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如何评价《权力的游戏》第八季第五集 S08E05「The Bells」? 第2页

              

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对方女王

为战争懊悔,望着人民流泪


我方女王

悍然进攻,不断让人民流泪


对方女王姘头

为爱人最后一战


我方女王姘头

最后一炮都不敢打


对方国王之手

鞠躬尽瘁,死而后已


我方国王之手

一事无成,身在曹营


对方士兵

不畏强敌,爱护百姓


我方士兵

暴虐成性,恃强凌弱


对方将军

审时度势,顺势而为


我方将军

助纣为虐,杀降不祥


对方哥哥

和弟弟生死不离!


我方哥哥

大难临头各自飞

.

.

.

.

.

.

对方姐弟乱伦

相爱一生,至死不渝


我方姑侄乱伦

半路夫妻,貌合神离



此一役

宫阙万间都做了土

兴,百姓苦;亡,百姓苦

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ps:点赞的朋友很多,有些可能误解的地方稍微解释下

1、色后为了自己 努力的做了一切恶,还是失掉一切悔恨;至于看着人民流泪,率土之滨莫非王臣的年代,民众是领导者的私产,被烧没了能不哭吗?不是说色后在乎人民的死活,在乎的是作为私有财产的人民的死活。龙妈不焚城,色后的野火还能拿来谈判或者同归于尽,结果一拳打在空气里......

不过罪无可赦的色后还是得了一个安慰奖,她的爱人回来了

2、詹姆明知弟弟放他逃走是要被处死的,明知这会让荣誉值爆棚的美人的承诺成了放屁,明知他的爱人犯了多少罪恶,可还是要去找色后“你们失去的只是荣誉和生命,我失去的可是爱情啊!”。前几集洗白那么多,一波黑完,你看看,他为了爱情做了什么?

3、魔山那个纯属搞笑


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权游期末考试A卷:(剧透预警!!!!!!!!!!!!!!!!!!)




1:如果你是情报总管瓦里斯,想要立拥有正确继承权的囧雪诺为王,你应该:

A:将囧的合法身份告知全境,利用囧的声望取得民心。

B:联合小恶魔和三傻,以三傻的家人身份劝说囧,并试图离间囧和龙妈。

C:去找全七国最头铁的囧雪诺,向他表忠并直接跳反龙妈,最终导致自己被烧死。


2:如果你是海贼王攸伦,在你的舰队被龙几乎烧光,你知道君临已经守不住了的时候,你应该:

A:集合剩余部队,重新做回海盗,等时机有变,东山再起。

B:尝试解救瑟曦,利用她获取仍然支持兰尼斯特的家族的资源,割据一方。

C:你看,我面前出现一只弑君者,我要跟他打一架。


3:如果你是全服第一刺客二丫,你和猎狗终于来到了红堡,你刺杀瑟曦的愿望近在眼前。这时猎狗叫你出去,你会:

A:I am not a girl, 继续呆在猎狗身边。

B:找到另外一条路(比如自己曾经走过的地下室),去刺杀瑟曦。

C:哦你想让我走啊那就酱吧你加油。


4:如果你是龙妈,在已经毁灭所有的巨弩,敌方部队已经缴械,投降钟声已经响起的时候,你会:

A:乔拉死前告诉我要多听提利昂的话,我应该围住红堡,让瑟曦投降。

B:一口喷死在窗边看风景的瑟曦,占领铁王座。

C:开始屠杀平民,强行为大家转而投向囧雪诺找借口。


正确答案:CCCC


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一下这么多赞,我真得感谢两位编剧大(dà)爷(yé)给了我一个上热榜的机会。啊,为什么明明拿高赞这么开心的事,我的眼里却含满了泪水······

事实证明现在的权游已经成了吐槽素材了,我唯一的期待就是最后一集赶紧把整个大结局拍完,这样就可以安安心心的在家里等新书顺便给马丁大爷续一秒了。

另外,转载随意,博君一笑尔。


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“为令和时代第一部屑美剧的诞生献上龙焰!”(激动)



