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古代弓箭真的可以射死人吗? 第1页

     

user avatar   zhang-zhu-12 网友的相关建议: 
      

你这个例子举的……哪怕是在现代战争中,脑袋里留着几块弹片,或者身体被子弹打穿后,仍然能活下来的例子也不在少数。

但是,你能说大炮炸不死人么?


user avatar   liu-kai-94-14-81 网友的相关建议: 
      

弓箭的杀伤力可比子弹大得多。

虽然说普通子弹的动能有几百到几千焦耳,而弓箭的动能一般不超过100焦耳。

但是,弓箭重量要大得多,存速性非常好,对软目标的伤害是不低于子弹的。

比如说我们挡子弹用的沙袋,用强弓射透并不难。

比如说水下,用弓箭可以射死鱼,但是子弹却非不出多远。

所以你看到电视里面一箭双人这也不是夸张。

至于能不能射死人这个问题,可能要分两头说。

首先是对无甲目标,这不是个问题,就不讨论了。

对于有甲目标,那就必须说一个经典战例——英法百年战争中的阿金库尔战役(1415年10月25日)

这场战役中,英国以5000长弓手对付身着板甲的30000法兰西骑士,几乎把法国贵族全收拾光了。



战斗过程就不具体说了。

实际上弓箭直射对板甲骑士的伤害确实有限,但是如果弓箭手采取曲射,并且利用地形带来的重力势能,对付那些集中而不灵活的板甲目标无异于一场屠杀。

古代弓箭不早说射死人,就是射死大象也不是问题。

据说现代80磅弓就可以猎杀大象了。

不过古代东非的努比亚弓是真的用来猎杀大象的。


user avatar   ling-xun-huan-1 网友的相关建议: 
      

一是得看距离


二是得看被射中的位置是否是要害


广西有一个小伙子在家里把玩自己网上买的弓箭时不小心射中了自己的左胸


有人问为什么会射中自己?


因为这个弓弩射程比较远需要用脚踩着上弦


最后因为操作不当将箭对准自己时击发了


然后就成这样了


心口插着箭行走的男人


最后也没什么大碍


经过一个小时的抢救总算把命给保住了


距离仅心脏1厘米


如果再近点,可能就没有然后了。


所以弓箭的杀伤力还是非常猛的


不管是看影视还是看小说书籍等等,古代的军队基本都有弓弩手


我想既然弓箭这个东西在古代军队里面存在


那么肯定就会有他存在的意义


它就算不能一射毙命也能致伤 致残敌人


能够很大程度消灭敌方有生力量


题主问三国里面的夏侯惇被箭射中了眼睛只是瞎了也没有死


现代的步枪打到头部,不是要害的位置也不一定会死亡


衡阳的一名老英雄叫—徐芳跃。在抗美援朝时右眼被子弹击伤


初始发现子弹只是卡在了眼角


到86岁时头经常疼,然后去了医院做脑部ct才发现头里面有一颗子弹


后来经过专家的研究,头里面的那颗子弹也是抗美援朝时候留下来的


也就是说老人的头被打了两颗子弹,同在一个地方


卡在眼角那一颗把头里面那一颗顶了进去


专家说的。


有此可见,夏侯惇的眼睛被射到只是瞎了也就可以说得过去了。


弓箭在古代打仗大部分都是抛射,因为抛射的距离会比平射的距离远


威力大不大就不可而知


在小时候我同学还会拿大竹子削成片,制成弓箭,上山还能射到鸟,大部分都被射死了少部分受伤了,但是基本失去了飞行能力。


以前很多人都会自制弓箭上山打猎的。


弓箭的杀伤力肯定是有的,能不能一箭毙命看能否射中要害,和拉弓人的力量与距离。


在网上还搜到了一个关于弓箭的公式,大家感兴趣可以计算一下


  • 弓箭在离开弦后只受重力作用,所以弓箭做的是抛体运动,
    水平方向速度v不变,水平位移x=vt,
    竖直方向受重力产生加速度g,竖直方向的位移y=1/2 gt^2,
    求出了xy也就知道弓箭离弦后的位置,下坠多少只和时间有关,和速度、重量没有关系,当然会受风力等的影响。


