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如何看待鸿蒙os里全是android痕迹? 第2页

           

user avatar   maomaobear 网友的相关建议: 
      

这个问题属于执着于辩经。

实际上,华为自从诞生那天起,就不是一家白莲花的道德模范公司。

但是这不影响华为的发展壮大。

什么是现实主义,一边被骂着,一边把钱赚了,这是现实主义。

鸿蒙和安卓有多少关系,和PPT差距多远,属于辩经。

华为手机销售数量,营收,利润,奖金,分红,属于现实。

现实拿到钱了,谁和你去辩经?

辩护律师总找得到。

如果,华为用安卓的名字,比用鸿蒙卖得好,华为连提都不会提鸿蒙。

如果用鸿蒙的名字能赚到更多的钱,鸿蒙和安卓的关系并不重要。


user avatar   dasheng233 网友的相关建议: 
      

程序员都是死脑筋啊,你们只看到了抄袭的代码,没看到赚钱的机会吗?

第一步:

京东搜索android销量最高的几本书

选中一本,就它了:

第二步:

全局替换

Book newBook = oldBook.replace("android:","ohos:").replace("Android Studio","DevEco Studio").replace("apk","hap").replace("Android","鸿蒙").replace("Google","华为").replace("谷歌","华为").replace("美国","中国");

第三步:

最关键的来了,挑一家龙岗区的出版社,出版你的书。

你说原作者过来告你怎么办?

很简单,请法院先判定Android和鸿蒙是一个系统,我就承认抄袭,不然,2个完全不同的系统的编程书籍,凭什么说抄袭?

你猜龙岗区法院会怎么判?


user avatar   zuting-65 网友的相关建议: 
      

这不是咱专业,不大懂。

只是,鸿蒙是冲着万物互联来的,如果鸿蒙套壳安卓的话,那么安卓就应该也能实现万物互联。

但是实际上不是这样。

正是因为安卓无法实现万物互联,谷歌才需要为不同的硬件开发不同的操作系统,甚至还要再起一个Fuchsia OS来专门实现万物互联。

所以,我觉得鸿蒙和安卓不是一回事。

你写汉字也要引经据典,但不能说引用就叫抄袭。

兴许鸿蒙和安卓之间的关系类似于这个。


user avatar   glaxyrover 网友的相关建议: 
      

在很多人称鸿蒙就是安卓的时候,安卓的亲爹--谷歌为什么一声不吭?

谷歌的法务部,可不是吃素的。

安卓是开源的,但安卓是谷歌的。

安卓采用的开源协议是apache license,Apache Licence是著名的非盈利开源组织Apache采用的协议。该协议和BSD类似,同样鼓励代码共享和尊重原作者的著作权,同样允许代码修改,再发布(作为开源或商业软件)。

需要满足的条件也和BSD类似:

1.需要给代码的用户一份Apache Licence
2.如果你修改了代码,需要在被修改的文件中说明。
3.在延伸的代码中(修改和有源代码衍生的代码中)
4.需要带有原来代码中的协议,商标,专利声明和其他原来作者规定需要包含的说明。如果再发布的产品中包含一个Notice文件,则在Notice文件中需要带有Apache Licence。你可以在Notice中增加自己的许可,但不可以表现为对Apache Licence构成更改。

Apache Licence也是对商业应用友好的许可。使用者也可以在需要的时候修改代码来满足需要并作为开源或商业产品发布/销售。

英文原文:Apache License, Version 2.0

所以,你改个安卓然后屏蔽掉安卓原作者试试?看看能不能收到谷歌的律师函。


user avatar   zhan-yu-98-65 网友的相关建议: 
      

该回答引自本人文章:

一、华为搞鸿蒙OS究竟是为了什么?

舆论这东西很容易就会误导人,人们讨论多了,很容易连最初自己为什么参加讨论都忘记了。

华为为什么搞鸿蒙OS?是因为它自视甚高,妄图华山论剑一统江湖吗?非也,华为搞鸿蒙,最初仅仅是一种避险手段,是应急用的。

什么叫应急?当遇到特别的危险,可能要死的时候,能够暂时不死,苟延残喘,以待时机。这才是应急。不是说突然一下就憋出一个大招来秒了对手。

既然是应急所用,肯定不是什么特别先进的玩意。否则早就掏出来与两大巨头竞争了,何必藏着掖着?

这件事情其实所有人都是知道的,既然大家都知道这一条,为什么最后的讨论却变成了“鸿蒙与苹果安卓孰高孰低”了呢?

我也算是一个搞IT的人,虽然不是什么高手,但没吃过猪肉也见过猪跑。从一开始我就不相信华为能搞出一个特别先进的操作系统来。我在2019年8月时曾经写过一篇文章,当时鸿蒙OS其实已经在宣传了,不过我是不怎么相信的,所以文章中对鸿蒙OS的评价是“画饼”:

要知道,华为能够挺下来,它自己的因素其实只占很少一部分,绝大部分因素都是外部因素。中国是世界上最大的市场,美国制裁华为这几个月,华为在中国的销量大涨,这几个月大家去商场看看,新开了多少家华为专卖店,所以华为才不怕美国。华为自己研发系统,我们都知道肯定不如成熟系统好用,但是大家支持,再难用也是自己的,所以他们才敢把一个画饼拿出来当作底牌。美国要断华为的货,国内有那么多企业都支持华为,所以美国人的伎俩无法得逞,这其中就有很多“中兴”们在幕后的功劳。

不错,华为搞的鸿蒙,根本不是一个成熟的,能独当一面的东西,最初这玩意估计只有一张皮,就是用来对抗贸易战的“嘴强底牌”而已。是国人的支持才给了华为信心,让他们敢用这一张画皮来硬抗美国的制裁。

既然只是一张画皮,自然就不能报以太高的幻想。我从来不认为这东西有多么高明,有人说它是基于安卓的,我一点都不惊讶,如果不是这样那才奇怪呢。

我从来都不是因为幻想华为突然憋出一个大招秒掉对手才支持华为的,我支持华为,只是因为支持他对我国有利,它如果倒了对我国不利。至于鸿蒙是不是安卓,又有什么关系呢?难道因为鸿蒙是基于安卓的,我就要支持美国人制裁我们了吗?

