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美国治安不好,为什么还要去美国呢? 第1页

        

user avatar   yue-ye-tu-xiao-xian-nu 网友的相关建议: 
      

知乎的老规矩了,先问是不是,再问为什么。

谁告诉你的美国治安不好?纽约、洛杉矶、底特律、旧金山等高收入城市都了解过么?

去美国不会有人专门挑贫民窟、黑人区生活吧?

还有某些人说什么自由美利坚,枪战每一天。是不是美国游戏、电影玩多了、看多了,觉得老美天天开枪就是互相干?

富裕地区大家都天天吃饱喝足,什么都不缺,为什么要去犯罪?


user avatar   corbicula 网友的相关建议: 
      

对呀,她为什么去美国?


user avatar   zhe-ye-10-9 网友的相关建议: 
      

你觉得北漂选择在北京呆着是因为北京房价低还是交通便利。

所谓美国毒品泛滥,治安混乱,疫情横行,种族敌视,政府腐败。

都不耽误我上学和做生意吧。

中国北上广深房价一定特便宜,贵,不能够啊,你看每年那么多外地人去,他们住哪儿啊。得有点常识。

大概就是这样,把两件不相干的事用常识证明合理。相同的还有xx中药被证明没效果,你可别瞎扯了,本草纲目上都写了,几百人都是傻子。


user avatar   gong-ke-75 网友的相关建议: 
      

40年代初华北治安对日本人而言可谓差到极点了吧?在北平城照样可以随便溜达的。

美国也一样,分为“治安区”,“半治安区”与“非治安区”。所谓美国治安差,原因是国人集体主义入脑,理解不了美国并不存在整体性的“治安”概念。

美利坚合众国实行种族区域自治基本国策,是由富人区,中产保留地,红脖子保留地,印第安保留地,黑人保留地,拉丁裔保留地,亚裔保留地组成的。所以在社会层面上,并没有一个整体性的“美国”。

比如说底特律黑人保留地这种比伊拉克还危险的地方,隔几条街就能是路不拾遗的富人区和中产保留地。。。。


user avatar   dantes-15 网友的相关建议: 
      

因为人无完人,国无完国。抓住对方的缺陷或者弱点无限放大、宣传一番获得优越感甚至感到一丝怜悯,是很容易的。

韩国,你可以可怜他们吃不起新鲜蔬菜,只能泡菜

日本,你可以惋惜他们失去的20年,年轻人没前途

澳大利亚,你可以鄙视他们沙漠多热死人

加拿大,你可以嘲笑他们村,都是雪

美国,你可以庆幸自己不用去集中营、被黑人打

这番数落下来,诸位的所在的五线城市算是地球最宜居了。。。


可问题是。您自己呢?需要我一一帮忙指出(不敢不敢)吗?

反过来想,如果美国的只剩下“治安不好”这个缺点,而国内全都是“治安很好”这个优点,不含996,开车难,落户难,买房难,上学(指好学校)难等问题,海外几百万华人不用你说,直接全回来了。

一句话,廉价的自豪只会麻痹自己的眼睛。而这似乎是现在知乎最为提倡的


user avatar   frankychen-7 网友的相关建议: 
      

之前计划出一趟远门出国旅行时,曾在法国意大利or美国之间犹豫。

想去法国是我老婆的想法,想去意大利因为我是米兰球迷,而想去美国是因为看了那么多美剧想去打卡。

后来因为治安问题,还是选择了去美国。

因为美国治安好,才选择去美国?

你没听错,让我慢慢道来。

我当时详细比较了欧洲和美国,看过很多人的游记,发现各有各的好玩之处。

但有一点很不同,那就是治安。

欧洲对游客来说,治安简直差到极点(在发达国家里),几乎所有的游记都会提示,在各大著名景区内,要当心black小哥的圈套,当心GPS小孩和妇女偷你钱包,当心YSL小哥们的飞车抢夺……而我身边去过欧洲的人,不管是旅行还是留学,几乎人人都或被偷、或被抢、或被骗过,最起码都直接目睹过。

