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如何看待电子科技大学副教授郑文锋关于四大发明的争议言论? 第1页

     

user avatar   huang-ji-liu-63 网友的相关建议: 
      

这个学生爱不爱国我不知道,但是看截图,这个教授显然是所谓的“逆向民族主义者”,你们如果在别的问题下敢这么说,是要被批倒批臭的,甚至,我相信在这里力挺教授的人也会选择去疯狂输出他。

那么问题来了,为什么在这里大家或多或少都要为教授辩解两句呢?为什么没人敢在这里疯狂输出教授呢?

因为诸位很恐惧,看到了未来,而这个未来,是不可避免的,你什么都做不了。

墙头草是不能永远做下去的,从该教授的遭遇来看,未来是哪一种已经不言而喻了。

与此同时,另一个地方的人,已经提前感知到了这种变化,于是变得无比愤怒。


user avatar   ning.mao.wilson 网友的相关建议: 
      

想起有次易中天去做节目,有个胖乎乎的学生,一会叫嚷他不务正业,一会又叫嚷自己要去美国了,沙雕到让人无语(可能是节目需要,让他办蠢争流量,也可能是真情流露,不知道)。人家务正业还是不务,有人家上级领导,关你屁事?这都什么年代了,出国还要拿出显摆?我是真的无语……

这截图下的学生也是,水平眼界表达认知让人无语,唯一让人感动的就是勇气,那种无知者无畏的勇气。方舟子质疑,人家再不济留美博士,受过专业的训练,你们质疑……应该先质疑自己为什么上大学了,搜索网站还不会用。


user avatar   gu-lei-30-29 网友的相关建议: 
      

从头看了三遍,大夏天的让我冒了一身冷汗。

咱先理性探讨一下。

四大发明本身就带有宣传色彩,去深入了解一下四大发明的历史轨迹,应用与影响。就能发现四大发明没有我们上学时候学的那么传奇和伟大,其中有众多的演绎和争议。

包括地动仪去了解一下没?这类的文章和学术专著数量极丰,不是百度和微信段子可比的。

你们老师强调大家独立思考,创新思维,要求从学术角度出发,有细节,有数据,有引用,言语可能略有一点激烈,有什么问题?写论文随便糊弄,百度扒一篇就行?

言语有点点的不妥(为配合评论说这是偏颇,换说法,他的言语过激,态度恶劣!),可从何谈起的侮辱?你们知道这两个字分量多重嘛!

如果要求创新,要求用学术训练学术思维进行思考,就理解为对学生的不尊重,对权威的侮辱,那你们这个学真的是白上了。

严谨治学,合理质疑这种学术思想,你们别说领会,摸也别摸了!

你们能质疑老师的权威,不错啊!好啊!对学术观点有争议,好啊!鼓励啊!争议探讨这是进步和学习的过程啊!太好了啊!

可是怎么就不能质疑成文的权威呢?如同质疑老师,不容质疑的理论和权威变成了强权,值得打倒。可怎么就把对老师的学术质疑变成了人身攻击和扣帽子呢?

教育门第不是你们时时呐喊的不公嘛,怎么又成了你们主要攻击的方向!其学术成绩你们查证了嘛?

好!就算是这老师教育门第和学术成就不足以当你们老师,乃至他是个学术不端的垃圾,跟学校反映,跟教育部反映,更改课题,更换老师行不行,老师态度有问题,找教务处啊,找学校啊,都没用,这个反馈链条的证据实锤拿出来在上网啊!那才叫网络治校呢!舆论和争议也不是现在的状态。

现在是什么?我不敢不想更不愿意用“构陷”这么冷酷残忍的词来说目前的倾向。

而且这些都是应该在之前就做的,怎么就抓住这么个莫须有迫不及待的就上网攻击了?!

从你给的有限截图里,老师表现的是负责。希望你们学点方法,多思考,多开阔思想,这就能上纲上线的扣上大帽子,高喊要打倒学术权威了?那是不是用制度和规矩要求你认真学习的学校是干涉人身自由,那你们上什么学!