二、鸿蒙OS究竟有什么用?

我们搞研究的,一般有一下几个目的:

1、维护国家安全。

2、打破技术讹诈。

3、自主知识产权。

4、掌握技术主动。

5、收取专利份费。

这几个目的是层层递进关系。第一条是最重要的,第五条反而是最不重要的。

人世间的所有规则都是人自己制定的,所以如果一个东西的重要性特别高的时候,它是可以取代普通规则的。比如国家安全就比知识产权层级更高,如果国家安全受到了威胁,还管什么知识产权呢。当年抗日的时候,如果有人说三八大盖是日本人制造的,我们要保护知识产权,不能缴获使用,这人是不是有病?

华为为什么被制裁?美国方面的说法是,威胁到了美国的国家安全,你看,他们都不要脸了!

所以美国人搞的制裁,根本就是超出了现行的法律体系的,说你有你就有,没有也有!

不过我国不像美国那么不要脸,我国并没有说维护华为就是维护国家安全吧。所以我们也并没有说干脆直接抄一个操作系统过来用算了。当然,如果哪天真这么做了,也不是不可以的,但是那时候这件事恐怕就会升级,一般来说升级到“打破技术讹诈”层面的话,就比保护知识产权更重要了。总不能别人都卡着你脖子威胁你了,你还在那里讲什么绅士风度,求什么人类共荣吧。

华为做鸿蒙,不是为了国家安全,他的目的一半是为了应付美国的技术讹诈,另外一方面更多的是为了“自主知识产权”。什么叫自主知识产权呢?简单的说就是我的东西我做主。这里的“我的”,是广义上的我的。比如我买了一个杯子,这杯子不是我发明的,不是我制造的,但是是我买的,我喜欢用他装水就装水,喜欢装土就装土,这就叫自主了。但是这杯子是绿色的,我不喜欢,我想换成黄色的,就不好弄了,因为这是制造方才能自主的。如果我把那家厂买下了,自然可以命令它生产黄色的杯子了,这就又自主了。

自主知识产权的含义就是,我可以自由决定自己如何使用这知识产权。这知识产权不一定非要是我独自发明创造的。

以前,我国是掏钱向美国人买东西的。我国的每一部手机中都有美国人的产权,他们都是收了费的。总是有人很自卑,好像买个山寨机就多么低级的样子。你自卑个啥?难道山寨机的芯片不是堂堂正正从美国人手上买来的?都是花钱买,苹果和联发科有区别吗?

美国人凭什么制裁华为呢?就因为他们掌握了更多知识产权,他们说不卖你了,你就买不着了。华为搞鸿蒙,就是为了打破这种局面——你不卖我了,我自己也可以造。

其实美国人都不要脸了,说华为威胁到美国的国家安全了,我们就算是照抄一份安卓源代码,又有什么不可以的?难道因为美国人发明了原子弹,我们就不能自己再发明一次?有的人呀,就是自卑,别人都打上门来了,你还在讨论被打脸是不是比被打屁股更优雅。

更何况,安卓本来就是开源的,并不存在抄袭这种事情。大家都知道我为什么反对苹果吧,苹果最大的恶就在于他们的核心理念是反时代的。现在是信息时代,现在的时代核心是共享,而不是封闭。安卓是共享的,安卓对于整个世界的贡献远远大于只想着自己一家人把所有钱都赚完的苹果。

安卓既然是开源的,华为在安卓的基础上进行修改,用在自己的设备之上,以后就算安卓搞封闭了,不再共享了,也不会影响鸿蒙继续使用在华为电器上。这就是能自主的。

有人说难道把别人共享的东西直接拿过来就算自主的知识产权了吗?

当然是算的,不要以为自主知识产权是一个多么高大上的东西,这玩意是一个无奈的选择,重点在于自主,而不是在于知识产权。所谓的共享,本来就是大家都可以随便用,随便改,别人可以使用,华为为什么不能使用呢?

所以,华为搞鸿蒙,是一种防御手段,目的是不被人卡着脖子讹诈。事实上鸿蒙已经达成了这一目标,美国可以说我们的安卓不共享了,但是他们也无法制止华为继续使用鸿蒙了。

三、鸿蒙OS是有没有创新?

前文说了,即便鸿蒙就是把安卓抄了一份,其实也是有意义的,至少不会被卡脖子了。那么鸿蒙是不是就只是抄了一份呢?