点个赞看官们。


user avatar   ao-li-ao-25-38 网友的相关建议: 
      

给你个参考,35磅的弓靶箭头击穿2层带皮猪肉、2层肋排+一个猪心那是轻轻松松的,猎箭头(未开刃的三棱)在击中肋骨后滑过依然透出约15cm左右,虽然菜场买的“肉”和活的有点区别但是足以致命是显而易见的,古代战弓80-150磅且都为开刃箭头和破甲锥,你猜能不能射死......


user avatar   zi-mu-nian-hua 网友的相关建议: 
      

弓箭最早是狩猎用的。

原始人用最粗劣的弓箭配合长矛,从非洲一路追杀各种原始猛兽直到这个世界的天涯海角。

原始的弓箭,靠着石箭头都能让原始人猎杀雄狮,难道有什么人的皮比狮子还厚吗?

至于说弓箭射到眼睛,人没死,这很正常啊。现代的步枪,有时候打到人,可能也就是个贯穿伤,也没说一定会打死人啊。

再者,古代打仗,也是有盔甲的,弓箭有时候不能透甲,也很正常啊。


user avatar   shen-hong-yu-7 网友的相关建议: 
      

你不要把弓箭想象成那种射程三五米,箭头上挂吸盘的玩具。

真正的箭,是每磅拉力配箭重0.6克,箭速60米每秒,射程三百米左右的杀人利器。

这是什么概念你知道吗?

英法百年战争中的英格兰长弓拉力普遍在一百磅左右。

这种长弓品质很好,弓箭手若是有瞄准,一分钟可以射六只箭,若不经瞄准,一分钟则可以射出12只箭。

如果以每分钟六枝箭计算,三千个长弓手一分钟之内就能向密集的敌军发射一万八千支箭。

这些箭,可以在250米距离左右穿透皮革、衬垫甲,或者侵彻锁子甲。

在180米距离上,英法战争早期的板甲或鱼鳞甲就可以抵挡得住。

但是如果是100米内,则可以把早期板甲射穿。

在1182年的阿伯盖文尼城(Abergavenny)围攻战中,威尔士人发射的流矢穿透了四英寸(10厘米)厚的橡木门板,四年后,老爱随军的牧师作了如是记述。

同一战中,布劳斯的威廉(William de Braose)手下有个骑士被射中,那箭贯穿了他的锁子甲裙、护腿甲、大腿,又穿过内侧的护腿甲和木质马鞍,一直射入马背。

今人进行的实验表明,上述说法并非夸大其辞。仿制的长弓发射重50克的箭,可在近距离穿透9厘米的橡木,200码距离上仍可入木2.5厘米。

而且长弓手的防具一般只有轻便的头盔和护胸。由于轻装,他们不仅成本低廉可以大量雇佣,而且可以在战场上灵活运用,及时机动到有利的阵位上实施致命的发射。

至于题主所说的射眼睛而不死,极大可能是因为站的远。

有句俗话叫:强弩之末势不能穿鲁缟。

鲁缟就是鲁国产的一种细绢布,这句话的意思就是弩箭的尽头力量很小,就连细绢都射不穿。

这是因为箭的能量已经耗光了,所以威力很小。就像枪支一样,都有有效射程,超出极限射程之后伤害小很多。

像许多弓箭馆里都会布置挡箭布,为了保护箭靶后面的墙体不受损害。

挡箭布其实就是普通的帆布,但是却能挡住弓箭,就是利用了强弩之末势不能穿鲁缟的道理。

而题主所说的夏侯惇,被射中时候已经是将领级别了,一个将领再往前冲也不能冲进敌方弓箭手射程,否则就是活靶子了。

还有题主在宣传广告中看到的老先生,为什么老先生的箭威力小。

弓的拉力越大,发射出去的箭威力也越大。拉力大的弓可以配很重的箭,就像我开头说的,每磅拉力配箭重多少多少。

我觉得老先生有可能是用的小拉力的弓加轻箭,有可能是年级大了,开不动拉力很大的弓,威力小也正常。

像明代军队装备的弓箭拉力就分四等。

明朝《永乐会典》中记载,“永乐元年奏准造弓式,面阔三指。其力自七十斤至四十斤,分为四等。”