更气愤的是,因为ZZZQ,欧洲的警察几乎不管这些。

但美国对游客来说,就‘非常安全’了。


首先乱的是那些不可描述族裔区,但几乎99%的景点都不会出现在那里。而绝大部分的景区,因为需要保证旅游收入,反而会增派更多警力。

比如时代广场这种地方,到处都是荷枪实弹的警察。美国的警察虽然看起来胖胖的似乎行动不便,但都能看见黑漆漆的枪,安全感还是满满的。

对比一下欧洲的景点,比如卢浮宫、米兰大教堂这些景区的门前广场,几乎是一片犯罪者的天堂,套红绳的、偷钱包的、让你签个字就要收你钱的、塞你包鸽子食就要收大笔钱的、甚至明抢的……因为更多的游客意味着更多待宰的肥羊,反正警察也不管,即使抓到了关几天就放掉,景区反而成了藏污纳垢之处。

去美国你当然可以不去那些不可描述族裔区,但去欧洲,你总不能不去卢浮宫、米兰大教堂这些地方吧?

一个最简单的例子:去欧洲的游记,里面都是提示其他人要当心这个,防范那个,总感觉防不胜防。而美国的游记关于安全的提示非常简单:在x市别去xx区就行。


其次,欧洲因为历史建筑较多,城市规划定型于数百年前,因此市内交通,更多依赖公共交通。即使你租了车,很多时候因为市中心停车不便、道路狭窄,到了城市也得停车下来坐公交、地铁。而美国作为车轮上的国家,高速公路直插市中心,几乎大部分景点、商场、酒店(除了纽约三番这种市中心)都有配套停车场,基本都可以做到开车前往,全程甚至人都不会出现在室外。

在美国,你能做到半夜别出门,即使出门也是开车。但在欧洲,公交站、地铁站到酒店、景点这段路总归要步行吧?很多被偷被抢就发生在这条路上。


最后,还是两地警察执法尺度有关。欧洲的警察太讲ZZZQ了,小偷小摸即使抓到了,关几天就放出来了,谁让人家是少数族裔,关键人家都是群体行动,指不定哪天同伙阴损你一下,所以作为警察都是抱着“别给我出大岔子就行”的态度。因此在欧洲景区,有没有警察都一个样。

但不晓得算不算“因祸得福”,因为枪支泛滥,美国警察是全美最不讲ZZZQ的群体里,遇到有可能威胁自己的人,立马打光一梭子弹是写在警察教学档案里的。所以美剧里,即使是最穷凶极恶的歹徒,遇见警察也是立马抱头鼠窜。因此在美国景区,看见警察意味着安全。


为什么要去美国,如果是考虑治安,不是应该去日本新加坡这种地方吗?

因为这两地方我都去过了呀(笑)。

更大原因,是因为美国像是西欧、日韩、中国、澳洲甚至南非的结合起来拼凑的一个国家。

对游客来说,壮美的自然风光有,小资情调的街巷有,欢乐无穷的游乐园有,优雅殿堂的博物馆有,心驰神往的打卡地有,网络刷屏的网红店有……而其他国家感觉,头几天玩玩还有意思,一星期后就感觉哪哪都一样。

对移民或者留学生来说,你想卷成人上人,这里有的是机会让你卷。你想好好清净,享受好山好水,这里有的是地方。你喜欢热闹充满生活气的地方,这里也有。你要享受最高端的教育、医疗,这里更是没话说……


user avatar   cao-feng-ze-37 网友的相关建议: 
      

有舍有得,有轻有重,都是成年人了,不能什么都想要。

你想要住大house,想拥有自己的大farm,想离邻居两英里远,那你就不能要求你家楼下有24小时便利店。你要是喜欢大house,就直接意味着你不在乎便利店,你不介意开半小时车去超市买一大堆东西。你要是那么看重便利店,你就去老老实实住studio。

你要是喜欢极端自由主义的社会环境,喜欢那种“完全的公民权利”,那你就不能要求政府禁枪,你就得积极训练,主动争取武装、珍惜武装,靠自己的暴力保护家庭与荣誉。你要是不喜欢武装,不喜欢糟糕的治安,那你就回中国,去日本,全民禁枪,治安好。代价就是放弃大排量皮卡和充分浪费的生活方式。

买定离手,愿赌服输。美国就是一个达尔文的天堂。你住着大house,又没有枪,不爱玩枪,只喜欢赚钱和用钱搞定安全,遇事息事宁人,然后被人宰了肥鹅,那只能说明你不配拥有大house。


user avatar   phobos 网友的相关建议: 
      