操作系统这东西确实是非常复杂的,我从一开始就不相信华为可以凭空造出一个可以和安卓媲美的全新操作系统出来,毕竟安卓这东西也是搞了十几年,而且是通过全世界的竞争才杀出的一条血路。这么复杂的一个东西,不可能突然就造出来了,完全可以先从修改入手嘛。

很多东西最初都是从修改开始研究的。当年的DOTA也就是魔兽争霸3下面的一个地图,后来变成了一个独立游戏。几乎所有的科学研究其实也是这样的,先找一个成品,然后改改看,大部分修改都失败了,或者成为了意义不大的修改,但是少部分研究最后出了成果,于是科学进步了。

科学家都说自己是站在居然的肩膀上,几乎不会出现那种一个人独立发明一整套东西的科学狂人。既然如此,华为从开源的安卓代码出发,自己进行一些修改,本来就是理所当然的事情。

当然了,改与改之间也是不同的。普通程序员可以改,小米可以改,魅族可以改,长虹可以改,华为也可以改。有的只改了十万分之一,有的改了万分之一,有的改了千分之一,有的改了百分之一,有的改了十分之一。你不能说那个改了十万分之一的人,与那个改了十分之一的人是一样的。

那么鸿蒙算哪一档次呢?我想至少得算改得最多的那个档次吧。说它有创新又有何不可呢?

有些人就是不够自信呀。你发明一个汽车算创新,我在你发明的汽车上改了一个零件,出现了新的用途,难道就不算创新了?如果这都不算创新,那么汽车就永远都只能停留在它最初被发明时候的样子了,又如何能有现在这么丰富多彩的世界呢?

有的人,往往喜欢提出一个不可能办到的要求,然后别人办不到了,他就可以嘲笑别人。这种人不是蠢,他就是坏。

不积跬步,无以至千里。前进的道路上每一小步都很重要。你自己如果能去走,我们支持你,但是你别挡着别人去走,不要嘲笑别人就只走了那么一小步。

有的人总是装出一副忧国忧民的样子,在那里哀叹中国造不出自己的东西。然而每次有人去尝试的时候,他总是跳出来反对,不是嘲笑你不自量力,就是嘲笑你总是失败,或者是嘲笑你只走了一小步。这种人是真的哀叹造不出东西吗?他们只是为了挟洋自重而已,他们希望的是能保留这种能随时哀叹你的优越感,好像他哀叹了你,他自己就变得更高雅了一般。如果真被你造出来了,岂不是剥夺了他能随时哀叹你的权力?


四、华为公司是好是坏

我为什么支持华为公司呢?因为我觉得任正非是一个好人,或者认为华为是一家好公司吗?

我认为用这种肤浅的道德观去衡量这件事的人,要么是故意的,要么是幼稚的。因为这件事早就超出了简单的“好人好事”的范畴了。

一将功成万骨枯,如果只看将军杀了多少人,那所有的将军一定是坏得不能再坏了。但是如果没有了将军,难道就不会死人了吗?恐怕死得更多。所以衡量一个将军的价值尺度,就不能用简单的“好人好事”价值观了。

华为是一家公司,任正非是一个企业家,或者说是一个资本家。就算他们“好”,能好到哪里去?他们身处的阶级就局限了他们不会好到哪里去。恩格斯也说资本家不好,并不否认自己就是个资本家,自己也搞剥削。

华为搞不搞剥削?当然搞。如果一定要给一个评价,搞剥削的当然不是什么好人。如果只说剥削,我们都应该反对它。但是这事有这么简单吗?

本人曾经撰文对类似的事情做过一个评价:

放在大的环境之中,我们搞市场经济体制,这是来自于资本主义的经济体制,它的核心驱动力就是人类的贪婪。我们当然不支持资本主义的那一套理论,我们希望人民掌握世界。但是现阶段我们仍未找到一条更好的经济路线,所以我们希望摸着石头过河,先采用市场经济体制,一边利用它发展我们的经济,一边改造它。

我们既然要利用市场经济体制,就得一定程度的容忍其缺陷,在那篇文章中我的观点是:

我们不能因为市场经济有利于经济发展,就忘记它不利的方面,放任其影响超越了经济这一范畴,甚至连公平这一目标都不要了,变成了资本家凭良心来施舍公平。同时我们也别指望完全消灭其坏的方面,因为这样做就等于抛弃市场经济这一工具。
正确的方法是,支持华为对经济有利的方面,反对它对社会不利的方面。

所以,如果你要批斗华为搞剥削,我支持。但是不能因为说它搞剥削,就打倒它,这是两码事,我们应该反对它坏的方面,同时也要利用他好的方面。至少现阶段不应该因为华为搞剥削了,就支持美国人来制裁我们。


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补充点说明:我不了解鸿蒙,也没有兴趣了解,但是作为从业者,对开源协议,领域内知名产品技术、历史背景有一些了解。

原回答只是想说明,华为可以使用安卓代码,且不能声明自己是安卓。

source.android.com/setu

What is Android "compatibility"?
We define an Android-compatible device as one that can run any application written by third-party developers using the Android SDK and NDK. We use this as a filter to separate devices that can participate in the Android app ecosystem and those that can't. For devices that are properly compatible, device manufacturers can seek approval to use the Android trademark. Devices that aren't compatible are merely derived from the Android source code and may not use the Android trademark.

In other words, compatibility is a prerequisite to participate in the Android apps ecosystem. Anyone is welcome to use the Android source code. But if the device isn't compatible, it isn't considered part of the Android ecosystem.