这真的是老师所说的浪费生命。

这句无奈的话是你们的行为伤害并打击了他的教学理想!

大学氛围现在被社会诟病,有多种原因,其中之一是多少勤勤恳恳希望教学生点有用东西的老师,就是被这类抓着一点小毛病上纲上线闹的心灰意冷。

我媳妇刚在大学任教时无论授课还是论文,那真的是尽心尽力,殚精竭虑。

直到带一批毕业论文时,一个从来不上课,不动脑子,直接百度论文连标点和格式都不改的来大学度假的学生,指导了几次后,居然在微信微博上公开辱骂老师各种污言秽语,学的那点字全都用在骂街上。这事在学校闹得满城风雨,我媳妇哭了一场,然后都不是佛了,而是丧了。

她本来热烈燃烧的教学理想,希望对学生负责的真诚,彻底的被部分无耻无知的学生用恶意浇成了冷灰。

你告诉我这种学生怎么教,怎么引导。

我也是,我离开高校的一个重要原因,就是我发现你希望让学生学点东西的努力,对有些学生来说是在给大家找麻烦,你的认真负责会被利用,被无视,甚至被敌视。

真的,这是我最近看到的最让我不寒而栗的一个帖子。

分割线.........

有朋友讨论我带有主观情绪,分析不客观。在唠几句。

咱这么说,任何矛盾都是双方面的,这个老师肯定有他的问题,但是我说的是题目表达出来的引导性和扣帽子倾向。

如果题目是说这个老师学术不端,对学生引导指导不足等等,我完全理解。有各种渠道,收集证据链在上网来,那才带劲呢!那才叫石锤。

真不至于微信上几句话就开始上网攻击,不在合理范围内的问题解决,都会让问题扩大还解决不了问题。

难道就是要让老师一直战战兢兢?现在高校老师已经在薄冰上行走了,这一点风吹草动就要面临网络攻击,怎么教书?更别谈什么学术。或者老师不负责,你们随便,抄,扒,糊弄都行就妥了?

这种扣帽子倾向,网络引导心态,才是让人恐怖的根源。那任何的矛盾是不是都可以用断章取义的网络暴力来解决?网络本就是个极易变舆论环境,任何刻意的引导都会让事态扭曲,造成更大的伤害。

这事儿闹到最后,无论真相如何,怎么解决,都是对学校声誉和老师信心的破坏。

在冷静一下,这事儿过了以后,参与了这个事儿的学生们,心里也会少点什么。

这才是最可惜的。

分割线.........

没想到也没什么意思的三更。不少评论和私信让我又想絮叨两句。

本来以为这事儿过去两个月了,网上舆论风口过去,学生们合计思考一下,学校等着舆情结束,内部调查一下,就内部解决了。没想到这几天又被翻出来,因该名老师被处分。


其他各种聊天截图网上流传不少。

这个变故让我无语了很久,心里发凉。无论学生们到底是扣帽子构陷还是无意为之,老师是吃了瘪。不说教学生涯的结束,至少是巨大倒退。

评论区一直吵的不可开交,私信里各种口吐芬芳,不用猜也知道是哪些人。

只回了一条,没删任何评论,尽量只做壁上观多思考一下,什么是自己认为的正确,也希望参与者能想一下。更因为接受合理质疑理性探讨各自保留,没什么不对。

也早说的明白,很多事儿不是我们看到的那样,包括参与者,也是一样。

应该尽量让他在原范围和规则里处理,这也是有限自由和合理争议的基础。

现在成了这样,两个月前说参与者心里都会少点什么的状态成了定局。

对参与此事的学生,包括评论区里争吵骂街讨论教养的朋友就剩下两句话。

教养和道理是留给有教养讲道理的人的,以德报怨,何以报德?

