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为什么很少听到有人在用 Windows 编程? 第1页

  

user avatar   bei-ji-85 网友的相关建议: 
      

难道我十几年都不是在编程么?

待过两家公司,一个做交换机的,一个做操作系统的。周围的同事们开发用的PC的操作系统主要都是Windows,当然也并不妨碍我们连上Linux服务器干活,用Linux的比例不超过1/4吧。

开发环境不一定全在Windows上,但办公环境主要还是以Windows为主的,office套件,outlook这些在Windows用着更方便,source insight在很长一段时间里都是非常好用的代码阅读工具,现在VS code正在逐步取代。

当然了,有条件的话,可以申请两台电脑,一个Windows一个Linux。


user avatar   lulueh 网友的相关建议: 
      

大概因为编程默认就是用windows?

只有部分不适合在windows下编程的项目才值得一说。

沉默的大多数。


user avatar   niu-dai-68-44 网友的相关建议: 
      

该答案使用 VSCode-Zhihu 插件创作并发布

我就是在用 windows 编程,2020 年的 windows 已经不是你想的那样了。

我最开始学编程的时候,在 windows 平台上遇到的很多讨厌的问题,现在都解决了,而且,有的解决的似乎超出了我的预期。

第一,我希望 windows 平台上能有像 linux,macos 上的那种包管理工具,能让我一个命令就下载相应的环境,并把环境的路径添加到环境变量中,无需自己手动操作,然而这样的包管理工具已经存在了:

我现在换了 surface pro 后,电脑上的所有环境,包括 node,npm,python,java,git,filezilla,都是用这个工具安装的,所有包自此之后都不需手动管理,就算要卸载,也只是一个命令。

第二,我希望能在 windows 在舒舒服服地学习,使用 linux。

微软已经解决了这个问题,而且解决的很好。现在的 WSL2 和主系统 windows 完美的结合在一起,进入 WSL2 后,一切都和 linux 系统一摸一样,和 WSL1 的翻译系统调用的方式不同,WSL2 是基于虚拟机的,但是这个虚拟机和普通的虚拟机不太一样,它的环境并不是和 windows 隔离的,你可以在 linux 里编辑和更改 windows 系统的文件,也可以在 windows 里编辑修改 linux 的文件,二者是互通的,并且如果你在 linux 里启动一个 localhost 的应用,你可以直接在浏览器里用 localhost 去访问。

根据我最近的一点点研究,大概 WSL2 和 windows 的作用机理是通过一个中间的网络文件协议(9p)去交互的,在 WSL2 中编辑和打开 windows 的文件,就有点类似于你在 filezilla 通过 ftp 打开一个远程 linux 服务器的文件夹一样,WSL2 是有自己的私有ip和虚拟网卡的,也就是说 WSL2 和 windows 其实作用方式和双系统很像,只不过两个系统之间是互相将对方的整个 filesystem mount 到自己的根目录中,然后再通过一个虚拟的私有本地网络交互达到了这种效果。

WSL2 并不是你们想象的那种又卡问题又多,很难用,很重,相反,它很轻量,很快速,拥有 full system call compatibility, 可以运行 docker 这类的容器。

有了它,就可以更方便的学习 linux,使用 linux 的相关工具,在 linux 环境做开发等等一系列事情,再结合 VSCode 提供的 remote development,直接remote到本地的 WSL2,VSCode的超强编辑体验 + linux 环境,简直不要太爽。

第三,我希望有好用的命令行工具

去年推出的 windows terminal,支持多标签页,自定义样式,GPU文本渲染,各种快捷键,屏幕分裂,json自定义配置:

你以为的 windows 命令行工具可能还长这样:

有了上面三个的加持,再结合 VSCode,在 win 平台上开发,再也不是你从前以为的那样,至少,我可以说,在 2020 年,win 平台上开发,搭开发环境麻烦,无法获得类 unix 体验等等问题,都是不存在的。

时代在发展,微软也在拥抱开源,近几年的 VSCode,新 edge,WSL2早已表明了微软的态度,不要总用几年前人们的观点来看现在的 windows 开发环境,也不要受刻板印象的影响,windows 早已不是原来的 windows 了。

另外,再结合去年的新品,基于 Chromium 内核的新 Edge 浏览器,VSCode 在线版本 VSOnline,随时随地浏览器一开,远程服务器一连,开发环境和本地解耦再也不是梦,虽然这个在 mac 上也一样ok,但至少,抹平了和 mac 的差距。


user avatar   Ivony 网友的相关建议: 
      