给弓箭分等级就是考虑到人力有强弱,弓的威力很大程度也看人。

一般战争所用的弓拉力都不小,明代一斤为600克,换算下来最高一等能到92磅拉力。

平民级别的弓大部分只有50磅左右,极少有拉力特别大的,这就是民用和军用的区别。

回答一下评论区的几个问题:

一、弓箭手是否价格低廉,可以大批量雇佣吗?

弓箭手的装备就是比重甲兵价格低,这是毋庸置疑的。

你看看中世纪的重甲兵,身上没几十斤铁都不能算重甲,假如配上马,价格会更高。


而弓箭手,一张弓,几十支箭,一套胸甲,一个头盔,马可配可不配。

谁的价格低,我想大家都能对比出来。

二、大量装备很多弓箭手,是因为没有其他远程攻击手段?

首先,早在南宋时期军队就已经出现了火炮、火枪,也就是公元12世纪。

但同时期依旧是弓箭的天下,主要是因为当时的火枪故障率颇高,威力也不够大。

以前确实是大批量装备弓箭,但是你不可以说当时没有其他远程攻击手段。

只不过那时的火炮性能不佳,火枪比不过弓箭而已。

三、英格兰长弓最大射程二百米,250米能射穿锁子甲是瞎掰。

我这里说明一下,我上边描述英格兰长弓的内容复制了百度百科上的资料,并不是我亲自测试过。

但是我不知道你这个最大射程200米是从哪看来的。

如果你真的玩过相关的仿制弓箭,形制、材料、数据等都与百度百科上的相似,然后你经过测试得到最大射程200米的信息,可以,我信服。

但是你要是在这没根据的瞎掰,信口雌黄,呵呵。

传统弓有专门的射远比赛,曾经有台湾省用宋元长捎弓形制的角弓获得了480米左右的成绩,虽然有箭轻、风向等因素,但是也不要小看弓箭的射程。

四、长弓手需要经过十数年的训练?

拜托了您,一个二十岁的新兵,训练十年,三十岁入伍?

