最被低估的球员需要满足这么几项:
频繁被交易
当不上任何球队的老大甚至二当家
基本打不上首发
薪金最多中产
顺位低
其实没有任何短板,在该位置的综合数据上,远强于其对位球员。上场效果立竿见影。
劳模,伤病少!
nba近十年有这么一个球星:
次轮秀,生涯基本没有首发过。
生涯第二年,场均23分钟得分近12分,正负值全队最高。
单节20+分数数次。然而15年新签的合同也才3年2100万。当年,替补出战的他连续四场一共得到137分,破了近五十年的纪录。
29岁之后因为受到重视,得分继续逐年上涨。三分命中数超过了克里斯保罗和艾弗森。各项数据碾压同位置同球队首发。
暂时抢断记录是单场十抢断,他只是个替补。可以看出来他的防守功力同进攻一样出色。
18年夏季,垃圾合同频出,然而他的新合同还是只有三年2400万。当赛季,他第三次荣获赛季最佳第六人称号。
职业得分记录50分。基本上在场上,你给他25分钟,他回报你20分妥妥儿的。
路易斯.威廉姆斯。这个因为身高一直被忽视的双能位。我觉得他是nba最被低估的球员。
八十年代的乔丹。
那时候公牛战绩烂,人常说公牛对手太强:除了菜鸟赛季,不是总冠军,就是是总亚军。
但作为老乔丹迷,我不喜欢这个角度,因为公牛队常规赛战绩就烂,这才导致季后赛一开始就要碰最强的队。
常规赛可是全联盟逐个打的。
前网球巨星比约博格在有次大满贯抽签时被问到签表问题,他回答说:
“我不关心签表,反正我的目标是冠军,碰谁我目的都是赢。”
我想乔丹的心态也是这样的。
有人说,八十年代的乔丹不信任队友,九十年代的乔丹能拿总冠军,是因为开始信任队友了。
我有另外的看法:
乔丹拿总冠军的时候,不光出手次数下降,连命中率都下降了。
公牛总是早早被淘汰,原因就是下面所附回答中解释的:公牛队的阵容太烂了。
为啥我说阵容烂,因为,当时是个内线时代。
85-86赛季各队中锋、大前锋、小前锋的数据
凯尔特人队(常规赛联盟第一、总冠军)
伯德 场均25.8分9.8板6.8助
中锋麦克海尔:场均21.3分8.1板2.7助
中锋帕里什:场均16.1分9.5板1.8助
湖人队(常规赛联盟第二西部第一,西部亚军):
贾巴尔:场均17.5分6.7板2.6助
沃西:场均19.4分5.7板2.8助
格林:场均10.8分7.8板1.1助
雄鹿队(常规赛联盟第三,东部亚军):
卡明斯:场均20.8分8.5板2.8助
普莱西:普拉西:14.3分5.0板7.8助
希科马:场均12.7分10板2.5助
火箭队(常规赛联盟第四,西部冠军):
奥拉朱旺:23.5分11.5板2.0助
桑普森:18.9分11.1板3.6助
卢卡斯二世:场均19.5分3.4板1.8助
86-87赛季:
湖人队同凯尔特人依然垄断常规赛前两名,并且会师总决赛
老鹰队(常规赛联盟第三,东部第二)活塞队(常规赛第五,东部亚军)
老鹰队:
柯林斯:21.6分10.1板1.5助
帕克:15.0分6.0板1.8助
亨特:12.3分4.5板1.8助
87-88赛季
湖人队同凯尔特人依然垄断常规赛前两名,湖人队总冠军
活塞队东部第二,
兰比尔:15.4分11.6板1.8助
丹特利:20分3.3板2.5助
罗德曼:11.6分8.7板1.3助
88-89赛季:
活塞队常规赛联盟第一,总冠军
湖人队常规赛联盟第二,西部冠军
不一一列数据了
当时,公牛队并不具备强大的内线。
坦白说,我一直希望乔丹回纽约的。
87-88赛季:
尤因:场均20.2分,8.2板,1.5助,1.3断,3.0帽(当时在尼克斯队)
威尔金斯:场均17.4分,3.3板,4.0助,1.1断,0.3帽(当时在尼克斯队)