很好奇你加的都什么群……


我的QQ群里面一个用Linux的都没有……



















因为用Linux的基本都上不了QQ……


user avatar   davidtsang 网友的相关建议: 
      

一般web开发,linux服务器是主流。所以一般都是用linux或者mac,比较方便

游戏开发,用Win的还挺多的,因为目标机器都是Win为主。


user avatar   dong-xiao-tian-77-63 网友的相关建议: 
      

真·天龙人来了。

我屁股下的这个embody罗技款不知道值不值天龙人的一台电脑?

不知道有几个天龙人当初跑到香港自提首发四公主?

不知道天龙人的电视几万?我这个早买的了,75z9d。psvr也是入的首发。

再比比打机环境?

朋友帮忙给我找的原价国行。(不帮买,朋友的店里之前就已经排队到了一百多人)



这电脑在天龙人里什么水平?为了玩4k的原神换的xg43uq和3080,纯娱乐用,非图形工作者。

其他小玩意就不显摆了。

就想说一句话,玩个游戏还玩出优越感的都是什么心态啊????

之前看了一个回答说得很好,你以为你是婆罗门,实际上在别人眼里你们都是印度阿三。

拿原神对比3A,想得出来什么结论?原神比不上那些3a,所以原神玩家就比不上3a玩家?我呸,那游戏是你做的?


装半天13其实没有真正回答这个问题,因为觉得懂得都懂,但是鉴于一些朋友很“幸运”没有接触过这类人,我就多唠叨几句。

天龙人,不是单机玩家(我就是单机玩家)的代名词,是以玩过看过听过甚至知道3a大作为荣的一群人。就像百万塞尔达不是指野炊玩家(我就是野炊玩家),而是看着像就说抄袭,像疯狗一样攻击别人,疑似水军的人。

天龙人鄙视原神,但是原神在进步,成绩也越来越好,打了曾经预言原神会暴毙人的脸。

玩家喜欢原神,自然热度高,还会夸,但这在天龙人眼里就是尬吹,他们通过用3a顶级大作去对比原神,说明原神辣鸡,去鄙视原神玩家,各种侮辱性的模版语录被传播,逻辑不严谨,但侮辱性极大。

其中最让我无法接受的就是“玩过好游戏的不可能玩原神”,“你觉得原神做得好是因为你没玩过好游戏”。这两句话把天龙人的优越感体现的淋漓尽致,何不食肉糜溢出屏幕,且不说画风不同,萝卜白菜各有所爱,就是人们的时间和设备也有很大差别,选择哪款游戏喜欢哪款游戏是玩家的自由,你哪来的脸指指点点说三道四?更何况,我遇到的很多说这话的人只是知道几个游戏,甚至玩盗版,模拟器,属实是精神天龙人了。

所以你喜欢鄙视是吧?那我就让你尝尝被鄙视的滋味。


玩家“尬吹”原神有没有错,个人认为只要不到处ky,踩一捧一,那吹一吹没问题。换位思考,我吹过p5天下第一,mhw天下第一,血源诅咒天下第一。

这时候有个不玩游戏的过来和我说,“什么电子海洛因就天下第一?玩游戏玩傻了吧?玩游戏有什么意思,几百几千的东西,来玩模型/文玩/改装车啊,随便一件就顶你们一堆。”

大家觉得这话有错吗?人家说的没错啊,确实一个模型几千上万,一件好的文玩也价格不菲,确实顶一堆。

但这人说话合适吗?太欠揍了,因为大家本就不是一个圈子的,我玩我的,碍着你了吗?你有病啊跑我这来?