瞎编有点道理行吗?不要把人的学习能力想的那么低。

只要智商正常,学习两个小时就肯定能把箭射出去,这个不用怀疑,只不过没有那么准。

五、挡箭布都用凯夫拉纤维,弓箭射不穿挡箭布是因为布的材料好。

挡箭布的材质并没有限定什么东西,你愿意用凯夫拉可以,愿意用橡胶、帆布都行,甚至你要是有钱,用黄金砌堵墙都没人管。

但是多数射箭馆很少用凯夫拉,为什么?说白了就是成本问题。

一大块帆布和一大块凯夫拉谁贵谁便宜大家可以自己去搜。

还有挡箭布的位置大家要清楚,并不是紧贴着靶子放的。

一般都会离靶子稍远些。

因为箭射在布上,属于两败俱伤的行为,伤箭又伤布,所以需要一些距离去消耗箭的能量,这样对双方都好。

箭射不穿挡箭布的原因有很多,箭簇的种类就是其中之一。

古代的箭头

现在娱乐用的箭头。

看形状也知道杀伤力不同。

其二娱乐为主的弓拉力多数为30、40、50磅左右,威力并不大。

综合起来就是,用威力小的弓,配上杀伤力不强的箭,最后再配合距离消耗能量,这就是帆布能挡箭的原因。

你要说它没用强弩之末的原理,我觉得不严谨。

至于淘宝上买挡箭布多为凯夫拉纤维的原因,是因为上淘宝买挡箭布的多数为个人。

而个人条件通常不具备把挡箭布摆很远的空间,即使空间很大,也有人不想去很远捡回箭,如果摆在很近的距离,对布的材料和强度要求也更高。

再加上去淘宝搜索挡箭布的人多数没大批量使用的需求,价格高也能承受,所以用凯夫拉很正常。

如果大家觉得凯夫拉有点贵,可以试试双层帆布中间加金属网。

六、为什么各种测试里的板甲都是微损抵御弓箭。

箭簇的选择很大程度影响弓箭的破甲能力,有专门的破甲箭头。

但是,我要说但是,英法百年战争前期的板甲很薄,防护力不高,弓箭在一百米左右射穿很正常。

之后随着战争发展,战争后期出现许多重甲兵,就是那些铁王八,身上穿着几十斤铁,连马的身上都包着铁甲。

这时候弓箭的破甲能力大大减弱,三十米距离都射不穿那些重甲。

弓箭的破甲能力再强,也有上限,你用弓箭射坦克,累死也射不穿。

这就是一个攻击力和防护能力对比的道理,士兵们为了对抗威力强大的弓箭,才穿上重甲的。

之后为了对抗重甲骑兵,枪械技术开始蓬勃发展,又把重甲骑兵淘汰了。

说到底就是个攻防对比的问题,你说弓箭射不穿板甲,那需要说明双方什么时期,什么材质,攻防双方必须在同一条件下进行比较,而不是单纯就说弓箭威力小,板甲防御强。

这才是一个公正客观的对比态度。

否则就是耍流氓。

七、弓箭能否射穿防刺服。

防刺服一般有三类:软质防刺服,半软质防刺服和硬质防刺服。

按防护等级依次排序,硬质防硬服的防御能力最高。

b站视频链接:

【60磅复合弓VS钨钢片防刺服-哔哩哔哩】 b23.tv/OKeyZU7

【弓箭对战防弹衣-哔哩哔哩】 b23.tv/YuFH7Ru

那个防弹衣的我持怀疑态度,因为那个视频up的防弹衣没插板,防护等级骤降。

但也有参考价值。

我觉得一般的软质和半软质防刺服用60磅左右的弓在三十米距离应该能射穿。

硬质防护服如果换上破甲箭头加混碳箭,同样六十磅弓三十米,差不多应该可以射穿。


有人在评论区说大家云射手,哈哈,其实我也是云射手。

唉,喜欢弓箭却没摸过,有点可惜了,就像飞友爱好者们,虽然了解很多开飞机的知识和流程,玩了很多飞行模拟的游戏,但大部分却没飞过真飞机一样。

人就是这样,有的时候喜欢一个东西,却连摸都没摸过,这也不能算遗憾吧。

作为一个男的,也许我天生就对冷兵器有种特殊的情绪,让我不由自主的想去了解弓箭相关的资料,也在知乎上也看过许多大佬写的文章。

其实我只能算是一个转述者,就好像是茶馆里的说书人:人前摇扇醒木拍桌,各位看官你细听分说。

所以我把我看到的那些大佬文章,尽量用一些通俗易懂的话讲给大家听,虽然有的地方不专业,但我是想把一些正确的弓箭知识传递给大家,同时也希望去纠正一些对弓箭错误的观点。

毕竟像一些问题,一眼辩真伪,根本就不用特别强的学术知识。

比如长弓手需要训练十数年的那位评论者,真的,一眼辩真伪。

假如弓箭需要训练十年,那些去学习和练习弓箭的人,应该全都是大棚里扣出来的,从娘胎里就开始练了。

而且像这种常识性问题,我觉得也轮不到那些大佬去回答。

那些大佬们如果一看见这种问题,绝对会嗤之以鼻,一时想吐糟也无从下口,最后只能无情划走,留下提问者独自思考。

也有可能他们作为大佬,在一生之中经历过太多这种问题,所以实在懒得回复。毕竟这种错误观点只能存在于对运动常识一点也不了解的人眼里。

假如大家一直得到错误的观点洗礼,也许会让一些真正想对弓箭产生兴趣的人失望。

所以,这种时候,我觉得,我作为一个二道贩子,一个不那么专业的人,就应该站出来去回答这种问题。

还是希望大家能理性看待弓箭。

弓箭作为一种历史悠久的武器,能从远古时代流传至今,到现在演变成一种运动。

弓箭本身就很有历史价值,我也希望有更多的人去喜欢它,研究它,爱护它。

最后,土狗不放洋屁,还是有什么疑问在评论区提,我给大家找答案。

其实评论区里有的是大佬,大家都没发现罢了。


user avatar   wu-zheng-90-77 网友的相关建议: 
      

