海思半导体有多大几率挺过这次封锁？ 第2页

历史是在重复, 中美贸易战,均比朝鲜战争. 华为所处的地位相当于志愿军. 而对于华为的绞杀相当于上甘岭战役.

中美谈判可比当年停战谈判, 打打停停N多年,美国的想法,打掉这个上上甘岭,在未来谈判可以占更多利益.

而中国想法跟当年一样,举国正规大军未动,但就要用上甘岭顶住美军.

只有打痛了,让美国人发现打这种开销巨大,收益小的战争没有意义, 迟早回到谈判桌上.

20190522 0：17

今天，任老板的专访红了。。。其实不想写什么的，因为确实没有什么实质性的好消息。

但是他的一些观点我认为真的是很值得我们学习的。战略高度还是比知乎高一个 level。访谈总结起来就是，某一本书里的第一篇的第一句话：

“谁是我们的敌人,谁是我们的朋友,这个问题是gm的首要问题”

其实，我写这么个回答的核心观点也是套用了同一本书里面的论述。

问：在什么条件下，中国能战胜并消灭日本帝国主义的实力呢？
答：要有三个条件：第一是中国抗日统一战线的完成；第二是国际抗日统一战线的完成；第三是日本国内人民和日本殖民地人民的革命运动的兴起。就中国人民的立场来说，三个条件中，中国人民的大联合是主要的。

20190520

之前的答案有点偏题了，这次更新一下。

海思有多大几率挺过去？我认为，一定能挺过去。

华为和美国对抗，毫无胜算。但这不是华为和美国的较量，这是中国和美国的较量！！中美的战场不止在中兴华为。只要中国不彻底失败，华为就能挺过去。至于活的怎么样，需不需要国家输血，那就走一步看一步了。

去年中兴出事时，固然有自己的问题，拉屎不擦屁股，高层不长脑袋。但是，华为这次让我们明白了一切。上次，中兴，可以说是举国嘲讽调侃。这次，正常人都应该意识到问题的严重性了。

美利坚已经用行动证明了，“我之所以要搞你，只是因为我想搞你”。

中兴，华为，那么下一个是哪里？

迟早有一天，美利坚的大棒子会打到航天 航空 中船……现在威胁的是民企。将来一定会威胁到我们的军工。我们的北斗，C919，东风，歼20，航母……

华为通信设备世界第一，海思却仍然是襁褓中的婴儿。综合影响力甚至比不上，农用机械厂——AMD。

但是，海思为什么一定能挺过去呢？毛主席早就告诉过我们：“你打你的、我打我的。”贸易战不是单纯的芯片行业的较量。确实芯片我们不行，但是我们有其他的武器进行斗争。诚然，我们的芯片打不过intel Qualcomm xiliix，甚至是现在看似安静的samsung Toshiba。中国人都懂，抗美援朝的例子教育过我们， 我们的胜利不是消灭美利坚，而是打出生存空间。

而这一次，中国一定能打出一片生存空间。可能使用的是伊朗牌，也可能是朝鲜牌，甚至是稀土牌。另一个战场的较量，会极大影响芯片现场的走势。不只是为了华为海思，同样也是为了中兴，中芯，紫光等大型科技企业，也包括鲜有人知的瑞芯微，英集芯片等等等，以及致力于国防的XXX所。这些是我们高端制造业的希望。

毕竟，我们的征途是星辰大海。

华为和海思没有能力对抗整个美国芯片供应链。甚至可以断言，现在，整个中国都没有这种能力。

但是，我相信我们一定不会输！

举全国只之力，去奋斗，破除美国的技术封锁。

我认为主要的难点，包括但是不限于以下几点

1.专利壁垒，例如x86。华为的服务器很多都使用Intel的处理器。更不要说，华为的笔记本产品。海思现在没有，以后也很难获得英特尔的授权。

2. fpga ad da rf 这些是全国的短板。dsp 现在有一些替代品，但是不够好。

3.eda软件。据我所知，华为大量使用candence，altium designer等软件，尤其是Candence。这些软件核心竞争力是其强大的仿真能力。软件方面海思是否有备胎，是个大大的问号。我认为很难。

4.生态。手机系统，电脑系统对于一个大型公司并不难。难的是生态。之前的移动端的Ubuntu, firefox os 都死在了生态上。哪怕强如微软也在移动app生态上翻车。这方面倒是还好，可以靠着中国强大的国家力量推动。从老年机入手，有一个微信，一个浏览器，对于老年人应该就能用了。只要想达到年轻人的标准，需要需要很久。