同理,天龙人跑到原神这来用3a对比也是这样。有人可能会说,原神和3a同属游戏,是一个圈子。真的是吗?原神虽然上了ps5,但他的模式和以往的单机作品是不一样的,他可以算作是一种网游,生产周期,盈利模式,游玩设备,和以往的几年出一作的传统单机完全不一样,玩家群体也很不相同,根本不算一个圈子。

如果你觉得是一个圈子,那我没啥好说的,游戏/模型/文玩还都属于休闲娱乐圈子哩。

所以大家明白为什么天龙人用3a对比原神恶心了吗?首先主语是天龙人,他的对比就不是想好好对比,而是粗暴的把3a当武器,去攻击原神和玩家。其次这群天龙人见不得别人吹原神,跑到圈子里来恶心人。最后您要想说原神圈子里也有恶心的人,这我承认,哪个圈子没极端?甚至我看到这种言论也说他两句。当然如果你认为你遇到的所有原神玩家都极端…那请你先审视下自己的话有没有问题吧。我见过不少说原神玩家听不得别人说原神的一点不好。我翻看他的资料看他说的“一点不好”,呵呵,全是偏见与傲慢。不被喷才怪。


哎,管理员告诉我不样挂人,行吧,我都删了,反正大家知道有几个特别懂礼貌的高贵天龙人来私信我请我喝欧泡果奶就行了,咱也不知道咱是ky了还是尬吹了,现在以其人之道,还治其人之身也要被骂了?反正这些人不是破防了,一定不是。

还有某位同学呀,坐井观天不可取,你不能自己还啃老呢,就觉得别人都啃老。我啃我自己,放我自己家的照片也碍着您了?想反驳我也要找好角度是不是?你看看评论区有几个朋友反驳的就很好,当然他们要是能对天龙人也一视同仁就更好了。


再次声明,本人觉得一个人一个活法,一个人一个爱好,鄙视链装13不可取,本无意扮小丑,只是以暴制暴,恶心天龙人,非天龙人请勿在意,如引起您的不适我先道歉了。


请大家友好交流,很多评论不予显示或者被删除了,这里面没有一条是我删的,都是系统判定不友善。


user avatar   tang-jia-xing 网友的相关建议: 
      

真·天龙人来了。

我屁股下的这个embody罗技款不知道值不值天龙人的一台电脑?

不知道有几个天龙人当初跑到香港自提首发四公主?

不知道天龙人的电视几万?我这个早买的了,75z9d。psvr也是入的首发。

再比比打机环境?

朋友帮忙给我找的原价国行。(不帮买,朋友的店里之前就已经排队到了一百多人)



这电脑在天龙人里什么水平?为了玩4k的原神换的xg43uq和3080,纯娱乐用,非图形工作者。

其他小玩意就不显摆了。

就想说一句话,玩个游戏还玩出优越感的都是什么心态啊????

之前看了一个回答说得很好,你以为你是婆罗门,实际上在别人眼里你们都是印度阿三。

拿原神对比3A,想得出来什么结论?原神比不上那些3a,所以原神玩家就比不上3a玩家?我呸,那游戏是你做的?


装半天13其实没有真正回答这个问题,因为觉得懂得都懂,但是鉴于一些朋友很“幸运”没有接触过这类人,我就多唠叨几句。

天龙人,不是单机玩家(我就是单机玩家)的代名词,是以玩过看过听过甚至知道3a大作为荣的一群人。就像百万塞尔达不是指野炊玩家(我就是野炊玩家),而是看着像就说抄袭,像疯狗一样攻击别人,疑似水军的人。

天龙人鄙视原神,但是原神在进步,成绩也越来越好,打了曾经预言原神会暴毙人的脸。

玩家喜欢原神,自然热度高,还会夸,但这在天龙人眼里就是尬吹,他们通过用3a顶级大作去对比原神,说明原神辣鸡,去鄙视原神玩家,各种侮辱性的模版语录被传播,逻辑不严谨,但侮辱性极大。

其中最让我无法接受的就是“玩过好游戏的不可能玩原神”,“你觉得原神做得好是因为你没玩过好游戏”。这两句话把天龙人的优越感体现的淋漓尽致,何不食肉糜溢出屏幕,且不说画风不同,萝卜白菜各有所爱,就是人们的时间和设备也有很大差别,选择哪款游戏喜欢哪款游戏是玩家的自由,你哪来的脸指指点点说三道四?更何况,我遇到的很多说这话的人只是知道几个游戏,甚至玩盗版,模拟器,属实是精神天龙人了。

所以你喜欢鄙视是吧?那我就让你尝尝被鄙视的滋味。


玩家“尬吹”原神有没有错,个人认为只要不到处ky,踩一捧一,那吹一吹没问题。换位思考,我吹过p5天下第一,mhw天下第一,血源诅咒天下第一。

这时候有个不玩游戏的过来和我说,“什么电子海洛因就天下第一?玩游戏玩傻了吧?玩游戏有什么意思,几百几千的东西,来玩模型/文玩/改装车啊,随便一件就顶你们一堆。”

大家觉得这话有错吗?人家说的没错啊,确实一个模型几千上万,一件好的文玩也价格不菲,确实顶一堆。

但这人说话合适吗?太欠揍了,因为大家本就不是一个圈子的,我玩我的,碍着你了吗?你有病啊跑我这来?