马可杰克逊:场均13.6分,4.8板,10.6助,2.5断,0.1帽(当时在尼克斯队)
比尔-卡特怀特:场均11.1分,4.7板,1.0助,0.5断,0.5帽(当时在尼克斯队)
皮蓬:场均7.9分,3.8板,2.1助,1.2断,0.7帽(当时在公牛队)
格兰特:场均7.7分,5.5板,1.1助,0.6断,0.7帽(当时在公牛队)
奥克利:场均12.4分,13.0板,3.0助,0.8断,0.3帽(当时在公牛队)
乔丹:场均35分,5.5板,5.9助,3.2断,1.6帽(当时在公牛队)
很明显,公牛队的短板是内线缺乏得分能力(这个短板,终乔丹一生,公牛队都一直没有得到补强),而尼克斯的只缺一个好的得分卫。
86-87赛季,系列赛中公牛队又一次第一轮0:3被淘汰,这个系列赛:
乔丹场均35.7分7.0板6.0助2.0断2.3帽。
这个表现也不错了,
我对比下15-16赛季。
当时,库里有一个伟大的赛季,伟大到什么程度?
打出了外线球员中骇人的PER31.5(除了乔丹之外最高),是排行榜中前十中唯一的外线球员赛季(乔丹除外)。
看看MVP评选的情况(100%):
回头看库里的情况,当时,勇士队第一轮4:1取胜。
库里能够在自己受伤只打了两场的情况下,依然不影响球队取得胜利。这和队友们的优秀有关(注意,那时候,15-16赛季杜兰特还没去勇士)。
场均15分3.5板3.5助2.0断0帽,不影响勇士队获得胜利。
下一年
87-88赛季,第一轮乔丹带队3:2涉险过关。
我们看看第一个三连冠的三大柱石的表现:
乔丹:56%命中率场均45.2分5.4板4.8助2.8断1.6帽,
皮蓬:47%命中率10.6分5.2板2.4助0.8断0.8断1.0帽,
格兰特:53%命中率8.8分8.4板1.4助1.0断1.0断0.0帽,
乔丹除了篮板低于格兰特,所有数据都明显领先于另外两位。
我们再看看16-17赛季第一轮4:0取胜的勇士:
库里:场均29.8分5.3板6.5助2.0断0.8帽,
表现不错,但是,依然远远远远远远低于低于乔丹对应的系列赛。
我们再看看16-17赛季第二轮4:0取胜的勇士:
库里:场均24.5分5.3板5.5助0.8断0.3帽,更是低于乔丹。
下一轮:
公牛队第二轮1:4被淘汰,系列赛中乔丹命中率只有49.1%,场均只有27.1分8.8板4.6助2.0断0.6帽
皮蓬:45.8%命中率9.4分5.2板2.4助0.8断0.4帽
格兰特:60%命中率11.4分5.6板1.8助1.8断0.6帽
看数据乔丹确实拉胯了,但是乔丹除了命中率低于格兰特,其他所有数据都远远领先。
乔丹确实没有力挽狂澜,但是,当时活塞队是怎么防他的?坏孩子们直接冲着废人去的。
那帮人怎么“处理”乔丹的,图片我附的其他回答有,我就不重复贴了。
实际上,乔丹这个季后赛命中率53.1%,场均得分36.3分,同其他历史超巨相比打得并不算差。
我们看看团队篮球的巅峰:
我们再看看17-18赛季第一轮4:1取胜的勇士队。。。库里没有上场。
我们再看看18-19赛季第一轮4:2取胜的勇士:
库里:场均24.7分6.7板5.2助1.2断0.3帽,这个不能比。。。。。
我在文中上面附的回答中说了,如果八十年代的乔丹身边有尤因、大梦、巴克利、马龙、罗宾逊,我不信八十年代的乔丹会不信任队友。
尼克斯的米切尔-罗宾逊632投455中,命中率72%
前快船队的德安德鲁-乔丹,职业生涯命中率66.9%,
沙奎尔-奥尼尔职业生涯命中率58%。
但是,低位拿球命中跟高位拿球命中的难度,能一样么?
