曹亮（曹云金）退出德云社是明智之举吗？ 第1页

从后来曹云金出轨、家暴等等的事情来看，他离开德云社对双方而言都是好事。

对曹云金来说，他获得了自己想要的自由演出的权力。

对德云社来说，这也避免了后面要不断地给曹云金擦屁股。

可以预见的是，假如曹云金没有出走德云社，那么作为德云社天分最高也是郭德纲最喜欢的徒弟，各种综艺、网络节目必然都先紧着曹云金。而如果那时候曹云金再曝出这些事，郭德纲该怎么处理？如果解聘或者清理门户的话，于情于理老郭可能都不忍心下手。但如果让曹云金继续在德云社，那德云社的名声也势必受到很大的影响。

也许到现在，老郭心理应该还是谢谢曹云金的想法多一些吧。

3月14日再更新。

点赞过万了。

我这个回答其实挺简陋的，错别字、词语使用错误都有，中心思想也不太明确，就是我一个普通人一点想法。能有一万点赞，可能其他人也有这样的想法，摄于某些德云社粉丝的战斗力，不敢说而已。

道理都懂，有些人就是胡搅蛮缠装不懂，粉丝说什么都对，抬杠就是我错。不过想想也理解，都是粉丝，不寒掺。

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2月19日原始回答

我觉得挺明智的，求仁得仁。

现在踩曹云金，论调无非就是欺师灭祖那一套，依据就是曹云金现在混得不如岳云鹏。但是这里面横跨了十年，期间包含了太多的不确定。

如果曹云金当初不走，德云社不一定改规矩提升待遇。

南美革命领袖切格瓦拉曾经说过：“我们走后，他们会给你们修学校和医院，会提高你们的工资，这不是因为他们良心发现，也不是因为他们变成了好人，而是因为我们来过”。诚然，曹云金比不得切格瓦拉，但切这句用在德云社也没什么问题，曹云金不走，没准还是开十万块钱的车赶场呢，上哪住郊区大别墅。

留下的人应该感谢曹云金，尤其是岳云鹏更应该感谢。你不能因为现在德云社综艺火爆，德云女孩疯狂捧角就说曹云金鼠目寸光，毕竟当年他也几百万片酬拍电影，他曾经也拥有一大堆女粉丝追捧。

时间是发展的，当年曹云金离开后也风光过，这就够了。现在对比着，曹确实落魄了，但也比普通人强太多了。不妨把时间再看长一些，没准下个十年又有变化。假如到时候曹云金又遇上机遇翻红，那唯功利论的人是不是又要肯定曹云金曾经的决定？

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2月26日补充。

岳云鹏就是要感谢曹云金。

这里不是说岳云鹏技术不如曹云金，曹走了岳才能出头；而是说曹云金替岳云鹏杀出了一条路，一条师傅不再敢/不再好意思盘剥徒弟的路。

当初曹云金比岳云鹏忙多了，依然开着十多万的车，来回往返赶场。而德云社对岳云鹏就大方多了，只截留20%，这就是进步，这里面就有曹离开的带来的影响。

八小时工作制和双休日是资本家的仁慈吗？放屁！那是工人阶级用血用命挣来的。你后来的工人享受着八小时工作制，享受着双休，然后你去骂工运先驱不懂得感恩资本家？你那是忘了本，是叛徒！是工贼！