同理,天龙人跑到原神这来用3a对比也是这样。有人可能会说,原神和3a同属游戏,是一个圈子。真的是吗?原神虽然上了ps5,但他的模式和以往的单机作品是不一样的,他可以算作是一种网游,生产周期,盈利模式,游玩设备,和以往的几年出一作的传统单机完全不一样,玩家群体也很不相同,根本不算一个圈子。

如果你觉得是一个圈子,那我没啥好说的,游戏/模型/文玩还都属于休闲娱乐圈子哩。

所以大家明白为什么天龙人用3a对比原神恶心了吗?首先主语是天龙人,他的对比就不是想好好对比,而是粗暴的把3a当武器,去攻击原神和玩家。其次这群天龙人见不得别人吹原神,跑到圈子里来恶心人。最后您要想说原神圈子里也有恶心的人,这我承认,哪个圈子没极端?甚至我看到这种言论也说他两句。当然如果你认为你遇到的所有原神玩家都极端…那请你先审视下自己的话有没有问题吧。我见过不少说原神玩家听不得别人说原神的一点不好。我翻看他的资料看他说的“一点不好”,呵呵,全是偏见与傲慢。不被喷才怪。


哎,管理员告诉我不样挂人,行吧,我都删了,反正大家知道有几个特别懂礼貌的高贵天龙人来私信我请我喝欧泡果奶就行了,咱也不知道咱是ky了还是尬吹了,现在以其人之道,还治其人之身也要被骂了?反正这些人不是破防了,一定不是。

还有某位同学呀,坐井观天不可取,你不能自己还啃老呢,就觉得别人都啃老。我啃我自己,放我自己家的照片也碍着您了?想反驳我也要找好角度是不是?你看看评论区有几个朋友反驳的就很好,当然他们要是能对天龙人也一视同仁就更好了。


再次声明,本人觉得一个人一个活法,一个人一个爱好,鄙视链装13不可取,本无意扮小丑,只是以暴制暴,恶心天龙人,非天龙人请勿在意,如引起您的不适我先道歉了。


请大家友好交流,很多评论不予显示或者被删除了,这里面没有一条是我删的,都是系统判定不友善。


user avatar   zijie0 网友的相关建议: 
      

很少有人不基于框架直接写GUI界面啦,我这个回答就从GUI框架反过来推什么语言做GUI合适。(只聊桌面端GUI编程框架)

Qt

几乎是C++领域最流行的跨平台桌面端软件开发框架了,这个框架是两个挪威人在1995年创建的,发展至今可以说历史相当悠久,稳定性也很有保障。很多大公司都在用它做界面比如金山的WPS。

它内置了自绘引擎,也就是说界面上的一个按钮,一个文本框,都是Qt的引擎自己画的,这保证了基于Qt开发的软件界面在不同操作系统上看起来是一模一样的。

它提供了大量的与界面无关但与软件开发息息相关的API,比如、网络、文件系统、剪切板等,而且让这些API在不同的操作系统下都有效,这极大的节省了开发人员的时间。

但它也有一些缺点,比如在处理一些特殊需求上很不方便,比如:目前Qt有没有比较好解决高分屏下缩放显示的方案?Qt没有真正完美的无边框解决方案吗?等,在一些组件的渲染上也会出一些隐藏的较深的问题(QListItem),一旦遇到,就很难解决。

Qt近年来不太专一,qml,qtquick等,搞了很多,而且这些新玩意儿一直不温不火,有些模块做了又废弃了,比如:qt script,搞来搞去,搞的模块繁多且复杂,用起来不是很舒服。

Qt有界面描述语言(XML描述界面),可以通过设计器拖拽空间设计界面,编译期界面描述语言被转义成C++代码,性能上没啥损失。

Qt商业授权不太友好,开发商业应用一定要谨慎,之前听说有公司为此付出了高额的版权费。个人开发者可以免费使用。Qt的免费版本不允许静态链接,会有版权上的限制,但开发者还是可以通过一些特殊的编译方法静态连接Qt的库的。