参看@安可 的文章
静易墨老师曾经做的,06赛季最疯狂的科比的进攻比例图。
这是个什么概念呢?静静立刻就解释给了我们——
“现役联盟单打王欧文的面框单打比例是21.4%,勒布朗是20.3%,哈登是23.7%,安东尼是23.1%,联盟面框单打比例最高的两个人克劳福德是25.3%,小巴恩斯是24.5%——最多的一位,跟科比还差了一大截,以上各位就算加上背身单打,安东尼总计39.8%已是最高,还是比科比的总计45%低了5%”
他场均的单打回合是12.6次,作为对比,哈登的本赛季场均单打的次数是将将10回合整,科比的06赛季是12.2次。
这个时候你就会问了,单打回合越多效率越低嘛,强如科比的单打回合达到12.2次以后每回合得分不也下降到1以下了?何况现在的空间环境、规则都不是以前能比的,我们还有魔球思想加持,你乔丹还能翻天不成?
是的,能。
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尼克斯的米切尔-罗宾逊632投455中,命中率72%
前快船队的德安德鲁-乔丹,职业命中率66.9%,
沙奎尔-奥尼尔职业生涯命中率58%。
但是,我们要看球场环境。
为啥奥尼尔命中率高?看看篮下出手榜(前100名)
奥尼尔第一,詹姆斯第三,没有乔丹的名字。(PS:注意,没有姚明)
再看看近两分出手榜
还是奥尼尔第一,姚明第四,没有乔丹的名字,当然,也没有詹姆斯。
再看远两分出手榜
注意我框出的两个伟大的名字,远两分的出手:乔丹第一,科比第13,詹姆斯榜上无名(不在前50名中)。
这个榜中(前50名,门槛是场均出手4次),乔丹的命中率排名第四。
这个榜单上,只有马龙、格兰特、亚历山大这三位内线球员的命中率超过了乔丹,超过了50%(在51%左右)。
我必须提一提,在格兰特从公牛队去魔术队的第一个赛季,命中率就飚到了56.7%,为啥?
篮下有奥尼尔牵制,格兰特可以轻松投两分啊。
虽然命中率不如那些内线球员,但八十年代乔丹在远远远远比巅峰科比严苛、恶劣的环境下,打出了远远远远高于巅峰科比(比如06年的科比)的效率。
如这个回答:
我们看看MVP列表:
85-86MVP大鸟,来自联盟第一凯尔特人
86-87MVP魔术师,来自联盟第一湖人
87-88MVP。。。。。。这个人划掉,
88-89MVP魔术师,来自西部第一湖人
89-90MVP魔术师,来自联盟第一湖人
90-91MVP乔丹,来自东部第一公牛
91-92MVP乔丹,来自联盟第一公牛
92-93MVP巴克利,来自联盟第一太阳
93-94MVP大梦,来自联盟第二火箭
94-95MVP海军上将,来自联盟第一马刺
95-96MVP乔丹,来自联盟第一公牛
96-97MVP马龙,来自西部第一爵士
97-98MVP乔丹,来自联盟第一公牛
98-99MVP马龙,来自联盟第一爵士
99-00MVP奥尼尔,来自联盟第一湖人
00-01MVP艾弗森,来自东部第一76人
01-02MVP邓肯,来自联盟第二马刺
02-03MVP邓肯,来自联盟第一马刺
03-04MVP加内特,来自西部第一森林狼
04-05MVP纳什,来自西部第一太阳
88-89,乔丹以53.8%的命中率场均32.5分8.0板8.0助2.9断0.8帽
公牛队东部第六,更惨。
86-87乔丹以48.2%命中率场均37.1分,公牛东部第八更更惨。
87-88赛季他能拿MVP,此外获得DPOY,场均3.2抢断,命中率53.5%场均35分的外线球员。
我用另外几次MVP评选来对比,顺便衬托出库里15-16赛季的伟大。
从列表中我们可以看出,只数MVP个数是不够公平的,不同赛季的MVP含金量不同,没有拿到MVP的球员有时候表现也是非常优秀(比如乔丹、奥尼尔)。
鲨鱼职业生涯只有一次MVP,但是基本名列历史前十,也不仅仅是总冠军、FMVP的加成,而是诸多细节造就。否则,七次总冠军霍里、FMVP安德烈-伊格达拉的加成也很高了。
鲨鱼04-05赛季是就差一步。
现在很多人认为马拉多纳是球王,但是在80年代马拉多纳的巅峰期呢?