和兽娘动物园一起演示了资本是如何雷普原著和观众的


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对比之下足见北平和平解放的意义有多么伟大


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前四季是曹雪芹

第五六季是高鹗

第七季是郭敬明

第八季是蔡徐坤


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人物的全线崩坏不在于人物本身的结局,而是在于硬拗人物动作来硬凑结局。我们可以从这一集中来聊一聊,在人物写作中需要注意的一些要点。《权游》S08的有些集数确实可以作为人物写作的反面教材来使用;只不过用这些曾经丰富、全面、生动的人物来进行崩坏,这反面教材的成本也太高了些。

第一,最好的人物写作是让人物自己进行动作。这个看起来似乎很玄妙,但有写作经验的人一定会了解,在真正将人物树立在你心中时,一定会到这样一个阶段,那就是你能直觉地感觉到人物应该做出怎样的选择。比如说你会觉得自己的主角面对一件事儿,一定会做出 A 决定;这时候要是谁让你改成让他去做 B 决定,你会觉得这事儿你自己都说服不了自己。这一过程是编剧过程中最有趣、最富创造性、最令人愉悦的部分。其实这事儿我们普通人也都会遇到,比如说当你非常了解自己老爸老妈的时候,你也会很清楚他们什么时候会做什么决定(过年回家一定会催我结婚,没跑儿啦!)所以对这一步的要点,就是你必须十分了解你的人物,从前史到心理状态,就好像ta 生活在你身边一样。

这个问题在权游中的体现是,编剧者提前知道了人物会去做某种决定,于是硬把人物掰过去,这当然就是不合理、甚至不合格的编剧了。这其实也是我们在写作中常常会遇到的类似问题:当我们必须要保证某些情节发展时,如何调和人物和情节的矛盾?我们至少需要做到以下几点。

第二,人物要有坚实可信的情感核心。很简单的一个道理:我写出来的这个人,他到底要做什么?每个人生活在世界上都有自己的目标(哪怕整天说没有目标的人也是如此),而且一般来说,在每一个看似很理性、很逻辑性的目标之下(我要完成一个小目标挣一个亿、我要考清华北大、我要成为我行业的精英、我就是没有具体的目标……)都会有一个核心的、情感的原因,往往深入潜意识中。比如说某人从小有一个强势母亲,因此他一生的奋斗可能都是在获得母亲/强势女性的认可,等等。前阵子我看了本书,《无声告白》,一个美国华裔女作家写的,其中为了探讨一个青少年女性的自杀原因,完成了丰富的情感链条的设计,就是很值得参考的人物情感设计。

权游中大部分人物目前还具有情感核心(当然,要不然就更崩坏了),但其问题是将情感核心表面化、单一化,首先是核心动机的庸俗化,其次使得人物成为核心动机的道具,进而成为情节的道具。比如说猎狗的人物单薄化,就是对其“复仇哥哥”的内心情感动机的肤浅化——如此复杂、敏感、精妙的幼年阴影,对其日后行为以及动作会有非常有趣的影响,而不会像如今这样,一切只为了如同杂志封面一般的那一场打斗。当然,这依然有篇幅的原因:《无声告白》用十几万字铺垫一个女孩的自杀,权游电视剧却要用几个小时弄死一干角色,sigh。

第三,人物的剧烈动作需要有丰富的铺垫,以及/或者对核心情感的强烈碰撞。很简单的道理,日常生活中的我们要做出一个重大决定时,必然会有许多因素来影响我们;只有当外部事件一件件压在我们身上时,情感的弹簧才会集聚巨大的能量。假若当一个羽毛落下,这支弹簧就立刻疯狂弹起,我们必然会怀疑这个弹簧的真实性和可靠性了。最精彩的人物剧烈动作,是当一件件看似无关的事情积累,其实每一件都触碰了他的内心情感核心,最后看似一件小事成了压垮骆驼的稻草,动作产生。我们确实不能硬生生地改变人物的合理选择,但我们可以添加外部事件,来影响我们人物的走向;这就像我们无法控制水流,但是我们可以建造水渠,来引导水流去往我们需要的方向。这就是当人物与情节必然方向发生矛盾时,我们应该采取的方法。