大白话就是,代码你随便用,出了问题别找我,想打 Android 名号,经过认证才行。

你如果发布的软件包含我的代码,记得在版权声明中加入我的协议(主要是免责声明)。

我不会再回复评论了,碎片知识有害,不认同我的观点请直接划过。


原回答:

鸿蒙可以用安卓的代码呀,只要遵循 Apache 协议就行,但是鸿蒙不能使用 Android 这个商标。

操作系统本身就包含很多组件,鸿蒙肯定也用了大量第三方组件,开源的或取得商业授权的。

不确定鸿蒙包含了哪些第三方组建,哪些部分是自研的,就算鸿蒙只是做一些字符串替换也没什么问题,CentOS 和 RHEL 的关系差不多。(基于 RHEL 代码,移除 RHEL 商标和部分组件)

以上只是对鸿蒙包含安卓组件的说明,至于鸿蒙有多高技术含量,处于什么水平没有深入研究不清楚。

很多非技术人员可能觉得只有每一行代码都是自己写的,才能算自己的产品,然而这样的产品现在几乎不存在了。

发一个操作系统门槛可以很低,基本只要不侵犯商标就行,有没有人用,有没有竞争力,有没有核心技术,分别都是不同的问题。


user avatar   xuanjing 网友的相关建议: 
      

本来就是AOSP的二次开发,这不是正常的吗?

AOSP的全称,Android Open Source Project,安卓开源项目。

哦,就因为起了一个叫做鸿蒙的名字,就把你们给哄蒙了。我看某些“爱国主义“情怀上头的人,智商还不如朝三暮四的猴子。

华为真正创新的系统是基于IOT设备的那个liteos,这个才是华为程序猿最初的本意和骄傲,而不是一场所谓鸿蒙的国产手机操作系统的闹剧。

任何大企业到后面都是这样,搞技术的不如内部搞ppt的, 内部搞ppt的不如创造概念对外吹牛逼的。

印度化是办公室政治的终极形态,台湾化是民主政治的最终形态。

扯远了,话说回来。

如果不屑于这些名词概念和泡沫,想要实事求是的搞懂这个事情的来龙去脉并不难,甚至都不需要你懂编程技术或者懂操作系统,只要你愿意尊重和聆听那些专业人员的意见即可。所有的意识形态的闹剧,最开始总是从无视专业人员的意见,政治挂帅放空炮开始的。

而要解决这个问题也很简单,就是四个字,实事求是客观看待。如果觉得情怀上头,自己很难客观,我教你一招,你就忘了自己的身份,把自己当外星人来看。


user avatar   mei-teng-tian 网友的相关建议: 
      

如何看待?本来就应该从安卓往外fork呀,从头开发一个操作系统不是很傻X的行为么?


user avatar   pang-qi-42 网友的相关建议: 
      

其实这个事情很简单:如果你认为鸿蒙OS和小米的MIUI、OPPO的colorOS、魅族的Flyme一样,都是基于AOSP进行的深度定制,某为不该这么宣传,那么,你就不是鸿蒙的目标用户。

广大目标用户是可以在使用鸿蒙OS时感受到强烈的爱国主义情怀的。


user avatar   suo-luo-men-jie-zhi 网友的相关建议: 
      

不想说鸿蒙了。有个帖子我实在忍不住,讽刺了几句,然后和回答的人开骂,语言不当,被封了。是我不对。

下面粘贴我刚发另外回答的,一个关于华为的

买华为就是爱国么?我肯定的告诉你,是的。

喷不喷没所谓,我把道理说明白。

这个话题要铺开来讲太长了,估计得上万字。

这里简短一点说尽量说明白

世界的消费总量就这么多。蛋糕就这么大。你多吃了,别的国家就少吃。

发达国家之所以成为发达国家的原因不去讲了,各有不同,这个在我另外一篇帖子,“为什么说中国是发达国家的粉碎机”从历史一直到美国崛起,中国崛起到贸易战到世界各国经济脉络,里面讲得很明白了。

发达国家的核心就是高附加值产品。通过对全球的高附加值产品出口,获得他们国内的高收入。说白了就是割全球的韭菜。当然,美国还更例外,还有美元霸权。

很多发达国家靠的就是一些高科技产品做垄断。利润因为技术壁垒和专利壁垒,能轻松获得10倍到50倍以上的利润。那么那个国家就躺着收钱。社会福利,啥都上去了。

当然你说能直接从地下挖石油中东的阿里巴巴们没高科技啊,这样杠就没意思了对么?你要是一小国,人口就那么几百万,海里捞出来的三文鱼全世界都喜欢,加几个高科技零部件垄断,你就能成发达国家。没错,我说的就是挪威。别老是看美国,美国是个另类。当然中国也是个发展中国家的奇迹。

问题是我们地下没中东这种石油,海里也没挪威的三文鱼啊,还有14亿人口。靠捞鱼捞成人均发达国家,全世界的鱼都得被我们捞光也不行。

那咋整?

我们用了近20年,用海量的低附加值的小商品已经塞满了全球,才有了相对高速的发展。这东西发达国家不太稀罕,因为他们人工贵,整这个赚不了啥钱,也没竞争力。他们的核心,就是高科技垄断。这种脏活累活我们去做,他们也喜闻乐见。

高科技这块一直对我们封锁住的。我们赚了钱,就会向他们进口必须的高科技产品,比如医疗设备,芯片设备,等等等等,买起来也花花的,还用的是美元。就跟你举一个例子,你平时照的CT,好点的,一台就2800万。不买?不买就别照。一个CT球管(等于汽车的发动机)某医院一年烧了4个。200多万一个。能不贵??