除了使用C++开发Qt应用外,开发者还可以使用其他语言开发Qt应用,最流行的就是使用Python基于PyQt做Qt应用了,其他语言的绑定不是很成熟,但PyQt仍然有版权的问题。

GTK

GTK是1997年创建的,也非常成熟稳定,是C语言开发的,但有很多语言的绑定,比如官方支持的JavaScript、Rust等,当然用C++语言操作GTK也很方便,它也有自绘引擎(Cairo),也提供了大量系统相关的API,商业授权也非常友好,基于GTK开发商业软件不用担心收到律师函的问题,虽然它是一个跨平台桌面软件,但它似乎只在Linux操作系统领域流行,有非常多的Linux桌面软件都是基于GTK开发的。

这也直接导致GTK的维护者很重视Linux领域的发展,而忽视Windows和Mac领域。这个框架提供的很多API,只在Linux下有,Windows和Mac下没有。这样的API数量众多。甚至在Windows下编译一下GTK的源码都要比Linux下难很多。而且GTK的渲染引擎在Windows下性能表现也不如在Linux下好。

GTK在Windows上也没办法静态连接,它到不是因为版权的问题,而是它依赖MSYS2的一些库,这个库用于在Windows上模拟Linux环境,这也是为什么GTK在Windows上表现不佳的原因之一。

另外,由于GTK是C语言开发的,所以开发风格也很C语言化,这对于部分开发者来说可能觉得繁琐。

wxWidgets

wxWidgets是1992年英国的一个大学教授开创的跨平台GUI软件,也非常成熟稳定,商业授权非常友好。它没有自绘引擎,而是对不同平台下的界面API做了整合和封装,这样开发者在Windows下开发的软件看起来就是Windows窗口风格、Linux开发的软件看起来就是Linux窗口风格,这对于某些软件来说,正是他们想要的,但要想搞一些花哨的特效就没那么容易了。它同样也提供了大量的系统相关的API供开发者使用。

它是C++开发的,所以对C++开发者非常友好,除此之外它还支持静态连接,也就是说开发个应用不用分发给用户一大堆dll,当然Qt也支持静态连接,但是你得自己编译Qt的源码(不是很方便),而且Qt的授权规则也不允许普通开发者这么做。

它会有些小问题,比如我之前提的:wxEVT_NOTIFICATION_MESSAGE_DISMISSED event emit twice,但总体来说还是非常稳的。除了开发的界面比较死板外,没啥大的问题。目前使用这个框架开发软件的人越来越少了。

FLTK

fltk是1998年创建的跨平台开源GUI框架,历史悠久,商业授权友好,而且C++之父也用它,它非常轻量级,支持静态连接,一个简单的应用编译后只有500K左右,非常赞,

它有自己的自绘引擎,没记错的话用的是OpenGL,但它的重绘机制是按区域重绘的,如果组件A所在的区域上存在组件B,那么A组件重绘时,会把B组件的给重回掉,开发者必须自己写代码处理这种情况。想象一下,如果你想实现一个A组件fade out的同时B组件fade in的效果,就会非常麻烦。

FLTK提供的一些组件样式都比较刻板,绘图API也比较少,你想实现一个漂亮一点的圆角按钮(它内置圆角按钮的圆角大小是不能改的),必须自己画,而且还得借助一些非常奇葩的手段才行(如果你想知道,可以联系我)

它是C++开发的,但API不够现代,用起来总体还算舒服的,它有Rust绑定:fltk-rs。它的用户比前面三个都少。它提供了一些与界面无关的操作系统API,但非常少,几乎可以忽略。

Duilib

是2010年国内一个开发者开发的GUI开发框架,因为底层基于DirectUI开发,所以只支持Windows平台,不支持跨平台,开源协议友好,商用没有任何问题(需要附加Lincence文件),国内有很多大厂基于这个技术做桌面端应用,比如网易、腾讯、百度,这个框架是基于C++开发的,对C++开发者友好。但框架本身还有一些问题,比如对高分屏支持不佳、特殊控件绘制上也有一些小问题,除了界面相关的API外,几乎没有提供系统级的API,作者纯粹是用爱发电来开发这个框架,所以更新不是很及时。

相对来说网易基于Duilib开发的分支更完善一些:NIM_Duilib_Framework,添加了高分屏支持、多国语言、整合了多线程处理的支持,但环境搭建相对比较麻烦。如果开发者要用这个框架,一定要用develop分支下的代码,master分支下的代码问题很多,这个框架看上去也是作者一个人努力的成果。