从82年~90年(91年意甲赛程中,马拉多纳因为可卡因被禁赛,我认为存在足坛黑手党,就没再看球了),世界足坛可以说各领风骚数年。
82 :罗西、鲁梅尼格 、法尔考
83:济科、普拉蒂尼
84、85:普拉蒂尼
86: 马拉多纳
87、88、89: 古利特、巴斯滕
90 :马特乌斯
当时世界足坛的权威杂志《世界足球》评选如上,中国的《足球世界》,《新体育》,《中国体育报》,《体坛周报》的评选,也基本如此(足球报当时广东的地方性报纸,我在邮局没看到,不清楚)
如果86年不是阿根廷获得世界杯,那不勒斯俱乐部也在亚平宁半岛横扫千军,甚至马拉多纳在八十年代都不会被广泛承认。
坦白说,我作为当时马拉多纳的NC球迷,直到86年阿根廷获得世界杯,86-87赛季那不勒斯获得意甲冠军之前,马拉多纳并未获得广泛承认一直让我耿耿于怀的。
这点,很多人都出现记忆偏差了,我在很多回答的评论区都跟人争论过,很多人被后来马拉多纳声势所迷惑,以为当初也是这样。作为当时马拉多纳的NC粉,我有把握的说-不是。当时马拉多纳号称小贝利,声誉上就如同科比之于乔丹。
是现在本世纪媒体发达、数据分析发达之后,很多人再把八十年代的录像、数据翻出来,很多人再说说:哇,马拉多纳是球王。
马拉多纳在本世纪获得了广泛的承认。
马拉多纳在防守上相对古利特、普拉蒂尼等人还有明显的短板,甚至不如巴斯滕。
而乔丹在防守上也做到了极致,贴身紧逼,场均3.2抢断,进入九十年代之后自此再无其他人企及(包括乔丹本人)。。
我不喜欢抱团,但几乎从来不谴责抱团。
文斯卡特的那段话屡屡让我动容:
我不会为了赢取一枚戒指就出卖自己的灵魂。我的意思是,我已经43岁了,但还可以在球场上竞争、打球,做我所能做到的东西。如果我去一支处在巅峰,准备赢得总冠军的球队,那么我的出场时间就得不到保证。因为我实在太喜欢打篮球了。我无法做到只在场边用声音为队友打气,却不能上场用我的技术去帮助球队。
在我心中,任何情况下的抱团都是抱团,无论年龄,队友。
我反对为了某种目的把抱团加上各种限制条件,然后说那不是抱团。
我尊重所有合法追逐总冠军的球员,但是,对于篮球本身,我最敬重、最热爱的只能是乔丹。
即便皮蓬、格兰特、罗德曼、库科奇或者其他强力队友永远没有出现(这样,乔丹不会有总冠军),我个人希望都不会影响乔丹的伟大。
PS:
很抱歉,我觉得有对比才方便看出强度,不得已拿了很多球星做对比。
我知道,这些都是伟大的球星,都有众多的粉丝,而对比,会带来伤害。
我对其他所有球星的球迷表示歉意。
曾经听说,易烊千玺、王俊凯等等明星在学校都是成绩优异,听说足以考上211甚至985。(我不清楚,我对娱乐圈不感兴趣也没关注,只是太热榜标题看到过)
其实,别说能考上985的学子们,甚至高中每个班的学习委员,乃至课代表,都是成绩优异的人。
我无意抹黑所有这些优秀的学子们。
只是很抱歉,我介绍的是江苏省的高考状元(江苏的高考难度、竞争激烈程度,下面这个回答有涉及)
NBA历史排名,是个经常被谈及并且争论且招黑的问题。
我是乔丹吹,但我从来不做历史排名,我只说乔丹碾压80年代开始的所有球星,因为,我对80年代之前的球星不够了解,我不敢菲薄或者狂吹那些上古神兽们。