当时很多人都走了。大家为什么不关注其他人？

中国的古语说得好，同舟共济，同室操戈，同归于尽。

第一个阶段，同舟共济。

德云社不是郭德纲一个人搞成的，除了郭，还有很多战友，以及以曹云金为代表的儿徒。

如果是企业，这些人，除了儿徒，就是原始股东。能力上肯定差郭很多，但没有功劳，也有苦劳吧？

这个阶段，老郭讲了很多案例，比如就一个观众之类的。但是，他从来没说其他人的功劳。似乎德云社就他一个人。

第二个阶段，同室操戈。

我们光看到曹云金在大闹，无情无义。

为什么不关注其他人，我们换位思考下。

德云社出名了，就你老郭一个人名利双收。我们这帮人什么好处没看到。我们也是原始股东，结果，我们成了你的打工仔！

由一个小年轻（郭德纲的白手套）的安排场次，看他脸色。同时引进了大量徒弟。

想找你郭德纲都要预约。

这一阶段，说白了就是郭德纲逼走了这些元老人物。

我个人认为，老郭对待这些人，或者对人过分冷酷！

而曹云金等儿徒，是不应该有股权的。但是作为进行过初始创业艰辛的人，他们也非常不平衡。

一方面，后来者居上，能力不强，但是发号施令。有的连话都说不利索（岳岳躺枪），成天捧老郭臭脚。

一方面，自己也红了，按照新的公司规定，要看新来的脸色，听他安排场次，不听话，还要雪藏。

再看看，老前辈们都被老郭逼走了，这些人在创业时候，也是十分辛苦，结果就这。。兔死狗烹，飞鸟尽良弓藏，是个人都会寒心。

余下的就是网上看到的热闹结果。

这一期间，老郭的早期儿徒基本都走光了。比如烧饼。

这一阶段，是元老和郭德刚，早期儿徒和后来徒弟之间的激烈矛盾。老郭没有调和，没有很好处理矛盾。

庙小妖风大，池浅王八多！

屁大点德云社，结果派系林立。

老郭吃独食，把元老和儿徒连窝端。

老郭历史学的好，这就是朱元璋屠杀功臣。

第三阶段，同归于尽。这个提问略微不太准确，但是仍然惨烈。

曹云金成了欺师灭祖。郭德纲和儿徒，师徒关系断绝。

整件事，郭德纲的责任占比9成，主要责任。

嗯，看到有比较客观的评论，我就放心了。

印象中当时的德云社还是比较自由散漫的传统班社管理形式，曹作为小角，当时他的分红诉求在德云社并没有被很好满足，因此他自己也会出去其他平台接活演出。

何李事件爆发后，郭把德云社改成了现代公司的管理制度，要和所有演员签不平等的独占长约。曹不愿意签(也和当时他有不少电视台的商业合作有关，当时德云社是被主流媒体集体抵制的)，因此就丧失了在德云社继续演出的机会。拖了半年后发现谈不拢，就宣布自己创办听云轩另起炉灶了。

客观来说，当然两人都有问题。曹自己心气太高，郭当时的盘剥模式，最后导致了两人的分道扬镳，反目结仇。现在无非是德云社的声量越来越高，曹被郭在各种段子里树立成了叛徒的反面形象，导致现在评价的一边倒呗。

作为一个从05年开始听德云社的老观众，我认为这对师徒的分手是很令人惋惜的。郭少了一个艺术上最能接得住他衣钵的传人，曹也没想到后来自己越来越不火，名利双失。只有后面火起来的那些师弟们，才是曹出走后真正的受益人。

任何决定，做出决定的人不后悔，觉得明智就行。外人的看法，无所谓～。当然，你有权利发表你的看法，可是又能咋样呢？

曹金自己觉得明智就够了。

//分割线，下面是我个人观点，可以不看

在师徒关系和雇主雇员关系上，曹金和郭德纲都有要反思的地方。关系闹到这个地步，一个巴掌拍不响。郭德纲觉得我是师傅，我为你好，你居然这么对待我，寒心。特别是曹金的条件这么好。可是曹金觉得，我要赚的更多，抓紧时间，这是青春饭，趁着能捞赶紧捞。短期利益和长远目标冲突。处理方式出了问题。从感情上，我觉得老郭是不太能跟这样一个徒弟（苗子）和平分手的。你这么对儿子，没什么问题，问题就在于曹金不是儿子呀。内外不分导致关系破裂，由爱生恨。曹金问题就是太短视。趁风口捞金固然重要，可是缺乏职业生涯的规划，当然啦，就平均相声演员的文化和学历，这可能是要求高了。只能说我觉得很可惜吧，曹金放弃了相声。有时候就是这样，有缘无份。