你怎么对待这个世界和他人,这世界和他人就怎么对待你。


user avatar   yan-kuan-9 网友的相关建议: 
      

不论师德,不论这个老师的观点对错。一群学生觉得自己抓到了符合现在舆论造势条件后,就来知乎上争先恐后地批判,无论是自己回答下对他们老师的,还是对其他不同意见的人。

不让写四大发明,就被扣上了这样一顶帽子,你们难道不算小将?这个老师再美分,也比不上你们一直以来的傲慢和想利用舆论迫使对方低头的嘴脸有趣


发一下评论区里面对利益相关同学或网友的回复:

我现在偶尔看到有些目的性及其明确,罗列自己认为的罪状,目的是搞垮一个人的帖子特别害怕。我原来是生气,现在是害怕,这些大学生怎么成这个样子了?

正确的做法,我认为应该是报给教务处,请求销课,或报给管理教学的负责人,而不是发到知乎,微博,人言可畏,三人成虎。


我提供一个令我胆寒的例子吧,本人某211在读,当时一个学校属共青团中央的学生媒体发了个贴,用语:“台湾省”。某同学可能略杠“没见过说台湾省的”“就见过台湾岛”,该同学态度坚信领土完整。但他的评论被公然挂在媒体上,被渲染成不爱国,更有评论者用对台独的言论进行网络暴力针对此同学。着实令我在屏幕前生气的瑟瑟发抖。后来竟逼的那个同学道歉措辞不当。该媒体公号大度谅解。

你们现在身处互联网浪潮里,与先前不同,奔驰女车主在上面维权合理,第二个便有私心。翟天临与一些教授资历被捶,你们因公选课冲突,第一想到的便是查清这个人的履历有否问题。你们张牙舞爪挥起棍棒,是想打倒谁


user avatar   li-miao-wen-27 网友的相关建议: 
      

这些个学生真是有点无事生非的感觉;

我觉得这位老师就是说话难听,

但是思想内核没有错啊----

任何单个发明成果

只有在完整的科学体系下才能发挥作用。

有人说没有发明印刷、造纸会怎么样,

如果中国人没发明这些,

那么其他的国家照样会探索。

就像黑火药威力不足,

最后发明了苦味酸、无烟火药一样。

印第安人培养出了现在世界上绝大多数高产作物:



红薯、土豆、南瓜还有玉米等等,

没有先进农业技术的支持照样养活不了几个人,

最后只能国破家亡。

我很反对这些学生对郑教授上纲上线戴帽子,

大学一定要有学术氛围,

一定要明确学术争鸣和政治正确的界限。

我看到有回答说郑教授一言堂,

这些学生何尝不是呢?

电子科大是一所很不错的大学,

郑老师要求学生们多一点思考的角度,

这对学生的思维学术能力都是有好处的。

真正的学者,

就是能容得下不同的观点,

却又能坚持自己的判断。

四大发明算不算创新?当然算!

问题是一所双一流大学的学生,

写一篇论文却用一个小学生都知道的事,

是不是有点掉价呢?

如果真正上升到学术研究的高度,

关于四大发明的作用研究浩如烟海,

是博士生的研究课题了,

我觉得一般本科学生

在这个领域的确写不出高质量的东西。

我有个建议-----

真要写四大发明的同学,

敢不敢把写出来的论文拿去查重?


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这个事情有了一个学校的处理结果,今日上了微博热搜。



我的个人依旧是,如果单论这个老师群内回答态度、上课态度、踢学生出群给零分成绩,是有违师德;但是他个人对于四大发明算不算实质创新,什么是创新的观念(这算是贬低吗?),和师德有和关系?我承认四大发明是中华文明中的瑰宝,但是解读它的实质和思考创新实质,伤害了民族自尊了吗?