但是,碾压80年代开始的所有球星我还是有把握的。
拿炙手可热的某历史前十的球星做对比:
远两分出手次数乔丹第1,某历史前十第13。
生涯命中率乔丹49.7%,某历史前十44.7%
使用率:乔丹第3,某历史前十第7
抢断率乔丹第37,某历史前十找不到(前50榜)
效率值:乔丹第1,某历史前十第31
WS:乔丹第6,某历史前十第16
WS/48:乔丹第1,某历史前十找不到(前50榜)
进攻WS:乔丹第5,某历史前十第13
防守WS:乔丹第21,某历史前十第40
MVP,乔丹5个,某历史前十1个。
以球队老大身份带队夺冠:乔丹6次,某历史前十两次。
FMVP:乔丹六次,某历史前十两次。
(本来我还想跟库里对比一下,限于时间,暂缓一下)
这十年名人堂的情况
以上数据还没有季后赛的,列上乔丹历年季后赛的数据
关于球星的NBA历史的地位,我个人只能冒昧的分一下档,但是每档之内,我无法排名。
第一档:神级:乔丹
第二档:传说级:贾巴尔、拉塞尔、张伯伦
第三档:丰碑级:詹姆斯(也许能进传说级)、魔术师、大鸟伯德、邓肯
第三档:伟大级:奥尼尔、奥拉朱旺、杜兰特、库里、科比、卡尔马龙、J博士欧文、logo先生、摩西马龙、罗宾逊、哈夫利切克(八次赢得总决赛、拿过FMVP,13次入选NBA全明星阵容)
第四档:历史级:埃尔金.贝勒(不算詹姆斯等的话,被誉为湖人队史最强的前锋、10次入选NBA最佳阵容一阵,11次入选NBA全明星阵容)、加内特、诺维斯基、皮蓬、纳什、斯托克顿、艾弗森、尤因、巴克利。。。。。
30岁以下球星,例如字母哥、东契奇等等,因为前途无限,可能是除第一档之外任何一档(上限第二档、下限第四档),暂时不归档,看未来的发展了。
就像每年MVP投票一样,不同的人的会把票投给不同的人。
以上归档,并无专业性可言,只反映我个人的价值取向-
我不太喜欢以成败来决定对某个人一生的评价。
我可能有偏见,因为我是乔丹的NC粉,所有篮球相关回答我几乎都会扯上乔丹。
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怎么没人提《圣斗士星矢》啊?
这个系列作品的特色不就是回回都是一部的戏就半天时间么?
黄道十二宫篇:纱织中了天箭座的箭,必须12小时内突破圣域十二宫。
北欧篇:奥丁代言者希露达被海皇戒指蛊惑令冰川融化,纱织代替希露达阻止冰川融化但是只能坚持12小时,必须在时限内摘下希露达的戒指。
海皇篇:纱织代替人类承受波塞冬的洪水,应该也是只能支撑一天之内的时间。
冥王十二宫篇:被哈迪斯复活的圣斗士要在12小时内取下雅典娜的首级,实际目的则是为了雅典娜去冥界并且唤醒女神圣衣,12小时候被复活的圣斗士们就消失了。
冥界篇:记不清打了多长时间,但从纱织被塞到缸里抽血开始到解决应该也是一天之内。
黄金魂:在本篇剧情里有好几天,但对应到冥界篇时间仅仅发生在冥界篇12黄金击破叹息之墙到打死神之间。
火星篇:马尔斯获得阿丽娅的权杖后建立起巴别塔吸引火星,会在12小时内毁灭地球,主角们必须在12小时内突破新十二宫。
土星篇:这篇好像打了很多天……