为的是去美国治安好的地方啊,纽约的长岛啊,旧金山的半岛啊,芝加哥的郊区啊,洛杉矶的橙县啊,那些地方安宁祥和得就像世外桃源。

就像你在中国某地苦读,一心一意想进北大读书,毕业了在北上广深生活,难道你不也是竭力避免去那些城乡结合部、城中村、下只角、关外等地方嘛……


user avatar   goldentycoon 网友的相关建议: 
      

治安好不好只是一个参考条件,不是决定条件。

具体去不去一个国家,要看主要目的是什么。


user avatar   twinsen 网友的相关建议: 
      

家里有祖辈,率部打过朝鲜战争,隶属第9兵团(27军80师)。

稍微了解历史的人,听到第9兵团,必然会紧接着想到长津湖战役,或者用美国人的说法,“朝鲜水库之战”。那次战斗中,志愿军战略战术都大体正确,但凡双方的海空保证和后勤装备在“一个数量级” - 差距能在十倍之内 - 最终也不会以第9兵团实质失去战斗能力的代价,才换得惨胜一场。

最终统计,双方减员大体上是5万:1万8。其中,因低温和后勤保障等原因,志愿军一方非战斗减员近3万人,很多都是生生冻死的。

连同第一、第三次战役,朝鲜战争前三次战役整体,是我国近代以来(等同于有史以来),面对西方工业国家(包括日本),第一次取得战役级别的全面胜利

相信对于经历过、了解过这些历史,并把这些历史当作自己国家民族史不可分割的一部分的人,以下的那些歌词、旋律,确实就如龙应台在这次活动中所说,“所谓的经典,它一定是超越所有假造的规范跟强制的压迫,而能够触及到你最普遍的,人心深处最柔软的那一块的,一定会成为经典”

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“为什么战旗美如画,英雄的鲜血染红了它; 为什么大地春常在,英雄的生命开鲜花”

“越过高山,越过平原,跨过奔腾的黄河长江; 宽广美丽的大地,是我们亲爱的家乡。 英雄的人民站起来了!我们团结友爱坚强如钢。”

“好山好水好地方,条条大路都宽畅。
朋友来了有好酒,若是那豺狼来了,迎接他的有猎枪。
这是英雄的祖国,是我生长的地方; 在这片古老的土地上,到处都有青春的力量。”
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后来来了美国,一个可能在不少“龙应台们”的眼中,灯塔一般的存在。这么多年下来,借用龙应台的那句话,“你或许在乎大国崛起,我只在乎小民尊严”,那么美国的真实状况恐怕就是,“我们既在乎大国统御,也在乎大民福祉,且互为保障,且互为天然因果”

我不愿做一个在美国生活个几年就开始高谈阔论“美国怎么怎么样”的“公知”笨蛋,但姑且允许我用类似的文体表达:

在来美国之前,我并不知晓,
几乎每个大学里,都有“战争纪念碑”;
几乎每个城镇的小广场,都有“战死烈士纪念碑”;
重大体育比赛国歌仪式末尾,常会安排军机通场飞过;
每当有阵亡士兵归乡时,车队规模和迎接民众都类似国家元首一般;
......
绝大多数美国人,对其国旗和国歌的热爱,相比普遍的中国人,有过之而不及。

我想,这些“表征”背后的“情感”,必然也是基于对特定历史的经历、了解和认同,并把这些历史当成自己国家民族史不可分割的一部分,铭记于心。而正是因为这种“情感”,特定的艺术作品,才能“超越所有假造的规范跟强制的压迫,而能够触及到你最普遍的,人心深处最柔软的那一块”,成为经典:

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“哦,你可看见,透过一线曙光,
我们对着什么,发出欢呼的声浪?
谁的阔条明星,冒着一夜炮火,
依然迎风招展,在我军碉堡上?
火箭闪闪发光,炸弹轰轰作响,
它们都是见证,国旗安然无恙。
你看那星条旗,不还在高高飘扬,
在这自由的大地,勇士的家乡?”

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之后机缘巧合,在聚会中见过朋友家的祖辈,二战末期入伍的马润,打过太平洋战争和朝鲜战争。老爷子坚持认为朝鲜战争是平手,同时表示,没想到中国人比日本人还能打(可能是因为二战他打酱油为主吧,但他也确实对当时的日本人用了“animal”一词来形容)。同时他表示,美国现在如果选择和中国对着干,将是最大的愚蠢。不知这是来自于他对历史和现状观察后的系统思考,还是只是基于个人经历的,对“伟大的敌人”的惺惺相惜。不禁想到之前听家中祖辈谈起,对曾经的敌人,曾经在名义上战胜过的敌人,字里行间,总是多少充满敬意


好,说回龙应台。我个人非常认同她在末尾做的一个比喻:“歌,它就像一棵树,树需要有根,根在土里头,非常地要看它是附着在什么样的土壤里头...”