看了一圈回答,大多数人可能都没有回答到正点上。

弓箭的威力比大多数其他的冷兵器大。一堆人在吹自己的弓箭,射穿了什么,但在古代战场上这杀伤力跟你现代弓的磅数没什么关系。弓箭的杀伤力在于其精妙的设计,以及被射中以后,在当时医疗卫生条件下引起的连锁反应。

被弓箭射中后,恐怕能生还的人不多。

首先是弓的射程,在冷兵器时代秒杀其他武器。

其次是造成的伤害。箭头和箭身造成的伤害看起来伤口不大,类似大号螺丝刀戳了一下,在现代医疗条件下,好像并不致命,是个小伤而已。

因为你用的是现代弓,它口径也就比筷子粗一些。

这是现代运动弓箭的箭头,箭杆很细,箭头的设计也是为了方便把箭从靶里拔出来。

看起来挺漂亮的对吧。

但是你所看到的训练箭头和古代的箭头是不同的。

网上随便找了个图片,这是战场上的箭头,被这种射中造成的伤口已经跟被匕首捅一刀差不多了吧。

但这不是最重要的,

跟后面的事情比,这都是毛毛雨。

中箭了以后,你是不是要把箭拔出来

它的设计是有倒刺的,钻进去,就会勾住肉一直扎在身上,如果你在逃跑,那晃动的箭杆就会一直在扩大你的伤口,造成剧痛和出血。而且主要问题是,请你想象一下这东西你的身上钻到肉里,想要拔出来会勾掉多少肉?

所以夏侯惇把箭一拔,整只眼珠就带出来了。

在战场上被射中受伤了,想要把箭拔掉,是非常凶险的一件事情。

一般来说,有几种方式:

一是直接拔,箭头的倒刺直接把血肉带出来一大块儿。我觉得大概有二两肉吧,可能会造成肌肉撕裂,血液喷射,出血过多而死亡。就算你碰到一个会拔箭的高手,你的血也会喷他一脸。这滋味,想想都酸爽。

如果射到不是重要部位,比如说射到大腿上的肌肉,可以把尾端的箭羽剪掉,然后继续把箭杆往肉里捅,从另外一端拉出来,就像你在缝衣服一样,弄一个贯通伤。这样伤害反而比往外拔小。

以上是箭头只到肉里的情况,如果箭头卡在骨头里,那最少也是要截肢。

如果是射到了躯干,那肯定不能继续往里捅,因为很容易伤到内脏和大的血管,造成身体内出血直接死亡。这个时候往外拔难度就很大,可以用刀慢慢的再往里割肉,扩大伤口,避免箭头倒刺的二次伤害。割个巴掌大的伤口,这样箭头就能出来了。有可能割着割着出血就死了。

据说还有更高级的方式,就是干脆在外面抹一些药,造成伤口周围肌肉感染腐烂,等肌肉烂的差不多了,箭头就容易拔出来,这样可能流的血会少一点,避免了大出血死亡。据说中世纪欧洲会有这样的方法。

但是你想想,这也是一件非常恐怖的事情。一直等着看自己的肉烂掉,然后再把箭头从污泥一样的肉里面拔出来,那是什么感觉?

好了,箭拔出来了是吧?看起来也比枪伤好很多,对吧?

事情还没完。

后面的事情更致命。

古代是没有抗生素的。

如此深的伤口,在古代军队那样的卫生条件下会迅速引发感染,没几天就高烧不退,伤口溃烂,昏迷不醒。

这几乎是100%发生的事情

因为古人虽然不知道什么是感染,也不知道为什么会发生感染,但他们知道被射中是会产生感染的。

所以他们会采取一些方式增加感染这种事情发生的概率。

在箭头上淬毒?没这个必要,毒药多贵啊?

直接插到污泥粪便里,再往你身上射。

蒙古军队平时把箭插在牛粪里是日常操作

经济方便而又有用的生化武器。

伤口感染有多可怕?