不过还是那句话，他自己觉得不后悔，就够了。

我觉得吧，比起“叛徒”，倒是拿着爹妈的钱养偶像，或者骗人拿爹妈的钱来养自己。

要更不道德些。

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那个时候，不光曹云金。每个离开德云社的都是明智的。

同样，留下来的也是明智的。于谦高峰邢老爷子。

都是选择了对自己利益最大化的行动。

没有曹云金等人的离开，留下的也不足珍惜。

没有留下的，离开的也不会总有话题。

和艺术师徒道德都没关系。

你问留下的，没一个会告诉你，是因为感念郭德纲的恩德。

你问离开的，我也保证他们不会心里就对郭德纲没有感情。

就拿郭德纲来说，嘴里骂他们，心里未必不感到惋惜。

说白了，这和辞职没区别。

我大学里其实不太喜欢母校，可现在回去搞小青，真的都哭了。

有人拿这个曹云金等人离开说道德。就没意思了。

为别人公司的事瞎操心

西游记里笑话猪八戒“买了别人的棺材放自己家里哭”。

如果不戴粉丝滤镜，单纯谈职业生涯规划，曹云金的做法是明智之举。

首先我们先定位一下，德云社姓郭，是郭家的家族企业。无论老郭再怎么用过去戏班的思路解释，再怎么用父父子子的理论解释，德云社对于这些徒弟也只是工作单位。这个没理由杠。我随便举个例子，吴鹤臣，之前生重病的那个，他们家确实不富裕，治病也是真的困难，慢说是按照老郭说的徒弟像儿子一样，就算是亲戚，也不至于闹成那个样子。从德云社严肃的声明中我没看出啥感情，挺官方的。

不过这里我不是想说什么你不仁我不义的话，在这里我想类比一个所有人在职场中都会遇到的人。

领导。

其实只要上过班的人，多多少少都能在老郭身上找到你们领导的影子，就是一种高高在上施舍的态度。老郭一直强调父权，用道德去打压这些徒弟，某种意义上就是职场pua。领导为啥能打压你？

很简单，资源。

领导手中掌握着诱人的资源，升职，加薪，只要把他哄高兴了，你就什么都有了。

参考一下十几年前德云社的群口相声，再看看现在，徒弟们在台上歌功颂德满是溢美之词，和前两天新闻里跪在理发店里的理发师们是不是很像？

当然，我并非说德云社不好，这帮徒弟指着德云社挣钱呢。可是他们小心翼翼的样子，有没有某个瞬间也让你想到了你在单位的样子？

别扯什么父慈子孝，不过是为五斗米折腰。

老郭对曹云金确实有知遇之恩，也真的教了他本事，但是这并不能成为曹云金要终身为郭家效力的理由。

如果真的要类比企业，实习生这辈子都不能离开企业，演员一生都不能和经纪公司解约。曹云金也算是为德云社效力了，当年他攒底，场场都是满堂彩，要知道这些钱大都是德云社的。

至于德云社如何支配这笔钱，是给演员发工资还是继续扩大经营，那就是德云社的事情了。

至于曹云金的现状，虽然并不大红大紫，但是过得很滋润，看看他的豪宅就知道了。

应该说，是曹云金的离开推进了德云社的制度改革，也是何曹一大批人的离开让老郭意识到，当老板不能太抠门。

这也才有了后来的岳云鹏等人。

总而言之一句话，一定要小心职场PUA。

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  yihengyishu 网友的相关建议: 
      

不怎么听相声。

看了这知乎最近对曹郭二人的评价。

我深刻的认识到了两点。

第一：互联网是没有记忆的。

第二：这男人啊，一定要做到世俗意义上的成功，没这个基础，一切都是狗屁。

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如果我没记错的话，曹郭二人分手撕逼的时候。微博论战，曹是全方位吊打郭。如此这般一边倒的大型撕逼活动，近几年我只见过三次，另外两次分别是薛之谦前女友手撕薛之谦以及陕西奔驰4S那事。

郭德纲还写个“欺师灭祖”云云的帖子半文不白，文白夹杂，被好一顿吐槽。甚至有人吐槽，郭的所作所为，德云社的模式，曲艺届的一堆破事让大家了解了为什么这伙人在旧社会是下九流。

这TM才几年啦。

德云社越来越红火，比世俗意义上成功，曹云金差的远了去了。

于是乎风评就变啦？

真是难以理解。

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  li-de-bao-99-69 网友的相关建议: 
      

曹云金退出之后，主要攻战影视综艺圈，相声还是那个样子，而且他说过自己现在赚的钱比以前在德云社多，这就可以了，达到自己的目的了。假如今天他拿个奥斯卡奖，你又怎么评论呢？

曹和郭的关系到底是什么，古代的那种师徒，还是现代的雇佣关系，这是有本质区别的。放古代，一日为师，终身为父，曹在德云社最艰难时退出，有些小人了。要是雇佣关系，这很好理解，公司要黄了，员工也要自己找饭吃啊，辞职有什么问题吗？

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