如何看待印度选择日本高铁而不是中国？ 第1页

强答一个。

本人工作公司是建筑陶瓷行业的装备制造企业，与印度多个私营企业，上市企业合作超过10年，自认对印度了解稍微客观点。

先扯个题外话，如果对比各东南亚国家，其实印度对中国是相对友好并且不会有太多偏见的国家。敌意比较深，关系比较难建立深入关系的，可能是越南 菲律宾 印尼 等中国早期对外干涉和冲突比较深的国家。与印度除了62年一仗，近年冲突都是边疆小摩擦，民间往来大体是很融洽。

各位前面提到的坑供应商，零和游戏的做法普遍存在于各个国家的市场开发初级阶段，或充分竞争行业，中国人自己拼价格做乱市场。

具体表现是我司所涉及行业，每年市场占有率大概在30% 其他基本被其他国内友商瓜分，其他欧美竞争对手基本只能占领少数高端客户。目前基本已经形成品牌效应，不存在上述零和游戏情况。印度客户基本认可并且不会无限度压制，对合同条款比较宽松，而我们也很遵守信誉，大家都不会钻牛角尖。

关于其他设备选型，很像中国早期情况一样，不熟悉不了解，商务谈判和技术了解不深，存在选择供应商和作为甲方思路不清晰，乱开要求的情况。但不管如何我认为印度目前的问题，都是国民教育水平偏低和国家发展慢，不均衡导致的情况。而这些问题的存在，正是我们中国设备制造商进入的机会。

如果因此判断印度各种糟糕不能合作的各位，看看非洲，中东，部分南美市场，起码政治经济环境还是稳定，并且人口巨大，是世界除中国外最大的单一市场。各位不涉及国际贸易给的评论可以理解，但不能乱给印度贴标签及贬损。如果是因为市场开发不顺利而过来吐槽，请反思下自己的市场推广策略是否存在问题。

另 印度社会存在的强奸妇女等情况确实非常令人憎恨讨厌，但这也是印度发展初级阶段，也许和社会价值观不正常，性压抑和宗教压抑有关系，具体原因很复杂，需要了解印度社会和宗教的大牛来回答。这里不展开讨论，当然不代表可以原谅。

但 这和我们要正视这个市场及开展工作，和其中三观正心地善良的人交朋友，没有矛盾。

本人混迹印度工业区，大城市都是路过，但接触过恶心的人有，很有礼貌且高素质的人也有。

就印度人的总体复杂性来说，还是比其他东南亚客户简单一点。并没有人为设置很多商业谈判中的障碍，在建立一定信任后，很容易成为长期客户。但其他东南亚客户存在无限度压榨供应商，前置个人佣金要求，后置无度谈判障碍，数不胜数。

难免有偏颇，欢迎大家多多指点交流。

作为一个被印裔英语折磨了整整一个学期的我，第一反应是，终于可以把印度人和日本人关一个屋子里互相折磨了！

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评论区里提到一个段子。其实我是为了不让答案变的真成一个段子才没用那个段子orz，好吧既然已经被那个段子带走了我也没啥好避了。贴在这儿：

印度人说："Jabonese agcent is vedy, vedy hard to undershdand."

然后被日本人回击："Indeian ekusento ishi belly belly haudo tsu andasudando."

我还专门到外网看了下相关帖子, 度过了欢乐的两个小时.

印度人有一些奇葩的思路, 摘取一下:

1 认为这条铁路补贴了富裕的人,因为穷人坐不起,所以不公平,应该建立投资货运领域,甚至是牛车.

2 由于日本利率为负,所以0.1%的利率对于印度极其不利,而且债期过长, 要还50年,利息损失很大(对该逻辑无语).

3 认为大印度应该新建磁悬浮列车,而不是这种注定过时的技术.

4 认为在站点无法摆摊贩卖,对于征地的民众不公平.

5 虽然每天都有1~2列火车出轨,可是印度的宽轨标准比日本的宽,所以不应该采用日本"落后"的标准

最新消息更新：2020.08.20，翻译来源三泰虎。

印度高铁项目进展缓慢，马哈拉施特拉邦征地甚至未完成25%

Bullet train project goes slow, not even 25% of land acquired in Maharashtra

MUMBAI: Less than a quarter of the land required in Maharashtra for the Mumbai-Ahmedabad bullet train project has been acquired so far.

孟买：到目前为止，孟买至艾哈迈达巴德高铁项目在马哈拉施特拉邦征地尚未完成四分之一。

The National High Speed Rail Corporation, which is executing the bullet train project, has been able to 23% of the total land required in the state. In Maharashtra, land needed is 431 hectares and 100 hectares has been acquired. This will affect 97 villages.

执行高铁项目的国家高速铁路公司已经在该邦征得所需土地的23%。在马哈拉施特拉邦，该项目需要征用431公顷土地，目前已征得100公顷。征地将影响97个村庄。

A spokesperson of the rail corporation said, "In Maharashtra 23% of land has been acquired while in Gujarat and Dadar Nagar Haveli 70% and 80% of land required has been acquired," the spokesperson said.