直到CT国产化了,质量也不好,但就这样,进口设备的价格几乎全面腰斩。

你要天天喊着看病贵,看不起病,你真知道为啥么?真是国家不对???

看病最贵的是检查费,一个进口磁共振,这个高端点的设备3000多万,每年的保养费200多万,要是把磁体线圈烧了,医院能哭三天。看病不贵才怪了。

不信你结婚的时候去请20多台法拉利开路试试多少钱。

为啥这么贵? 你做不出来。

心脏支架不说了吧?一根2万元。你要装4个支架,你得哭。现在国产化了,600元一根。对的。进口的也降到800元了。 你做不出来,又必须要的话,别人不敲你竹杠敲谁??能不发达??不发达才怪了,那是吸你的血吸出来的。你做不出来,你就乖乖的交钱。天天说韭菜,就是割你没商量,发达国家不割发展中国家怎么发达?你说?用爱发达?

我就拿汽车工业举例子,泰国。泰国没自己的汽车工业,大家知道泰国的汽车有多贵么?泰国人买一台汽车,等于我们买一套房。比我们国内的价格还贵1/3到一半,得全家贷款供10年。

为啥?因为你没有啊,不赚你钱赚谁的?要么你就别用。

小商品这一块堵不住我们,我们的发展是用海量的小商品堵死了其他发展中国家的路。毕竟全世界除了33个发达国家和地区,还有其他200多个发展中国家。

但高科技对我们一直封锁得死死的。因为中国一旦介入某一个高科技产品,其他国家就没饭吃了。

这个例子不举了吧?太多了。盾构机大型龙门吊啥的。圆珠笔头,产值?就相当于中国的一个普通县的GDP。其实中国对圆珠笔头的利润根本没啥兴趣,这是被网上的杠精们逼的。利润太低,勉为其难烧了一炉。就搞到日本跟瑞士的家族企业都吃不上饭了。

大家都想发展,你一旦学会了,就穿别人的鞋走别人的路,还便宜,这样别人就无路可走。

10年前大家家里用的啥?索尼音箱,西门子冰箱,三星电视。

现在谁还用?你去数数家里的电器,绝大多数国产。因为中国能做了。中国不仅自己国内卖,还大量出口,整得这几家公司转行。这就是增加的GDP的一部分。他们在这一块就没饭吃了。这个产业链就养活了国内多少工人?别忘了我们14亿人口。

能不堵你么?那是发达国家的恰饭的玩意儿。

问题是,中国人口基数太大,不继续发展,就只能内卷。还想继续发展,只能整高科技了。

所以,2025计划了解下?美国直接慌了。

所以就开始整你呗。美国一整,中国就内卷。你恨996?羡慕美国轻松?你也想轻松?那么我们必须在全世界用高科技商品,去抢美国的饭碗。要不没其他的路。

问题是你骂着华为的996去买美国的手机?这行为很奇怪,越难受还越去帮对方忙,那么你就越来越难受。

幸好我们有大炮仗,没的话,早被揍了。有人说华为是城管?美国才是最大的城管。不信?不信去看我那个刚进知乎写的第一个帖子,一万多字。看了就彻底明白了。你能挑出一个毛病,算你赢。当然那个帖子不是讲华为,是讲世界经济发展和历史。

为啥美国想让华为死掉?

华为是个另类。

别的国产的手机用高通的,买的越多,美国越赚钱。华为偏要自己设计芯片,找台积电代工。

每年中国进口芯片花掉的钱,是3000亿。赚这个钱是发达国家的饭碗之一。是他们的员工天天享受着带薪假期,到点就下班的原因之一。

你华为芯片自己设计不说了,你还跑欧洲去整成销量第二。你恰饭多了,苹果恰饭就少了,中国的各行各业这样发展下去,发达国家们就得天天996了。你就越来越轻松,那就真的赶英超美了。他们就会开始内卷。

你非要说高端芯片只有台积电、高通和很少的几个公司能做,没动所有发达国家的蛋糕,那我们来掰扯掰扯。

你设计技术再行,让你做不出来也没戏。中科院设计出了2nm芯片,秒杀高通,牛逼吧?没人给你做,你就凉快去。

不说整个芯片产业链,就说做芯片的核心设备,光刻机。十万个零件,几十个国家发达做,每个国家做几个最好的零件,但也没哪个国家能全都做到最好。荷兰设计出来最好的设计,然后在全球采购每个国家最好的零件,组装。1.2亿美元一台,全世界卖。

卖给台积电。台积电为啥牛?真以为是技术牛?他是商业牛。设备买就行了。他设计不出来芯片,就代工。全球采购最牛逼的机器都买来集成。你让他自己做一个光刻机??算了吧,他连一个零件都做不出来。只有多次曝光的工艺流程。3nm的美国都做不出来。邀请他去美国开厂,还给了100多亿扶持让他研究继续工艺。他就吃这个技术。其他包括几万种高技术被发达国家瓜分。

但光刻机就是不买你,你去找其他做零件的发达国家想自己组装?对不起,每一个国家零件都不卖你。

你要自己整出来?把几十个发达国家用20几年研究整的每一个高精尖的零件都整出来?难度太高了。就算你整出来,能亏死。为啥?别人整出来是全球卖,你整出来,因为封堵,别人不买你的。这是抢饭碗啊。你只能亏死。

有的国家就靠这些零件就变发达国家。你说利润多高?

