 iPhone?

其实真实情况:外挂基带之所以功耗高,是因为在片外与片内有两个基带,X50外挂5G基带与855集成4G基带两者必须同时工作,这导致了搭载X50基带的手机功耗高,华为在科普友商基带功耗时其实也明确的指出了这一点,而且刻意强调了自己的巴龙外挂是完整基带,SoC集成基带不需要启动,所以即便使用巴龙外挂也不会功耗偏高。同样的道理,865的片内根本就没有集成基带,所以不存在因两个基带导致的功耗高问题。

关于865,其实总体来说膏通的优势在中端。8系旗舰历来都不是出货主力,他所面对的客户也只是相对比较稳定的客户群。这款865可能更合适的叫法应该是865/F,(类比9400/F),也许高通设计出无基带版本的865意思,是想让865被配置到笔记本,平板,这种不打算上基带的设备上?

膏通要想自救,765是这次核心中的核心。而865只是一款秀肌肉产品而已,所以其实865怎么设计并不会影响大局。

不出意外的话,大概蓝绿厂会首发765这款集成5G的SoC?


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亮点:

  • ISP支持2亿像素,每秒处理20亿像素,小米10的拍照绝对值得期待
  • 支持LDDR5,这是麒麟990和天玑1000所没有的,这点在游戏中比较有用,不仅仅是速度还有功耗;
  • 支持144Hz显示,预计2020年高刷新率屏幕将成为主流;
  • 支持true 10bit HDR,有没有厂商拿他做平板呀,没基带多合适,跪求;

槽点:

没有集成5G基带,其实也就是说起来的槽点,因为865本身没有基带,所以与同是7nm工艺的X55配合在功耗上应该不会差。

没有上7nm euv,麒麟990也只有5G版用的7nm euv,我都有点怀疑是不是因为在7nm工艺下把5G基带集成进去有点压不住。

骁龙865没有集成5G基带,采用外挂X55基带的方式,骁龙765集成了X52 5G基带。鉴于骁龙865和X55都是采用台积电7nm工艺,功耗应该表现还可以。

不过高通骁龙865的厂商面临的问题很多,因为大众层面现在没多少人关注谁首发骁龙865了,三星、苹果、华为全球市场的三巨头都在用自己的芯片,而且他们的实现接近了50%,抢走了更多的关注和市场份额。

旗舰芯高通卖的一直不是很好,中端芯片才是主力,但是今年的麒麟810真是把高通打的满地找牙,让你挤牙膏!现在联发科又不甘心,已经杀回来了,天玑1000在高端不太可能对高通造成影响(没有主流厂商把联发科芯片用在旗舰机上)但是中低端还是对高通有很大威胁的,除此之外还有三星的中端芯片。


下面是另一个问题下的回答

1,林斌宣布小米10将会首发骁龙865,OPPO说明年一季度发骁龙865机器,综合来看小米10在2月份MWC之前发布的可能性较大,然后3月可能是OPPO旗舰,这中间菊厂可能在MWC发布P40系列,热闹了。

2,看不出毫米波在手机终端上的意义,不做评价。

3,关于集成与外挂基带,有人把下面这张图挂出来说麒麟990是胶水5G基带,这里说一下。其实基带所谓的向下兼容就是把以前的集成进来(4GModem中也有2/3G的收发),麒麟990那个要是把原来用的好好的4G IP拆了集成进来不是不行,我个人猜测主要是工作量太大,可控性也差,模块复用还好说,系统级别的还是难度太高,这么做麒麟990能不能按时发布都是个问题。集成基带最主要的还是SoC系统层的改变。

4,补充下毫米波,有人说是因为毫米波所以骁龙865未集成 X55,麒麟990集成的时候也去点了毫米波也是这原因,我不是很认同。我依然认为毫米波在手机终端上没意义,目前看不到大规模商用的可能性。,至于体积大,因为中射频滤波器变化很大,所以5G的Model整体比4G复杂的多,体积也大,加入毫米波只是更复杂点,集成进来不算很大问题。

这里还涉及一个设计的问题,上面说了麒麟990里面有两个modem模块,其实balong5000不是这样的架构设计,balong5000本身就是个独立的可以用在很多设备上的Modem,我认为X55也是这种设计。


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这两个游戏都有自己的问题。但严重程度完全不一样。

赛博朋克最大的问题是人力不够,没有人手把愿景在限期内做出来,导致后期狂砍。但从已有的成品来看,CDPR是完全有人才有能力把东西做出来的,只不过没时间做。光影效果,已有的垂直城市设计,以及主线和很多支线任务的演出都有毫不输巫师3的气质,尤其是日本城浮空平台那关,无论是游戏流程还是画面还是音乐,都把类似银翼杀手2047的那种气氛和感受做到了极致。有人说CDPR的人才都跑了,或者CDPR傲娇了开始放水,这并不客观。2077确实是个半成品,主机优化的问题尤其严重,但你关注已经完成的部分,用高配置PC玩,其质量并未令人失望,依然是巫师3的水准。

2077就像是一个优等生忘了做背后的几题的考卷,开天窗导致不及格,但已经做了的题目还是正确率极高的。

谈到E3的demo,单从画面上讲你很难说它缩水了。只不过CDPR没告诉你想要E3画面,就得上3080+光线追踪。。。

我猜想没有光追的话,游戏在大多数情况下也是可以达到光追的效果的,只不过人工工作量会很大,有些地方需要离线烘培,而有些地方需要人工设置虚拟光源。CDPR可能发现项目后期工作量太大搂不住了,就上了光追这个大杀器。。。


至于无人深空,现在口碑很好,但我要不客气地讲,这个游戏到了今天依然是垃圾,只配卖$19.95,打折的时候卖2.95的那种。

Hello工作室自始自终都没有把初始愿景实现的技术能力。

你可以看无人深空进入大气层的技术实现。先是一段飞船进入大气层摩擦发红的特效,然后可以看见地形通过一种非常粗糙、视距很近的情况下刷新出来,并且刷出来的地貌和太空中看到的地貌完全不同。所以从头到尾,hello工作室都没有类似精英危险和星际公民的无缝行星登陆技术。

无人深空更新了十几次,并没有触动这个游戏除了机械刷就没有任何深度的本质。这是一个极其无聊的游戏。但它刷了两年的DLC,玩家也就给他点面子,没功劳有苦劳。它每次更新我都会进游戏看看,但玩不了半小时就会放弃。一是实在无聊,二是它美术设计和渲染水平有限,色彩及其刺眼。比如在母船机库里,到处都是亮瞎狗眼的点状光源,但这些光源不会照亮周围的任何东西,看的时间长了有种不带护目镜看焊接的流泪效果。你说更新了那么久,这么简单的问题都不解决,有什么用呢。游戏中随处可见低级设计的痕迹,比如说有很多行星上有一种可以卖钱的球,这种球没有任何贴图,只有亮瞎眼的纯白色材质,在HDR效果下极其刺眼,但它又不是个光源,放在地上不会照亮周围任何东西。这种打开Blender就存盘的建模初手垃圾素材居然也能放在游戏里,真是活久见。

所以无人深空就像是一个学渣冒充学霸,把期望提得无限高,却每题都答错结果接近0分,被骂,然后花了漫长的时间在那里订正,一题一题的改,最后终于接近30分了,然后获得了大家的赞赏,全然忘记了它改了那么久依然是不及格。

无人深空的贴图我就不贴了,首发的时候真是纯垃圾,基本上是2008年魔兽世界首发的那个水准。现在也依然是垃圾,开个HDR看着眼睛都疼。




  

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