我就不放图了,你百度一下“伤口感染”这个词,看看真实图片,就知道多恐怖了。

【】《此处省略一百张恐怖图片》【】

古代对感染是一点办法都没有的,水浒传里的宋江只是长了一个疮而已,差点儿命都没了。

如果你的伤口感染了(这几乎是注定的),你只能毫无办法慢慢等感染扩大,痛苦的死去。

或者你可以自救一下,用烧红的刀子慢慢割掉腐肉,眼睁睁看着创口面继续扩大,从碗口大的伤,慢慢割到盆口大的伤。。。出血,过几天再继续感染,继续割掉。。。。。

箭伤比刀伤深度大的多,再加上沾染大便的细菌,这威力,一旦引发感染便是不治之症。

所以最后总结一下:

箭头造成的伤害面积,比现在的训练弓箭圆头造成的伤害大很多。

在战场上中箭,如果被射中要害部位,比如内脏,头部,可能会当场死亡。

没有射到要害部位,那你回去以后拔箭,一样的凶险异常,有很大的概率因为出血过多而死亡。

如果你运气更好,可以顺利拔箭,那么也有极大的概率被感染死亡。

总之,不管你哪个部位在战场上被箭射中,都是九死一生。


user avatar   feng-kuang-shen-shi-92 网友的相关建议: 
      

箭比较恐怖的地方有几个。第一是远程武器,第二,是生化武器的载体!

远程武器,这个好理解,也是弓弩兵,骑弩兵相对于其它兵种的优势。

史记中记载了李广射箭的时候射到了石头里。如果这个力道,射进人的体内,那基本就死透了。


弓箭有时候虽然说射不死了,但是中箭的人到了后期大概率会死掉。这主要是古代的医疗手段不行。

上面是破伤风患者。死前笑得极为诡异。

破伤风如果不注意的话,到现在都是不治之症。

破伤风是由破伤风细菌引起的。破伤风梭菌的芽胞抵抗力惊人,经粪便传播,其能在土壤中存活数十年。这种细菌还十分耐高温,耐得住沸水的高温40-50分钟。

我国古代的北方民族,比如蒙古人。

他们的箭头是先插在马粪上,粪便上有各种细菌,包括破伤风。

这种就是类似于最简便的的生化武器。

破伤风细菌进入人体后,如果发作起来,它会释放一种叫破伤风痉挛毒素的化学物质。这玩意剧毒,会破坏神经——破坏上下神经元之间神经递质的传递。

然后影响头部的咀嚼肌和面部肌肉。患者一般先咬紧牙关且张口困难,之后出现面部僵硬,导致出现及其诡异笑。

最后就在诡异的笑中死去。


说句题外的:

另外一种细菌,也就是有益菌。比如肠道中缺乏这种细菌,就缺乏维生素B12,少了b12就会损坏神经,也就是变成白痴。 白痴的表情跟这个破伤风的表情一样的姿态诡异。
有意思的是,要补充这种肠道细菌,有一种方法,就是吃屎,也就是什么黄龙汤、粪便移植。
吃屎的时候同样姿态诡异

时常嗑笑气导致的不适,可以吃屎来治疗。

评论区有人提到了吃屎疗法,强调了处理屎的专业性。

其实如上文所讲,处理屎需要专业。吃屎也需要专业。

吃屎就有几种吃法,比如上文图中显示的,通过捅屁眼,然后给药的方式就是一种吃屎的方式。


射箭可以射死人。

即便不死,只要是受伤了,在当时的医疗条件下,也很容易因为感染而死掉的。

死前如果有一种诡异的笑容,那是破伤风引起的,含笑九泉中的含笑很多是细菌分泌的毒素引起的。



user avatar   sa-sa-li-an-34 网友的相关建议: 
      

这么跟你讲吧,哪怕是20磅这种入门的磅数,30米以内用正常的靶箭头也能把人的躯干射穿。


user avatar   13890663231le-shan 网友的相关建议: 
      

通常不可以射死人。

要尊重尸体。




     

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