再举个例子,设计芯片的软件,全球就三家公司,现在华为只能用英国的这个软件,美国的没法用。现在这个英国公司快被美国收购了,一旦被收购,一封锁,你连设计软件的工具都没。你说十亿张图就用手画?

是全方位的封堵。

当年大清怎么亡的?鸦片战争啊。强迫你全国都吸全国都买,不买就揍你。那时候没啥高科技,鸦片就利润最高,你成瘾了就是一颗优质韭菜,卖房卖女都得吸。

你说为啥不拒绝,你去问问林则徐,结果是啥样的。

当然现在没那玩意了,不过变成了高科技。在每一个高科技领域都整死你了,你就回到80年代。肉都吃不上。他们继续天天度假,过来给你指点一下,就收你上百万,你还坑不了气,你就只能天天996挣着可怜的薪水,还贷款去买别人的高科技。

扯远了,扯回来,所以直接美国让荷兰禁止卖中国光刻机,让台积电去美国建厂,对华为的代工也禁止了。你必须买高通芯片,要不你没得用。还只卖4G给你,5G?你去做梦吧。继续做他们的韭菜。

我不明白为啥这么多人希望华为垮掉,你可以不买华为,说这是爱国绑架,恶心。华为一垮掉,苹果手机直接上1.5万不稀奇。想想当年的摩托罗拉吧,一个大哥大2万,90年代的币值。放现在,估计得20万以上。你就舒坦了?就不觉得美国在割你韭菜了??你就天天苦逼的活着,希望中国能成为发达国家?成不了就骂???你怎么骂还是苦逼,信不???理解不了这些人。

对华为的芯片封堵,其实核心在于华为在抢欧美的蛋糕,目前手机领域就他一家能做到。如果这样的中国企业多了,到处都是,那么我们就过的很舒服。你在这种公司就职,去国外指点一下,就赚几十万,你天天度假,国外人天天加班挣着可怜的工资买你的产品。

现在华为绝对不能死掉。为啥?

因为这是美国全力打击的中国企业之一。

华为垮掉了,就是杀鸡儆猴给全世界看。

因为我们目前没有高端光刻机(难度我已经说过了,要我们一个国家能做出来去怼全球的发达国家的供应链条,得从每一个基础开始做起。国家已经投入了3000亿了,现在还看不到曙光,确实很难)

这是让我们在当年封堵下做原子弹吧????幸好有当年这帮拼命也要整出来的人们,要不你家里早被扔下来进口炸弹了。

这时候您就看着您被炸断只剩半截身子的爸爸劝他,这个炸弹是美国纯进口,高科技,是身份的象征,是美国全自主知识产权,这是高档货,没几个人有资格挨过的。这是看得起您,您忍忍会就不疼了。中国现在连这个东西都仿照不出来。中国没这个核心技术。

您如果活过来了,这个弹片得留着,拿着出去走一圈周围都是羡慕。这才不是爱国道德绑架,这才是消费者。

我们凭什么?华为一个公司要去研究设计软件,光刻机的10万多个零件的每一个零件,还得研发出来新材料?得从生产原材料开始?华为变成材料学,光刻机,蚀刻机,专家???干过全世界??他只是一个通讯厂商,做不到。但这就是世界经济。

干掉你没商量

这就是美国霸权。

为了搞死你,连人都扣了。

那么华为怎么办?华为有库存,还能撑一年。现在美国允许华为进口高通4G芯片,因为他高通也要赚钱。那么如果我们两年内还不能研发出来极紫外光刻机,华为垮掉的话,未来网上就会是这样的:

苹果最好!苹果是5G!苹果最香!!华为没有核心技术!!华为只会吹牛!!买华为是傻子!别给我爱国道德绑架!!!大家~~~都~~~~买~~~进~~~~口~~~~~没钱贷款买~~~再没钱卖肾~

然后呢?

然后你就吃糠咽菜去买1万5的苹果吧,做人上人。您心里就舒坦了。结果你发现打工工资越来越低,做生意越来越难做,想买的喜欢的进口产品越来越贵。你父母的养老金越来越少。挺好的,你喜欢就好。

你说你是开餐馆的,高科技跟你没关系。

大量的国内公司突破不了,开的工资越来越低,跑来吃饭的人就更少。然后你就关铺子了。

产业链您真的能明白?您就认识鸿蒙套壳了?

其实不仅是买华为是爱国,买国产的高科技产品都是爱国。毕竟中国是14亿人口,哪怕国际上再封堵,只要我们能再用几年,让这些抢欧美蛋糕的中国企业能活下来并等着国家力量起作用,一个一个突破,这样的公司越来越多,那么未来就跟你我息息相关。要不,你继续996吃外卖骂娘吧。

还好,我们自己已经整出来5nm的蚀刻机了。中科院也整出来设计芯片的软件了。光刻机还很难很难。这是新的原子弹研究。是新的突破欧美的围堵。是为了我们成为发达国家的必经之路。

我们的目标是星辰大海,不过不想让我们继续前行的,是发达国家们。

抗美援朝已经跨过鸭绿江。未来,我们还得打到三八线。为了让大家不再996,抢掉欧美的蛋糕,享受高福利的生活,无数人在拼命。这个也不用多说了吧? 从建国一穷二白开始,到现在, 很多的科学家都倒在了第一线,希望后来人能继续前进。

而你们只关心戏子。喊着买啥都行,别爱国道德绑架。

你忘了,我们吃上饱饭才几年??你就满眼的为耐克,特斯拉洗地,玩命的骂华为?你还跟我说为啥华为和爱国有关系???为啥不买国产就是汉奸??