5.fabless模式。台湾和韩国可以说是美国的干儿子了。Intel和gf都是美国的。大陆也没有优质的替代选择。

6.gpu . NVIDIA,AMD 垄断技术。

7.开源授权。不知道美国政府有没有能力阻止一些开源授权。安卓 和linux 是软肋。如果安卓授权终止，海外手机业务基本也就没了。

8.技术标准制定。例如pcie sata usb bluetooth 标准制定时貌似都没中国公司。很不利于中国半导体公司的话语权。只能是人家制定之后，我们再采用。

想起来继续补充

9.日韩欧的态度。或者说美国对这些公司的影响能力。arm Samsung之类的。

这个世界上没有哪个公司能够独立解决上面的问题。需要全中国人的努力。

522更新: 有人说华为自研新OS可以转用RISC-V架构。我想我们也应该思考：为什么伯克利大学一个团队9年前就能开发出RISC-V这样的指令集，而且被全球各大厂商支持追捧。国内这么多科研，工程人员和机构，就没搞成个牛逼的开源标准？是学术基础问题还是商业市场问题？

英国ARM公司也终止向华为提供ARM架构授权，海思麒麟处理器未来的设计和生产可能会遇到些困难。

“ARM要求员工「停止所有与华为及其子公司正在生效的合约、支援服务及任何仍未生效的约定」。公司指其晶片设计含有「源自美国的科技」。根据公司的命令，ARM员工不可以向对方提供支援，付运技术（不论是软件、代码或更新），参与技术讨论等行为。ARM是在本月16日通知员工有关决定。” “不过，英国广播公司引述消息指，华为旗下海思半导体的麒麟985处理器，相信不受今次禁令影响。”

这么看以后Intel也有可能终止华为X86构架的授权。华为的五大系列芯片的设计和生产多多少少都会受到影响。

小道消息：“据美国科技媒体网站The Verge 5月21日报道，上周末，微软上周末从微软在线商店删除了华为笔记本电脑列表，甚至在微软商店中无法搜索到华为的任何硬件设备。”

现在为止被美国加入到断供名单的中国企业有4家: 华为，大疆，海康威视，大华股份。

520更新: 发个Financial Times去年12月新闻的截图，就可以看到，美国就是仗着它在某些方面的垄断性的科技实力，在打明牌，去年12月就威胁华为今年4月会断货，是何等嚣张。

现在美国还有两个大招没出。一是命令欧日韩台的供货商不给华为供货和提供服务，二是通过金融系统精准打击。因为当今世界的三大金融系统SWIFT、CHIPS、Fedwire全是美国的，全球所有的金融汇款贸易转账不管在哪里，最后都要汇总通过纽约各大银行清算。特朗普只要把华为和其马甲公司放在禁止转账blacklist上，不用什么特别措施，各大银行反洗钱系统立刻自动执行。华为公司也好，其高管员工也好所有的海外资金和收入等于全部被冻结，只能看不能拿，货款收不到也发不出。让台积电代工也不可能了，因为根本没办法打款。不过用这两招得把华为上升到违反美国法律的高度上，现在美国还没动作。以前美国也有过以违反美国法律为理由制裁其他国家银行石油汽车等行业巨头的案例，那些行业巨头公司也都不得认怂赔偿了事。

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看了美国参议员、美国国会及行政部门中国问题委员会主席marco rubio的推，感觉这次华为在5G全球推广方面，面对的困难不小。

IMPORTANT 1/4:

Many still have not realized the significance of adding #Huawei to @CommerceGov entity list. Any company entering long term deals with Huawei should reconsider.

IMPORTANT 2/4:

U.S. firms will now need a license to export to Huawei and there is a presumption of denial.

Very soon Huawei will lose access to important components like chips, antennae and phone operating systems.

“presumption of denial”，默认值就是拒绝，除非公司能提供充分的理由说明出口给华为不会危害美国国家利益。这就是说基本上没有哪个公司会向政府申请跟华为长期合作了，因为如果有公司这么干，在贸易战背景下，美国舆论的口水就能淹死它，更别说最后决定权还是在美国政府了。

看看禁运的东西，包括了“phone operating systems”，谷歌的安卓授权不能给华为了，国外市场应该会放弃了；不过这个问题不算严重，华为备份有自己开发的基于linux的手机操作系统，国内可以用。但是外挂的巴龙5000基带芯片的性能有可能会受影响，因为负责模数/数模转换的中频和射频的芯片被TI德仪、AD亚德诺、Qorvo和Skyworks控制。

IMPORTANT 3/4:

Those who using #Huawei for 5G networks should also reconsider.