该铁路公司的一位发言人说:“马哈拉施特拉邦征地已完成23%，而古吉拉特邦和达达尔纳加尔已分别完成70%和80%。”

Of the total 508km-long Mumbai-Ahmebabad High Speed Rail, 155 km will pass through Mumbai, Thane and Palghar districts in the state. Of this, 66 hectares (ha) is go nment land, 267. 55 ha private land, 97 ha forest land and the rest belongs to the railways. This land is spread across 2,344 plots.

孟买-艾哈迈巴巴德高铁全长508公里，其中155公里将穿过马哈拉施特拉邦的孟买、塔纳和帕尔格哈地区。其中，66公顷是政府土地，267.55公顷是私人土地，97公顷为林地，其余归铁路所有，大小地块共计2344块。

The spokesperson said that a joint measurement survey of land required is almost about to be completed .

发言人表示，一项征地联合测量工作即将完成。

Of 100 hectares acquired so far in Maharashtra, 40 per cent of the land is in Thane and 13 per cent in Palghar and 19 per cent in Mumbai.

在马哈拉施特拉邦迄今征得的100公顷土地中，40%在塔纳，13%在帕尔加尔，19%在孟买。

The rail body has floated tenders for civil work for 345 km of 508 km. It includes six stations, including one underground station in Mumbai, 345 km of viaduct construction and 21km-long underground/undersea tunnel. A separate tender for fabrication of 28 steel bridges has also been floated.

高铁全程508公里，印度铁道部已为345公里的土建工程招标。这条高铁沿线设6个车站，包括孟买的一个地下站，345公里的高架桥建设和21公里长的地下/海底隧道。需造28座钢桥，也已开始招标。

The go nment had set a deadline for December 2019 to clear land acquisition roadblock but there has been opposition, especially in Maharashtra from tribals and farmers.

政府曾设定2019年12月为以清除征地障碍的最后期限，但遭到反对，尤其是遭到马哈拉施特拉邦的部落和农民的反对。

以下原答案——————————————————————

很多人不知道印度这款高铁进展如何了。

我来大概说说，上个月（2019年9月）的新闻说征地完成1%点多，而且完成的这部分大部分是国有土地。换句话说，私有土地征地毫无进展。

这都三年过去了，按照最初规划的高铁通车时间2023年算，时间都过去一半了。为么征地这么难呢，人家欧美也是私有土地，没见这么费劲。因为印度土地产权属于农村极少数的大地主，耕种的是占绝大多数佃农。佃农祖辈都耕这块地。高铁征地，地主能被摆平，无非多花钱。但是佃农没了土地就没了生活来源，还得不到一分钱补偿，佃农不干啊。所以高铁沿线征地到处都是抗议，佃农自杀，拼命都使得出来。归根到底欧美农业是机械化生产，少一块地地主得到补偿没其他人啥事。印度还是人耕，每一块地不仅牵扯地主还跟一家一户息息相关。

目前的消息（2019年11月）是印度在修改法规制定政策，方案是给地主和佃农都补偿。且不说法规法院通过不通过，这以后补偿款扯皮还不知道扯到啥时候呢。

所以，我保守预测，2023年能完成征地都算印度牛逼。

这事日本也很恼火，征地是印度方的责任，日本也插不上手。前段时间印度交通部长吹牛逼，说高铁2022年完成，日本直接怼回去的：你先把地征完。

更新2019年12月新闻:

马哈拉施特拉邦变天，国大党候选人代替莫迪所在的人民党，当选马哈拉施特拉邦首席部长，并表示：高铁项目“刹车”，称将重新审核。

孟买：周日，马哈拉施特拉邦首席部长乌德哈夫·萨克雷宣布将重新审核耗资11000亿卢比的孟买-艾哈迈达巴德高铁项目，此举可能会让其政府走上与印度中央政府发生冲突的道路。几天前，他还叫停了与地铁3号线相关的车棚项目，这是人民党政府的另一个旗舰项目。他还表示其政府将发布一本关于邦财政的白皮书，并承诺“很快”将扩充内阁。
在为期两天的大会特别会议结束后举行的新闻发布会上，乌德哈夫·萨克雷表示:“我们要求对目前正在进行的开发工作、成本估算、障碍和最后期限进行更新。然后决定要优先做什么，以及是否真的需要优先做一些工作。”
萨克雷称，政府不会叫停高铁项目，“我们将重新审核高铁项目。”
目前，该项目面临着征地阻碍，尤其是在孟买以北的帕尔加尔地区。到目前为止，已征地548公顷，项目所需土地为1380公顷。该项目计划在2023年投入使用。

马邦地方选举国大党代替人民党执政，上台第一件事就是给莫迪拆台，要重新审核高铁项目。不过我估计也就是恶心一下人，拖拖进度，联邦政府定下的项目不可能这么久黄了的。不然太影响印度国家信誉了。新闻说征地已征548公顷，项目所需土地为1380公顷，这样算征地完成40％了，这两三个月进展不小啊，不过硬骨头在后面，我还是不看好2023年能完成征地。