Sciter

Sciter是2006年创建的跨平台闭源GUI框架,足够稳定,商业授权不友好,但个人开发者可以随便用(只能用动态链接库),一旦公司规模超过3人,就得买版权了(有权静态连接)。

它内部封了一个浏览器核心,让开发者使用HTML,CSS,JS来创建界面,但对这个浏览器核心做了大量的精简,不像Electron和NW.js动辄上百兆的体积,它只要6M就够了。当然这也意味着有些浏览器特性它是不支持的,比如CSS3的flex布局,它就不支持(但它提供了自己的flex布局实现方式)。以前它使用自研的一个脚本语言(和JavaScript很像),自从集成了Fabrice Bellard大神的QuickJs之后,就全面支持JavaScript了。它还对一些特殊的场景做了内置的支持,比如渲染大列表。

它使用C++开发,对C++开发者很友好,有Rust、go、Python等语言的绑定,但都是社区提供的,质量堪忧。有很多知名厂商都用这个库做界面,比如360、teamviewer、赛门铁克等。

RmlUi和Sciter很像,可以看成Sciter的替代框架,但RmlUi这个项目有三界作者,一个一个的弃坑不知道新任作者会不会弃坑,目前还不是很成熟,比如我正在尝试帮作者解决的CJK输入法的问题,目前还不推荐大家使用这个框架。

CEF

CEF是2008年创立的,基于Chromium的跨平台GUI框架,稳定且商业授权友好,国内很多大厂都用的CEF:比如微信桌面端、网易云音乐桌面端、QQ桌面端、微信桌面端、MATLAB、FoxMail、OBS Studio,装机量破亿。

由于它几乎封了一个完整的Chromium,所以体积非常大,但支持所有的HTMLCSSJS特性,它几乎不提供任何与操作系统相关的API,创建个托盘图标、读写个文件啥的,都要开发者自己完成,它是C/C++开发完成的,对C++用户非常友好,它有gopythonjava等语言的绑定,但都是社区提供的,质量值得担忧。

它对Chromium封装的很好,避免了开发者直接与Blink、V8、Chromium等复杂的代码打交道,很多功能都有默认实现方式,遵从约定由于配置原则,有经验的C++开发者可以很轻松的驾驭CEF框架。

由于Chromium是版本弟,所以CEF版本发布也非常频繁,很多被标记为稳定的版本,还是会出一些莫名其妙的问题,选一个好的版本非常重要。

与Electron一样,它也是分主进程和渲染进程的,所以开发者要非常娴熟的运用跨进程通信的技术,虽然CEF提供了跨进程相关的API,但复杂度还是有点高的,使用的时候要认真细心。

MAUI

这是微软的跨平台GUI框架,不仅仅支持桌面端,还支持移动端,但官方并不支持Linux的桌面端(黑人问号,感觉与微软近些年向开放、开源的大方针相悖),这个框架新的狠,至今还没发布稳定版。目前还没什么人用。而且不知道将来会不会被微软放弃。

它是.NET平台下的GUI框架,有自绘引擎,对C#开发者很友好,界面依然是用XAML描述的,可能很多人一听到XAML就直接弃坑了。XAML表现力确实弱一些,我觉得WPF没火起来跟XAML有直接关系。

使用这个框架开发桌面应用得封一个.NET框架给用户,当然有了.NET框架应用程序访问一般的系统级API也就不成问题了。

Compose Multiplatform

这是JetBrains搞的跨平台GUI框架,也非常新,前段时间刚刚推出1.0.0版本,但这个版本还不是很稳,至少比Flutter Desktop的第一个稳定版要差很多。同样也几乎没什么人用。

它的自绘引擎用的是Google的skia,这个自绘引擎稳的很,Chrome和Flutter都是用的它,所以排版、绘制、渲染之类的工作不太会出问题。比Java生态圈里的Swing和JavaFx要好很多。