Just two U.S. firms make 98% of the programmable chips used in 5G networks. When they lose access to these chips Huawei won’t be able to offer an end-
to-end option on the 5G network

卢比奥提到的这两家公司应该是做FPGA现场可编程门列阵芯片的Xilinx和Intel/Altera(5G时代需要的基站数量数倍于4G时代，每个5G基站里都会有一块FPGA芯片，因此5G时代FPGA芯片需求量会出现井喷式增长，而Xilinx和Intel/Altera也是处于领域垄断地位）。PS：在5G基站端，中频的Transceiver芯片目前只有TI、AD可以供应。国内有厂商在跟进，但目前相对空白，自给率几乎为0。如此的话，即使华为有Xilinx和Intel/Altera这两家公司芯片的备货，在国内的5G建设可以用；但是在国外，如果这种芯片用在基站里，以后坏了需要维修或替换，华为得不到供货商的技术支持或再买不到货去替换，就很少有国家会跟华为签铺设5G基站网络的合同了，而且华为已经签署的合同也有可能会被取消。

上面提到了手机操作系统，就不得不说华为面临的一个比较严峻的软件问题。海思用来设计麒麟巴龙昆鹏昇腾天罡等等芯片时使用的EDA软件工具，也主要采用美资厂商Synopsis、Cadence等，一旦授权过期，芯片设计也可能会遇到困难。