反观本集,比如龙妈烧君临,首先她的核心情感是什么?弥桑黛、乔拉、瓦里斯等人各种各样的离去,会触动她内心深处的那个点吗?她的情感弹簧是否被压到了足以反弹的程度?显然编剧认为是的,显然观众认为不是。原因是什么?因为龙妈几年来一直活在我们身边,我们不相信她的行为;而编剧心里,龙妈早就死了,故而用一般性的情节,稍加编写、随意摆弄也可以接受。

以上的人物写作要点,仅是沧海之一粟。权游如今的局面,一是脱离原著后,编剧无法驾驭,二是篇幅的限制太大。人物崩坏,剧集自然如雪崩般,如今只是欠全世界观众一个鸡肋般的结局罢了。

------------------------------------更新

问题热度差不多下去了,扯点儿闲篇。

从本季第一集开播的热闹,到第二集观众们的期待,直到第三集开始出现争议,四、五集一播,“烂尾”“崩坏”之说已经几乎铁板钉钉,网上也有大量视频资料显示本季播出之前,主要演员们接受采访时就已经各种暗示以及别扭,当时看不觉得如何,现在回顾便觉得,连演员都不满本季的结尾,观众的心情也就可以理解了。

不过,到目前为止,我依然看到有不少权游剧集粉十分嘴硬,刚开始第三集许多人开始指出剧集问题时,他们是说“哎呀你们的要求太专业了我们不管这些只要看的爽就行了 blabla”;如今人物全线崩坏,看的爽显然不够搪塞了,便开始说“哎呀人物哪里崩坏了这就是人啊人性就是复杂的就是会这样出乎意料啊 blabla”

粉丝拥护自己喜爱的事物可以理解,不过其实对权游剧集的批评声也并不是全部来自喷子和黑子,其实也都来自于本来喜爱它们的粉丝。在我看来,重点不在于所有这些崩坏的人物,他们最终做了什么事儿,他们最终是怎么死去的(比如说我并不认为龙妈烧君临这件事儿本身不能够成立,相反,假如铺垫得当,是一个很精彩的反转;而砖头砸死詹姆瑟曦姐弟俩,虽然无厘头,但也并不是问题的核心)而恰恰是所有这些行为的支撑不足,问题出现在人物做出这些最终选择之前。有些粉丝会说,那是因为你看的不仔细,那是因为你没有站在人物的角度去思索。但事实是,叙事艺术的核心就是需要你把人物的变化过程利用情节展现给我;全靠观众脑补的话,那么权游一季就可以结束,有个开头结尾就行,中间你自己去想象啊!

所以问题归结下来,就是篇幅,还有原著脱离。否认权游本季问题的观众,还是比较宽容了——这还是因为从第一季开始以来的精彩早已吸引了我们;假若第一季就是如今的这种水平的话,我们根本就不会喜爱它,它也就根本不会延续至今,也就更没有机会“烂尾”了。


user avatar   dong-yu-71-92-55 网友的相关建议: 
      

之前就说过

1.剧集跟原著不一样

2.剧集里没有瑟曦被兄弟掐死的预言


之前头铁的都去哪里了?




什么玩意儿拍的…………内在逻辑都没了……

我觉得最起码也得是

龙妈双龙突袭攸伦舰队,结果没想到攸伦舰队配置了歼龙弩,结果大黑龙为了保护龙妈中箭身死,雷哥拼死救回龙妈。

龙妈气急败坏要空袭君临,与小恶魔和瓦里斯爆发激烈冲突。龙妈养伤期间,囧到达龙石岛,瓦里斯密谋推翻龙妈,结果被发现后遭到处决。死前留了一封信,请求囧拯救黎民苍生。

总攻前,小恶魔请求龙妈在守军投降后放弃焚烧君临,龙妈怒斥,并要求小恶魔处决试图背叛的詹姆。然后囧怒怼龙妈并将瓦里斯的信奉上,请求龙妈顾念属下的仁爱之心,并宣称将永远效忠于她,龙妈一怒之下要求雷哥火烧囧,但是雷哥拒绝执行,这让龙母震惊之余更加担忧。但同时,她也答应,只要守军投降,就放弃火烧君临