她说的没错,所以我全文也就是在描写这种“土壤”,中国的土壤,美国的土壤。

这是一种非常底层的土壤,不会因为其他平行因素而被动摇甚至否定的土壤。

我清楚地知道,我的另两位祖上,父亲是23年的党员,儿子(我的外祖父)是大学教授,在文革中,父子二人莫名经历了那么多苦难,甚至这种扭曲的经历到今天都有影子一般的影响 -- 这也是一种土壤,一种可以长出“意识形态害死人”的“树”的土壤。相信也有一少部分中国人知道,第9兵团的宋时轮上将,生涯晚期曾经反对过某件事 -- 虽然对此我个人表示不置可否,但对一些人,也是一种土壤,能长出特定的“树”来。

美国人也清楚地知道他们的其他历史,如当年艾森豪威尔总统,直接调动101空降师来护卫最早的5个黑人孩子,安全地进入白人学校上学的历史 -- 这也是一种土壤,一种可以长出“人与人生来平等”的“树”的土壤。

俄国人也清楚地知道他们的其他历史,如当初的红色帝国,造得出上万颗核导弹,造不出不同款式的丝袜来 -- 这也是一种土壤,一种可以长出“计划经济行不通”的“树”的土壤。

但这些土壤,并不矛盾,正如“大国”和“大民”也绝无矛盾,更有可能是互为因果,互为保证一般。在追求最底层土壤的同时,我们也从未放弃过争取其他内容:自由、平等、文明、互助...吃得起茶叶蛋,买得起猪肉。

但我依然能理解龙应台的那种“恐慌”,甚至是“恐惧”,一种稍有洞察力的人,就能透过屏幕闻到的,无处不在的不自信和恐惧。这种“恐惧”其实也是“树”,而这颗“树”,也有“根”,也有“土壤”。这片“土壤”,对应的是这样的一个历史,这样的一个事实:

如果“你们”不选择和“我们”一起当“咱们”,那么“你们”就没有“国”,没有“民族”,没有“历史光荣”,没有“文明荣光”,是前朝的战败的弃民,是内战失利的败将,是大国博弈的砝码,是即将上不了台面的弃子。

说到底,如果“你们”不是“咱们”,而只是“你们”,那么“你们”连根都没有,谈何“土壤”?

美国和中国就像那云杉,而英国日本等“小国”,也必然算的上苍柏。而台湾呢?最恰当的比喻,恐怕就是松萝 -- 也有根,但是是气根。

于是,我终究也不会怪罪龙应台。毕竟,什么样的土壤,就会长出什么样的树,培育出什么样的人。台湾没有“土壤”,于是只能培养出松萝一般的龙应台来,临时依附在一颗大树上,觉得自己高高在上,然后因为附着的大树有根有土壤,就产生了自己也有根有土壤的幻觉。却不知,松萝这种植物,人称“空气质量的检测仪” -- 都不需要环境怎么腥风血雨,而只要空气质量稍稍下降,就会死掉。

而龙女士追求的,貌似不仅仅是作为松萝,一切静好地活下去,而是,不但要作为松萝优雅地凌空飞舞,而且要否定大树的根,大树的土壤,希望大树的根烂掉,大树尽快倒下去...甚至直接否定这棵树,一颗彻底摒弃了“假造的规范跟强制的压迫”,彻底由万亿人民“最普遍的,人心深处最柔软的那一块”凝练成的大树,将其描绘成“假造的规范跟强制的压迫”下的非本心产物...