还有一个需要顾虑的方面是，台积电在美国的压力下，是否会不给华为芯片流片。

以前有矛盾，

冲突到不能解决，就发生战争。

现在有核弹，大家不能这样了，

就开始贸易战，金融战，代理人战争，

既然是战争一部分，

就是拼一个国家的消耗力，能耐力，底蕴，

举个简单例子，

原来你一周吃5顿肉，发生贸易战了，你一周只能吃3顿肉了，

接着看谁国家人民抗不住，

同样的，这次制裁也是这样，

未来美国不仅仅会只针对华为，还会针对大量其它企业，

而中国同样不仅仅只会增加相应关税，也会针对美国的企业，

现在全世界大企业都是全球化的，

华为不是说冲破封锁，

而是用新的产业链冲破原来产业链，

同样的，中国大多数企业也一样，

各行各业用新的产业链打败原来产业链，

战争从来是杀敌1000，自损700；

贸易战同样如此，

打起来了，

双方老百姓生活质量都会下降，

再就看那个国家的人民先熬不住，

如果这时候其政府战略再错误，

对方政府就可以拉你的反对派，

让你政府成为带路党，收割你老百姓利益，

输的一方老百姓，可能吃了今天的，着急明天的；

赢的一方老百姓有什么好处了？

赢的国家通吃，

比如中国赢了，

中国可以让人民币成为全球贸易交易货币，

不需要每一次贸易顺差，都存起来买外汇，

国内就会减少超发货币，（3万亿多美元外汇换成人民币都有20多万亿，如果算是可以贷款，就更多了）

通货膨胀会少许多，

而美国失去美元收割地位，

加上其以前大手大脚习惯了，

要不美国各州利益分配不均解体，

要不美国大规模出售其资源，技术，人才，

美国成不了全球技术中心，金融中心，

中国又可以大大收割一部分，

如果中国输了？

你看20世纪90年代的俄罗斯，

中国只会比那时候的俄罗斯惨，

因为俄罗斯还可以卖卖能源，卖卖武器，卖卖航空技术，

还有大量苏联利益可以继承，

中国现在可真没有苏联那时候强大，而且人更多的多，

这次不仅仅是华为的战争，

仅仅是因为华为，

中美两国领导人反复协商近一年？

华为只是这次中美之争一个点，

接下来中美爆发贸易战，

还有可能爆发金融战，

美国说不定在中东当搅屎棍，去引爆中东矛盾，甚至中东战争，

接下来

是你赢了站着吃肉，

输了跪着吃屎的战争，

华为可以用第三方的方式绕开封锁。

除非全面禁运，否则禁止不住。

华为成本会高一些。

关键是通过这次事件，中国决策层要认识到问题。

花钱灌水那么多国外杂志，自己做了模仿性研究，还得花版面费才能发出来。真的能提高技术实力？

真正解决问题，能够产业化，能够替代进口，但是不赚钱的行业得有人做，有人扶持。

海思刚开始做手机芯片，也很弱，华为自己的手机扶持，手机芯片才做起来。

技术封锁不是冷战才有，古代中国就不准外国人把蚕带出去。

全球化你乖乖做低端分工可以，你要搞升级，你是日本，美国一样要限制你。

中国比日本强在国内市场大，小分一块就能活，政府有实力，能扶持幼稚产业成长。

但是，从今天的情况看，备胎做的还是不够。

军队好一点，不敢什么都用美国的。

普通企业没有这个意识，成本利润优先。

这需要政府采购来支持普通企业，或者国企产业链解决。

政府采购，只采购产业完全自主的产品，形成一系列国企产业链。

可以用国外的东西，但是要逐步形成替代，东西贵一点，政府自己买。

一些基础的东西未必难度高，而是需求不大，又怎么不挣钱，全球没有几家做，结果一断供就是生死问题。

这类东西应该花钱扶持。

研发要改改，不应该文章唯一标准。

而是把企业的问题给研究机构，能解决问题，给企业挣钱，做进口替代的有经费。

研究回字四种写法的少给钱。

企业要有危机意识，苹果买东西从来不买一家，至少两家互相竞争。

中国企业要更麻烦一点，除了多家，还得考虑多国，同类元器件至少扶持一个国内备胎，避免被卡脖子。

贸易战短期内会损失，长期看，如果国内真的能搞成门类齐全的产业，未必不是好事。

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  mi-hu-85-27 网友的相关建议: 
      

一定能挺过去

看似是美国对华为的封锁

实质还是中美之间的博弈

海思背后是整个国家。

以下图片摘选自新华社评论：（国家也在站华为）

新华社的全称是新华通讯社，它代表我国政府受权发布公告性新闻和外交性新闻。

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以下为5.18更新

这是新闻联播关于美国最近行为的社论：

对于美方发起的贸易战，中国早就表明态度：不愿打，但也不怕打，必要时不得不打。面对美国的软硬两手，中国也早已给出答案：谈，大门敞开；打，奉陪到底。经历了五千多年风风雨雨的中华民族，什么样的阵势没见过？！在实现民族复兴的伟大进程中，必然会有艰难险阻甚至惊涛骇浪。美国发起的对华贸易战，不过是中国发展进程中的一道坎儿，没什么大不了，中国必将坚定信心、迎难而上，化危为机，斗出一片新天地。

我们国家有信心打赢这一场战斗

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以下为5月26日更新

（图片来源于网络，侵删）

全国六家权威新闻机构共发表24篇关于华为的报道，其中新京报发表8篇尤为突出。

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   网友的相关建议: 
      

利益相关，还是先匿了

要说影响吧，周五上班前还以为会出啥事，主管给大家打打气啥的。结果去了公司，活还是跟以往一样多的不行，只能说暂时没事吧

海思能不能挺过去，要命的有两点

工艺和eda

工艺上，海思主要用台机电的工艺，但是都一直保持和中芯国际的合作，协助其工艺进步，想必就是怕突然的封锁吧

eda软件，主流全是美国的，非常绝望，中国有华大九天但是没见周围人用过，听说是流程不全，这东西要自研，需要从基础科学和算法开始，不是一朝一夕能弄出来的。若是没有eda，研发也就停了，但是生产还能继续。

因此，若是单美国封锁，会在eda上有困难。若拉上台湾地区，工艺上也会落后，去年中兴事件的时候，台湾就加入美国一边了。再严重就是美国拉上日韩，那基本就凉了，索尼的摄像头芯片，海力士的内存，甚至是光刻胶都得不到了。

20190519知乎小透明，再更新下，暂时还好

这次制裁事件吧，我觉得，如果美国尽全力都制裁不死华为，那他就不是全球唯一的超级大国。

制裁死，他就还是唯一，制裁不死华为，他就是唯二了。

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  bj365 网友的相关建议: 
      

技术上：光刻机的制造和使用工艺。

金融上：打破美元的霸权。

军事上：台湾问题。

别的问题（房产绑架经济、老龄化、东西部平衡等）都是发展中的问题，都是可能通过发展来解决的。

上面列的3个问题是当前面临的核心问题。

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  twinsen 网友的相关建议: 
      有人宁愿在一线城市花一辈子甚至两辈子（两代人或者三代人）的微薄工资去买房或者买车，这是为什么呢？

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  huangshang98 网友的相关建议: 
      

这不就是罗辑的那个互相毁灭的按钮么？？

人类会恨你的，谁掌握了这个东西谁就暴君。

任何人没有反抗的能力。

基于人类的不理性，最后的结果肯定是地球爆炸，顺便把太阳也炸了。

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