“连接了金融中心孟买与莫迪家乡艾哈迈德巴德的新干线，将两地的行驶时间从8小时缩短至2小时。贷款期限50年，贷款利率0.1%，大提速背后是惊人的低息贷款。日本一般只会提供1.5%的贷款利率和不超过25年的贷款期限，如此优惠不惜“割肉”换项目，反映出中日在高铁产业市场上竞争愈演愈烈”

首先，印度这个国家与中国一直有若有若无的敌意，而且刚刚发生了越境对峙事件，中国放弃这个订单是对的，否则几十年中任何事件都有可能导致回款出现问题。

最重要的是，印度这个国家可以说是负债累累，每年财政收入28%用来偿还外债利息，其美元外债已经成为了印度的重大负担。而且印度信用评级极差，未来印度的发展绝对没有很多人认为的那么乐观，今年的经济增长远远低于预期。

第三，印度这个国家执政能力低下，基础设施薄弱，制造能力低下。建造高铁需要强大的执法能力配合，需要相对完善的基础设施。最简单的，高铁是用电的，无论是发电和输电，甚至是拆迁用地等，对印度都是高强度的挑战。印度的很多计划，过了几十年，至今仍然只是计划而已。

第一，有敌意

第二，信用差

第三，执行力差

这个坑还是别入的好。几百亿也是人民的血汗钱

刚看到的新闻：

据印度新德里电视台(NDTV)11月8日报道，一名印度铁路公司高管表示，印度已向日本提议在印度本土生产和出口子弹头列车车厢，以此降低在印度运营新干线列车的成本。
目前，印度正在修建国内首条高铁项目，它连接的是孟买和艾哈迈达巴德，预计将于2022年投入运营。最初，印度将以7亿卢比(约合人民币6720万元)的价格从日本购买18列新干线列车。
印度铁路委员会成员拉杰什·阿加瓦尔(Rajesh Agarwal)在日本福冈举行的一次会议的间隙表示：“我们已经向日方提议，希望他们在技术上帮助我们在印度当地制造子弹头列车车厢。这样我们可以以更低的成本建造车厢。事实上，它们将是世界上最便宜的高铁列车。”
“然后我们可以将之推广到世界各地，许多国家就可以通过我们而不是通过中国来买这种列车。他们可能是东南亚的国家，甚至是欧洲国家和美国。”他说。
日本驻印度大使平松贤司(Kenji Hiramatsu)表示，有关在印度当地生产新干线列车的讨论正在进行。
报道评论说，如果此举成功，这也将为印度铁路公司这家正承受着高昂运营成本的国有企业带来新的商机。

这样看来印度的套路还有点深嘛：先说自己没钱，要让日本贷款。日本打钱之后借口无法征地，项目进展为0。然后再提出大家都合作了，你也把钱给了，但是看情形修路够呛，不如再把技术也给了，让我来造车吧，造好了可以往外卖跟中国打擂台。

虽说敌人的敌人就是朋友，但你印度真要把高铁列车造出来了那不也是在抢日本的市场吗？都能从中国手里抢订单了，日本的高铁除了台湾还有人要？

打个比方就是80年代初中国跟美国说，你把俄亥俄潜艇、三叉戟导弹和W-76核弹头的全套技术给我，我用你给的贷款把这些造出来，就可以帮你怼死苏联了……

一直都觉得日本人的一厢情愿是出类拔萃的，这下子竟然还能遇上旗鼓相当的对手。

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   网友的相关建议: 
      

因为有这么一群送外卖的女人。

不想看图的国男们，可以看看文字，看看中国新时代女性是如何理直气壮“送外卖”的，省得以后被骗接盘。

今天我碰到了一件令我匪夷所思的事情。

我和朋友(女)去中超买食物(当时我们都戴着口罩,),碰(未和她打招呼,她没认出来)到的那位来自西安的同学(跟波兰人谈恋爱,未婚先孕,正在备孕),她在中超里和老板娘夸夸其谈,说自己的波兰男朋友不关心他,说她怀孕如何痛苦。

这都无所谓,但是当她说"当我波兰男朋友这么冷漠对我,我都极其包容,因为我想着文化差异嘛,要是我谈了个国男,我的分分钟两耳光扇过去!”我很震惊,这凭什么,为什么穷得吊儿郎当的波兰人就可以无限被包容,中国男人就必须对她无限好,否则就是两耳光,我觉得这是对我们的侮辱。

后来出了超市,实在忍不住了,就问了问我的朋友,她居然也认同那个姑娘的,她说"这不是双标,不是区别对待,这是文化差异,她男朋友是波兰人从小受到的教育是这样,所以那样对她,情有可原。但是中国男人从小接受的教育是要对女生百般呵护,要无微不至的照顾,所以一旦对女孩子冷漠了就应该被责罚。”

虽然她们这么说,但我还是坚持我的看法,这是一种双标,是一种侮辱。后来我见再讨论下去会很尴尬,就岔开话题了。这难道不是一种侮辱吗?凭什么对中国男人要求就必须这样那样,对波兰男友就可以无限包容?

作者PS：渣男送盘，老实人接盘，所以国男不能太老实。

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