提一个个人的小建议吧。建议提问者修改题目,不要使用有导向性的、寻求支持的问题(问题本身想问大家对侮辱行为怎么看,事实却变成大家在讨论是否存在侮辱),这样只会引战。而应该把讨论重点放在这个老师对于创新的认知和课堂教育中是否存在“一言堂”,拒绝和学生讨论,将“异己”观念排除出去(挂科、不允许交作业),以及这个老师本身是否存在学术不端问题。


原答案

首先,从聊天记录中,并没有看到“侮辱”的事实,私以为问题用词导向过于明显。四大发明并没有给中国本身带来巨大生产力是事实,这位副教授没有颠倒黑白。阿里的支付宝和淘宝模式有PayPal和亚马逊的引导,部分人认为并不是属于阿里的创新也情有可原(当然阿里也是有相当多自己的技术创新的)。这些都是事实性的东西,单看这聊天记录,谈何侮辱。冠以“侮辱”之名,也许是需要热度,也请三思。

其次并没有上过这位老师的课堂,对于一些其他回答提出的现象并不了解,并不排除老师有“美分”的嫌疑。另外青年对国家有信心和期望,是好事情,但也得认清一些事实。然而盲目说这些青年是“红卫兵”实在太过分,同时教授对于课堂一言堂处理态度、踢人以及不让交作业也是存在问题的。


user avatar   zhang-qi-ling-24-95 网友的相关建议: 
      

就因为说了这样的话,被停课两年???

7月16日,电子科技大学发表声明,认定郑文锋有师德失范行为,并取消其教学工作,停止研究生招生资格,期限为24个月。


除非这老师还有其他过错,否则光看聊天记录,我觉得学校处理不公平(如果这老师还有其他劣迹,那就另当别论,但是从目前的新闻里看不出来)

所以目前为止我很同情那位老师,以及对这些学生表示谴责

让我想起了无数次我在知乎上被评论区杠精扣帽子的经历。。。



这段对话要结合实际课程来看,但是老师的课程讲了些什么我并没有听到,所以无法做出十分明确的判断。


但是从对话可以得出以下信息

1.老师认为在第一节课已经说明白了什么是创新,创新应该是一种有理有据的科学行为,而他认为四大发明不属于这一列。或者说,四大发明虽然有其价值,但还不够【科学】,并不值得写论文分析。(我赞同这一点)


2.老师在对话里解释了自己不是在侮辱四大发明,而是他认为以上原因,不允许在论文里写四大发明。(我理解这一点,另外我觉得,这种论文里写四大发明,也太没有创新了吧,可能每年这个课题百分之八十的人第一想到的就是四大发明,但老师说的对,固守老祖宗的东西,反反复复炒冷饭,对你自己理解创新有多大的意义?对现代科学的创新又有多少应用指导?

至少从这一点来看,这老师不是在糊弄学生,他要是糊弄,他完全可以让你们都写四大发明,你们轻松,他也轻松,何必像现在这样给自己找不痛快?)


3.学生不停的在扣帽子,妄图给老师扣上美分,侮辱四大发明,学术水平差,点名爱点女生等帽子。而这些罪名从对话来看都没有实际的证据。


4.老师的语气确实不太好,一开始就没有耐心,反复的怼学生没有认真听课,连课上说过的话都不懂。(我理解这一点,如果我在某个回答里明明说清楚了,评论还老是问,我也会很烦,何况这应该是课外时间,老师其实没有义务重复一遍课上说过的内容)



结论:

我并不知道前面的事,不了解事情的全过程,所以双方对多少错多少,不好说。也许,这个老师之前的讲课并没有说得很清楚明白,也许他的教学水平很差,这些我都不知道。

但是可以确定的是,这些学生的表现,不是一个学生该有的表现。就算老师教学水平差,你觉得学术水平不够资格教你,你应该做的也是投诉到教务处,而不是毫无凭据的扣帽子,人生攻击。


user avatar   li-jing-yao-7-82 网友的相关建议: 
      

谨对心机如此重,手段如此毒,如此自私自傲还逻辑错误的学弟妹感到惭愧。


user avatar   cocosuma 网友的相关建议: 
      

第一次在知乎上站老师立场。这届学生可太红又专了



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更新:去掉了校方和官方


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这是又回到了大字报,忠字舞的年代?公然侮辱四大发明?这又是什么新罪名?




     

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