消息不胫而走,更多的人知道了雷哥拒绝杀死囧,北境军与谷地军渐生反心。谁都不是史塔克小姐适时公布囧的身份,并告知囧,她可以杀死龙妈,拥立囧坦格利安登基。

囧发表演讲,说龙妈宅心仁厚,自己将永远效忠。北境和谷地人不该忘记龙妈的贡献。如果有人敢动龙母,自己绝不会放过他。谁都不是史塔克小姐反问,如果龙妈是下一个疯王该怎么办,众人皆有此忧虑,囧劝告小妹,与其杀龙母,不如去杀瑟曦,终结战争。

深知哥哥不会有好下场的小恶魔私自释放了詹姆,要求他去君临游说守军投降,以免焚城之难。并尽快带瑟曦跑路,因为无面者谁都不是史塔克小姐要刺杀瑟曦。

詹姆混进君临,见到瑟曦后开始游说她放弃王位,为了黎民苍生和他们的爱,跟他一起远走高飞。结果被瑟曦拒绝。无面者小姐同猎狗混进王宫准备行刺,结果被魔山阻拦,双方武斗,猎狗死于保护无面者小姐,并将魔山踹进了壁炉中烧死。但是无面者小姐被捕

开战前,龙母得知了北境和谷地势力想拥立囧,以及小恶魔私放詹姆的事。遂感绝望和愤怒。于是放言要独自赢得战争,并要在赢得铁王座后处决所有背叛自己的人。

后龙母驭龙歼灭攸伦舰队。君临守军大为惶恐。瑟曦将大将难民聚集在王座周围,誓与王座共存亡。

龙母转身灭掉黄金团。瑟曦大势已去。詹姆恳请瑟曦不要顽抗,开城投降,以无面者小姐为筹码向囧换取保护。

瑟曦同意,并让守军打开城门,放敌军进城。民众欢呼,龙母也停止了进攻。但是当囧帅军进城后,瑟曦突然向科本下令,点燃野火玉石俱焚。詹姆彻底死心,挥剑杀死科本,并掐死了瑟曦。

随后詹姆释放无面者小姐,并与其他民众一同到城里面见囧。

龙母看到詹姆和无面者小姐与囧站在王庭前相谈甚欢,且民众与贵族们纷纷将颂赞献给囧,甚至有守军与平民下跪,顿时感觉囧一直在算计自己并谋夺铁王座,怒气激发,从铁王座开始烈火焚城。

看着铁王座融化和民众的哭嚎,丹妮泪如雨下,愤怒已过剩下的只有一地的灰烬。雷哥向周围愤怒的北境军和谷地军怒号,然后突然停住,人群分开,囧一脸苦相的走向丹妮,手紧紧握着长爪

本集结束


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琼恩·浩南:我们出来混的,就凭三点。够义气,够勇,够人多。

古惑仔之猛狼过江 https://www.zhihu.com/video/1111357851129376768

user avatar   davidtsang 网友的相关建议: 
      

简直就是冰与火版本的南京大屠杀啊!龙妈秒变成吉思汗!痛心啊!这是要给君临城换种啊!

本季被操心的当然还不是龙妈,是瑟曦女王大人,整就是一个电线杆子,杵在哪里,连台词几乎都没了,已经完全的空壳化了。

这个龙也是薛定谔的龙,战斗力飘忽不定,一会菜鸡,一会毁灭天使,这龙焰怕是得有几千万度的温度,否则怎么可能把城墙建筑都烧的飞起呢?好可怕,这完全是一个核聚变级别的能量态势。

龙妈危险了,编剧这么着急黑化龙妈,八成是为下集被捅死做准备。


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演员们对第八季的评价:

https://www.zhihu.com/video/1111210939449344000

——视频来源于微博




              

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