JetBrains的东西当然对Kotlin开发者友好啦,Java生态下的很多东西你都能用,访问系统级API也没啥大问题,同样也得考虑封一个JRE给用户。

flutter-desktop

这是谷歌的跨平台开发框架,开源、免费、文档齐全、投入力度大且持久,同样也新的很,Windows版本刚刚发稳定版,Mac版本还没稳定。

如果你完全没搞过移动端的flutter,想用这个框架开发桌面应用,那么意味着你要学的东西还挺多的。好在dart和flutter入门都不是很难,学习曲线比较平缓。

由于flutter在移动端积累了很多年,所以界面上的一些东西在desktop端都比较稳(skia自绘引擎),与操作系统相关的东西还不成熟,生态也不太好,比如你想订制一下窗口的标题栏,想访问一下注册表这类工作可能得自己想办法。不过它有类似FFI的支持,跟C/C++语言打交道很方便。

开发者直接使用Dart语言描述界面,这会导致众多大括号嵌套在一起的问题,可能很多开发者不习惯。

webview2

这是微软Edge浏览器团队推出的跨平台GUI引擎,是闭源的,目前只支持Windows,对C#和C++开发者友好,如果使用C#开发,就得考虑把.NET运行时分发给用户,如果使用C++开发,就得自己处理系统级API的操作,webview2本身是不对系统级API做封装的。

这个框架推出也没多久,很多API也还不稳定,更值得担忧的是这个团队,他们前不久刚刚放弃了自己的浏览器核心转而使用Chromium浏览器核心,不知道他们会不会放弃webview2这个框架。

它的优势是可以复用系统当中已存在的webview2二进制资源,也就是说它虽然封了一个Chromium浏览器核心,但如果你可以确定客户电脑已经存在了基于webview2开发的应用,你的安装包体积可以足够小。

它也是多进程架构,甚至比Electron还要多一个进程(为了复用二进制资源),资源占用比较多。

webview

这个库使用操作系统的浏览器引擎来达到减小安装包体积的问题,Mac上使用Cocoa/WebKit,Linux上使用gtk-webkit2,Windows 10上使用Edge(也就是上一个小节里提到的webview2),它应该是不支持Win7的。开发者要考虑前端代码浏览器兼容的问题。

开源且免费(MIT)有go、Rust、Python等语言的绑定,不过官方支持的是go语言,C和C++,操作浏览器的API非常少,不支持自定义scheme,更别提系统级API了。

TAURI

采用的技术方案与webview类似,所以安装包也足够小,非常新,还没发布稳定版,开源免费。webview框架碰到的问题TAURI都有,

使用Rust开发,将来会支持Deno,作者说将来会直接使用webview的技术来支持多平台,

NW.js

NW.js最早把Chromium和Node绑定到一起,用前端知识做界面,用Node技术访问操作系统,最早叫node-webkit,在2012年创建。NW.js基于MIT开源,可以无忧使用。没记错的话,微信小程序开发工具是用NW.js开发的。作者是英特尔的员工,英特尔的一些工具也是用NW.js开发的。

除了Chromium和Node的能力外,NW.js自己也封装了一些系统级API,类似托盘图标、剪切板、系统菜单这种,但数量明显比Electron要少。

NW.js可以在多个窗口间共享同一个Node.js上下文,而且还可以通过配置让Node的上下文和Dom上下文混合,这给开发者带来了很多便利。心智负担减少很多。不像Electron要时刻想着进程间通信,哪些模块当前进程不能用这类问题。

NW.js虽然起步早,但奈何没有杀手级应用,周边的生态和工具链没发展起来。用的人越来越少,维护的投入也不如Electron大,再加上Chromium更新非常频繁,导致NW.js的有些API也不是很稳,恶性循环加剧。

Electron

Electron的作者曾经在NW.js团队工作过(NW.js项目贡献第二多的人就是Electron的作者),后来辗转到了github公司,于2013年在创建了Electron,也是个开源免费的产品。由于VSCode、slak等国际型产品都选择了Electron,所以从者甚众,生态和周边工具链也完善的多。虽然开发方式上有点蹩脚的地方(多进程架构及模块归属进程),但瑕不掩瑜。

Electron每创建一个窗口都会多一个进程,这使Electron创建窗口的效率不高(秒级),NW.js有复用进程的机制,即使新窗口加载完全不同域的页面也不会创建新的进程(毫秒级)。这也是为什么很多基于Electron开发的应用都使用Dom模拟弹窗的原因。