在我看来,你真是汉奸。只是换了个花样而已。因为我们现在有了老一辈人在封堵下拼命整出来的原子弹,他们不敢再来一次鸦片战争。只能来贸易战。而这次你是先锋。

这些企业都死了,以后更突破不了围堵,大家越来越穷,工作越来越不好找,有你的功劳。那时候估计你在外卖小哥行业内卷。

您问我买华为和爱国有啥关系?明确告诉你,不仅买华为,你买任何的,国产自主产权的,能威胁欧美的高科技的任何产品,哪怕他们用了欧美的一些零件,都和爱国有关系。(高科技产品全国产化哪个国家做到了?你说??居然还有人说你华为自己做不出来芯片,没有核心技术,我就纳闷,苹果的芯片也是买别人的,他为啥就有核心技术了?难不成苹果得去自己做光刻机?)

这就是全面围堵。对我们是地狱级难度。等于当年的两弹一星。

但我们必须突破,我们还想继续打怪,我们还想过得更好。

我们没办法参与研发,但我们哪怕把一个国外品牌换成国产的,反正都是用,那就能让这些公司在美国的封堵下能续命,活下去,拖到国家力量起作用,这不仅是爱国,和你我的未来的生活都有关系。

这就是真相。

那么?鸿蒙有没安卓痕迹? 这根本不重要。我不是专家,也不懂是不是安卓套壳。

有痕迹没有痕迹又怎么了?又怎么了?

这只是突破千千万万被封锁住的一个小块的努力。

这个还用讨论么?

以上


有很多朋友有很多疑问。没法一一解答。

第一个问题:

问啥中国不封掉比如特斯拉,苹果手机,被美国按在地上摩擦?

因为中美贸易目前对我们来说还是顺差。对我们是有好处的。

中国加入了WTO,这么多年的发展,是全球化的受益者。

美国可以乱来,可以不遵守,别说WTO,他连联合国海洋公约都不认,国际条约说退就退,你能咋?

但中国没法不认WTO,一旦不认,面对的就是全面制裁。

跟着就是对我们的非高科技的产品的全面打压。这样更惨。我们赖以生存的小商品小家电都会被禁止,大家连工作都找不到,立马倒退到多少年不知道。

他可以不遵守,我们不能不遵守。

第二个问题:

贸易战是怎么打的

其实不仅是贸易战。从2015年,金融战就开始了。只是这个和大家生活没关系,没关注。当时我们为了稳定币值,付出了多大的代价,这个以后讲。(估计会被判定违规,不太敢写)

然后开始了贸易战。

至于为啥要这样,我没法几句讲清楚。

搬运个以前的帖子,有点长。看了您就彻底明白世界是怎么样的了。

下面这个帖子很长,但看完了您就彻底懂了。但现在这个帖子不敢更,更一次违规一次。放那不动都被判定违规3次。。。不过我就放着,坚持不删。已经根据某呼的要求改过无数次了,还是一会又违规。只能不动了。

其实,真的是战争。已经打了6年了。幸好我们还有大炮仗。。。。

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下面是对一些典型回答言论的一些看法

1,说鸿蒙别吹自研,也别吹突破卡脖子?难道不是谷歌不卖安卓了才整这玩意的??这不是突破卡脖子是啥??这也叫吹?

我就不太理解,安卓都不卖华为了,那你跟我说华为能用啥系统?我想继续用安卓,美国不让啊这?让我们用灵魂呼唤手机?你说买小米,没毛病,华为垮掉了美国跟着封小米的系统,然后你们这时候又想说啥??

2,说鸿蒙不是完全自研,问我鸿蒙到底是不是安卓?何必?你就直接说你鸿蒙还不是用电脑码的程序,电脑也是美国发明的不就对了?这样谁都能听得懂。

还有说用中文写代码才是完全自主。。。直接你让毛笔写算了,反正宣纸现在也不贵。

3,还有说鸿蒙吹是中国人自己的系统,这是谎言。。。。

我重新看了看我的房子,我有房产证,证明是我的,我自己可以自由买卖,我对这个房子有自主权。你非得跑来告诉我说这房子的砖头是美国发明的,这不是我的房子???啥???

我四面看了看我家,开始怀疑人生了,我得再去房产局问问。。这下被你们说的觉都睡不着了。。。

4,说华为是私企,不是国企,我就纳闷了,咋也没见你支持过国企呢?

5,说支持华为干嘛?得支持中芯。我也很懵逼。。。难道这人不知道华为入股了中芯?

不仅入股中芯,百度上你随便搜下。您说说我们怎么支持中芯?我们直接去中芯给他众筹?


半导体,光刻机,底层技术的公司都入股布局,你知道的几乎中国芯片大牛和光刻机研发华为都在投钱。这不算是突破封堵的努力????