那么,这可能依然无关是非,但必然有关立场。相信龙女士如果身体健康的话,有生之年必会看到,架空了国之尊严,你追求的小民之确幸,是多么地虚无缥缈,多么容易灰飞烟灭。

好在,虽然龙女士恐怕没得改变了,但她还是反复提到了一个词,“希望”,而年轻人永远有希望。这个希望,在此设定下,其实也异常简单:你要做没有根的“你们”,还是要做根深叶茂的“咱们”?怎么选,自己想,皮球在“你们”那里,“我们”真的无所谓。

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愿这石头比人更坚强”,俄罗斯,圣彼得堡(列宁格勒),卫国战争纪念碑

无名英雄之墓,美国,弗吉尼亚,阿灵顿国家公墓

此图不解释

有些“土壤”,以及土壤上面长出的“树”,在伟大的国家间,本质上是共通的,现在一些台湾人不理解而已。这是他们的不幸,可悲,可怜。






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偶然看到本问题下一些匿名或非匿名的答文,我自己道行不够,还是忍不住多说两句:

我对龙的评价,对“龙应台”们的评价,可以翻我的答文历史,是一贯的,是基于对这个人的作品、历史、言论的较充分了解,而下的个人结论。依然,这只是个人结论,而不是客观真理,于是人人都可以表示不同意。但这结论确实与我是否知晓此次事件,看到的是3分钟?5分钟?21分钟?24分钟?还是一个半小时的视频,没有任何关系 - 我看的视频是21分钟版本,我觉得足够充分了。

同时我相信,但凡看过20+分钟“完整版”的人,如果对龙的立场和目的,依然表示无知无觉 -- 若你是真心的,我只能说你情商不足,辜负了龙的“一片苦心”,她要气背过气去了;若你是假意的,那么你对我来说,就只是“你们”,而不是“咱们” -- 如前所述,你愿意做“你们”,还是愿意做“咱们”,是你的事情,我无所谓。

这就引出了下一个很重要的话题,而以下的内容也是主要说给对我这篇答文多少表示认同的朋友讲的:我整篇答文,既没有对当时在场的大陆学生表示任何赞许,也没有对“香港学生”/“香港年轻人”的观感发表任何评价。这种评价的缺失,确实是我有意不为之。而我真实的评价就是:不知道、无所谓、不相关。我们也看到,本问题下面也有一些朋友提到了,在场的大陆学生“并不这么觉得”,在场的香港年轻学生“很少”,以及,“香港的年轻学生根本不这么觉得”。

于是,如果你们真的对港台真实民意有兴趣,还是建议不要因为这么一个单一的事件,而脑补出一些可能与真实状况相去甚远的想象,然后产生不必要的额外感动,最后口口声声说什么“龙应台被香港人打脸”之类的话,结果却让个别香港人跳出来说什么 “我们大多数人其实根本不这么想” 来刷存在感。非要总结一个“真实民意”的个体感知,现在的香港年轻人,对中国政权无好感的,过半大概无疑问 -- 这也无所谓;而真正重要的是,这群人之中,对“中国人”的身份有真诚的认同感的,是否过半?我还真没这个信心。

最终,正确的“姿势”只有一个,原答文也已经说过了:“你们”到底是愿意当“你们”,还是跟“我们”一起当“咱们”,皮球在“你们”那里,“我们”根本无所谓。如果“你们”选择跟“我们”一起当“咱们”,那也是“你们”自己的主观选择,“我们”可以表示“多一个不嫌多”而表示欢迎,但终究只是不置可否;但如果“你们”只想要当“你们”,乐于跟“我们”划分清楚,那“我们”一定表示“少一个不嫌少”,您自求多福;而如果“你们”不但不愿意跟“我们”一起当“咱们”,而且还轻则贬低“我们”的历史认同和现实追求,重则始终盘算着对“我们”的利益进行实质的损害,那么,“你们”也就不仅仅是不相关的“你们”了,而是“我们”的“敌人”。

所以最后真想说的是,为何一群没有血脉联系的人,愿意聚在一起当“咱们”,就是因为那些共同的历史烙印、文化脉络、意识形态设定,把我们天然地,不带任何强制和压迫地,绑定在了一起,才有了民族,才有了国家,才有了“同胞”一说。绝不是一个人,他身为“华人”,那就天然成了“同胞”,否则骆家辉也该是“同胞”了。对于那些无意与我们共享历史烙印、文化脉络、意识形态设定的“华人”,不但不该有让他们当“同胞”的强迫,甚至都不需要有对他们希望当“同胞”的期许。

21世纪,个体自由为大,一个人认同或不认同自己是“中国人”,一个人爱或不爱特定的社会符号,都是个体无所谓是非的个体核心自由。“龙应台们”愿意当无根之草,就让他们当去;一些不认同自己是中国人的香港人、台湾人,愿意在中国的土地上暂住,那就合法地暂住下去;住不下去了,愿移民就移民,也没人需要拦着。




        

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