无论是浏览器相关的API,还是系统级API,Electron提供的都比NW.js多。

--------2022-02-25更新--------

这些框架除了对开发者使用的编程语言有要求外,还有一个重要的差异就是有没有独立的界面描述语言(也就是UI DSL),这非常重要,涉及到一个框架表达业务的重要能力。

类似XAML、qt的ui文件、HTML+CSS都是界面描述语言,下面这种也可以算界面描述语言,但我感觉它不够纯粹(flutter、qml和Compose Multiplatform都是类似这样的):

       panel {   row {     checkBox(...)     row {       textField(...) // indented relatively to the checkbox above     }   } }     

但无论如何,显而易见的是,没有任何一个界面描述语言能比的上HTML+CSS组合。想想看:HTML里各种花里胡哨的语义化标签和Dom操作技巧,CSS里的布局方式、伪元素、动画描述...,对比之下你就会觉得XAML、qml直流都是弟弟。

除此之外,一个优秀的GUI框架还有两个重要的需求,这里我简单聊聊:

强大的事件处理机制必不可少。

想想这些:鼠标事件、键盘事件、触屏事件...界面加载完成、媒体播放结束、元素大小改变...网络状态变更、数据段传输完成...另外,还得处理事件冒泡、事件捕获、事件分发吧...

qt的开发者曾经说过qt的SIGNAL和SLOT机制是有性能问题的(但影响很小)

强大的异步处理机制必不可少

你不能在用户处理业务逻辑的时候,让界面渲染工作阻塞,这就需要一个强大的异步处理机制,让开发者自己去开线程去完成业务处理,无疑是又麻烦又会增加开发者的心智负担。

我记得很早之前在C# WinForm应用中,点击一个按钮,如果不用Invoke执行逻辑处理的话,界面就会卡死。

这么看来,在你的GUI应用里包一个浏览器核心还是挺有必要的,这样你就可以用HTML+CSS强大的能力来描述你的界面,用JavaScript强大的事件处理机制和异步处理机制来完成用户交互。

可能有人会想,这会带来很多问题呀,比如应用体积会增大的100M以上、会占用更多的CPU和内存资源,还会更耗电等等。

确实,目前来看这些都是问题,但仔细想想,这些问题应该不会持续太久,网络会变的更快,用户的磁盘和内存会变得更大,CPU处理能力也会更好,耗电的问题当然会持续存在,甚至会愈发耗电,但电的供应会持续增长呀。

web相关的技术之所以胜出,并不是这些技术的设计者有多厉害,而是这20多年间,有大量的人涌入了这个领域,前赴后继的推动着它前进。其他任何一个领域都没有这么热火朝天的景象。推荐大家看看我的另一个回答:

------------2022-02-27更新----------

用Web相关的技术做GUI应用的优势是,让开发者可以把大部分精力投注在业务本身上,而不是处理与GUI相关的技术细节。

实际上所有的框架,都应该是这个目的,比如ORM框架,目的应该是让开发者把大部分精力投注在业务与数据之间的关系上,而不是管理关系型数据的技术细节。

当然这肯定是有损耗的,在性能、稳定性、资源消耗上,都会有所削减。而且,因为有框架的存在,开发者很难深入到框架内部做一些特殊的事情。比如,我们该如何修改HTML的排版渲染机制呢?

所以,有些框架注重性能,有些框架注重开发效率,开发者做选择题的时候也应该衡量这两个问题,你的应用对哪些方面要求多一些呢?

你如果要开发一个视频监控系统,没多少业务功能,但要24小时不间断的记录视频数据,随时调取某一段时间的视频数据,这种应用可能Qt是最好的选择。

你如果要开发一个类似飞书的团队协作应用,业务逻辑复杂的一塌糊涂,而且要在短时间内满足更多用户的需求,占领更多的市场,那么Electron可能是更好的选择(目前飞书已经不再用Electron了,他们自己编译了Chromium核心,自己封了一个类似CEF的框架)

目前微软、谷歌、JetBrains等公司都非常重视桌面端开发框架,也在推各自的框架产品,说明桌面应用领域并没有没落,反而应该更加受到重视。

虽然移动端应用大行其道,但我认为,只有生活、社交、轻娱乐等方向上的应用在移动端有较好的发展。文档协作、大型游戏、开发工具、专业管控软件等应用还是在PC端发展的更好一些,毕竟PC端有更多样的输入输出设备、更广阔的显示和交互的空间,更强的存储和计算能力。

希望桌面软件开发领域的从业者都能获得幸福。

满屏荒唐言,一把辛酸泪,一把辛酸泪,一把辛酸泪...





  

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