这种公司越来越多,如果有个50家,中国就活了。美国就堵不住我们。

我就很纳闷,这样的公司怎么了?惹到美国我能理解,惹到你们我就没想明白了。

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这么多评论奇奇怪怪,华为手机真不你用买,现在产量很低,都是用抢的。

因为芯片快没了。能不能坚持到今年年底很难说。

关于芯片这一块,国家和中科院都下场了,国家拿出了砸1.2万亿美元的计划,分步走。

至于华为是不是国企,肯定不是。当年买辽宁号的也只是个公司而已。

华为已经入股清华紫光,中芯国际,和中科院旗下的芯片研发公司和一票的相关的公司。

但突破芯片的全面封堵,乐观估计5年算快的。华为手机死掉几乎是必然的。

华为死掉,下一个就是小米。

你不买也行,天天跑上来骂华为,还非说你也爱国?要骂就骂,别挂着爱国两个字。看着很烦


说我写的带情绪,没错,开始我就没想过跟你们讲道理,写这个就是为了让恨国党们不舒服

想留给大家去争论。

看了这么多回答,有点明白这么多“独立思考”的人的看法。那么我忽然想讲讲道理了。

我们一条条来捋捋嗯,没啥说不清的,捋捋就清楚了。

1,说为啥满大街进口车不去骂?你看到进口车了就去锁别人的轮子?

真心话,您想买一个“进口车”还真难。难道您不清楚,你口里的BBA,美国日本车,实际上是一汽大众、一汽奥迪、一汽马自达、一汽丰田。东风雪铁龙、东风标致、东风本田、东风日产、东风悦达起亚、上海大众、上海通用、上海通用雪弗兰。广汽本田、广汽丰田、广汽三菱。。。。太多了,自己去查嗯。

这是在故意混淆纯进口车和合资车的概念

我们确实没有汽车技术,用市场换技术,不过有一个要求,你想来建厂,就得合资。合资以后我们有一定的决策权,有控制权,那么,能带动技术,技术工人,国产零配件产业链的全面崛起。

我们的国产车就是这样发展起来的。发展起来以后,转头我们的零配件去抢欧美的份额。

我们的国产车去抢掉欧美在发展中国家的市场蛋糕。

而对5G芯片的封堵,我们完全没有替代品。能拿“合资车”混淆成“进口车”,再来模糊和高科技芯片的概念,您转了三个弯,真不容易。为了混淆概念,你也是下了力气。

2,说为啥吃肯德基,麦当劳,必胜客,买耐克,阿迪,就没人说了?

我们继续捋。

您认识的这些品牌里,有两个棣属于百胜餐饮集团。他还有东方既白、小肥羊、黄记煌和COFFii&JOY连锁餐厅品牌。其实您直接说,你吃小肥羊和黄记煌,不爱国,还能让人震撼点。

那么?他们是封堵了我们的牛肉还是面粉?他们一封堵,你是不是就没饭吃了?不是吧?

耐克,阿迪,现在几乎100%纯国产,全国产原材料。是不是欧美在鞋上一封堵你,你就光脚上大街了?不会吧?不会吧?如果是真的,他们早这样干了,信不?

反过来说,我们的鞋,食品,餐饮,同样也在大量出口,赚取外汇。

这就是全球化,全世界的人喜欢啥买啥,没问题。

能把这些产品和华为划等号来混淆,这种说实话,比较低级了,这就只转了一个弯。

3,说我们又回到大清了?闭关锁国?

才奇怪了,我们现在没有闭关锁国啊,想回到大清的是美国......怎么没见你说美国不好呢?有点纳闷。

是我们想买光刻机,别人不卖啊,这?是别人封堵了我们77个高科技企业啊。

到底是谁在锁谁?这你都能拿来混淆?也是能耐了

4,现在是全球化,很多高科技产品都有进口零件,重新把购买行为和爱国挂钩,狭隘。对消费者来说啥好买啥。

是啊是啊,我非常同意。这就是全球化的正常竞争。以前一直这样。别人好的我们买,我们好的别人买。

现在正常么?

华为的5G在海外被全面封堵,怎么我没听您说欧美这个行为“狭隘”呢。。。

美国把我们77个企业都上了清单,准备全面吊打。

中科院立马把所有被堵的技术立项为攻坚项目,其他项目全部放下(甚至一些军事材料的研究项目都砍掉了),集中力量攻关。

这还是“正常全球化”?我怎么瞅也不像啊?

别人都把枪顶我们脑门上了,您来跟我谈“正常”?这个时候您让我们表现“宽宏”?您的胸怀确实宽广。至于想法,我确实看不懂。

其实这话我建议您去跟拜登普及下,可能效果会更好点。

这是在混淆“正常”和“非正常”的概念

5,我是消费者,啥好我买啥,不要被洗脑成只吃国产的屎,不吃进口的饭。

但鸿蒙玩游戏,电话进来不掉,安卓掉。鸿蒙有万物互联的发展,安卓没。

您又跑来说:“鸿蒙是套壳,我坚决反对~~~我呼吁大家继续用安卓~~~”

实际上,你的行为,是很想呼吁大家不吃国产的饭,只吃进口的屎。

太不容易了。

看了这么多回答,无非就上面5个观点,没一个经得起捋。其他的都是反复换着花重复上面的观点。这是统一话术?能这么整齐?

这,就是“独立思考”能力??挺有意思。就这种思考能力,建议别劝人了。

您自己先想明白好不好?当然,讨论下来,发现很多人是揣着明白装糊涂,这就没讨论的意义了。

下面才是您口里的“独立思考”。对,这些观点您在其他地方都看不到。

欢迎恨国党们来这个帖子找茬。

不过更开心的是,明白的小伙伴们更多。

大家有兴趣的话,我下次再写一个金融战的帖子。对,就是美国从15年开始和我们打的那个,是怎么回事。

期待您来呼吁,“谁好用谁,我是消费者,我们大家都用美元~~~~”

美国也确实是这么干的

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