为什么很多人不喜欢《冰与火之歌》中的史塔克夫人（Catelyn Stark）？ 第1页

本答案先针对最高票的答案进行反驳，然后给出自己看法。

最高票的问题在于倒置因果，过少分析以及没有认真看书。

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指正了我的问题，我准备再添加一些，见下方更新-----------------------------

刺客刺杀布兰，她一个女人，丢下残疾的儿子、三岁的儿子、十来岁刚坐上城主位置不知所措的儿子，亲自跑去君临调查。喂，我说要你调查个什么劲啊？

这个就是阅读不认真的事情了，冰与火wiki是这样说的

在这一系列事件过后，凯特琳为了通知艾德，出发前往君临。在君临，培提尔·贝里席告诉她，袭击布兰的人所用匕首属于提利昂·兰尼斯特。

书中15章是这样写的

“我妹妹莱莎认为她丈夫，也就是前任御前首相琼恩·艾林，是被兰尼斯特家所谋杀。”凯特琳对他们说，“我又想起布兰坠楼当天，詹姆·兰尼斯特并未参加国王的狩猎活动，而是留在城内。”满室死寂。“所以我认定布兰并非失足坠楼，”她平静地说完。“而是被抛下去的。”

这是凯特琳的推断，难道不是正确的？在同章节中又这样说，难道是她主动掺和？凯特琳是最好的人选。

“匕首就是证据，”罗德利克爵士道，“如此精巧的名刀一定有人见过。”

凯特琳明白，若要发掘事实真相，惟有一处可去。“有人必须到君临走一趟。”

“我去。”罗柏道。

“不行，”她告诉他，“你要留在这里。无论如何，临冬城都要有史塔克家的人当家。”她看看满脸白须的罗德利克爵士，又看看一身灰袍的鲁温学士，再看看年轻精瘦却冲动莽撞的葛雷乔伊，派谁去好呢？谁最值得信赖？她心里已有了答案。凯特琳挣扎着推开毛毯，只觉裹着绷带的手指僵硬如同磐石，她爬下床。“我亲自去。”

因为此时，在史塔克的观点下，兰尼斯特已经开始谋杀，而奈德如果调查，无异于打草惊蛇。

再说点中事
半路当着四五十个人的面——其中就有日后“血色婚礼”佛雷的家众，劫持小恶魔，指证他刺杀布兰（除了那把匕首，几乎毫无证据），这不等于昭告天下兰尼斯特和史塔克家不合....我去，你老公还在充满兰尼斯特家势力、眼线的君临城当首相啊!你坑老公的本事可真不比瑟曦差。

实质上，在除了我们这些上帝外的书中人物的视角上，这是很有必要的。

凯特琳作为调查者，在君临不能打草惊蛇，于是她来时连国王大道都没走，也没有带大队随从。

而她警告ned，得到的结论就是，狮家已经开始动手了，此后的所有行为都应该以此进行分析。

ned叫她会北境，准备即将到来的风暴，可以说所有东西都是在暗中进行的，但是此时提利昂却和她走进同一个酒馆，如此隐蔽却还是撞到一块，这就不是“撞”了，（虽然上帝的我们知道是撞了）凯特琳想要躲过去，可是最后还是被发现了，此时以史塔克的观点有两种可能

1.小恶魔本身策划了此次袭击，而此时来到此地，说明他对cat的行踪也很清楚。

2.小恶魔不是策划的人，但是他觉察出来cat的行踪诡异，说明狮家要动手了。

在1的情况下，cat实质上是没有选择的，狮家已经撕破伪装，她也只好最大化利益，抓住小恶魔。

在2的情况下，实际上与1没有太大区别，小恶魔当然是当前最重要的人。

而且在这种危机情况下，小恶魔一旦跑掉，ned的殒命也是必然的（而且是在rob死之前像艾林一样死）cat在暴露行踪之前可以慢慢退下，但是暴露行踪后，就别无选择，小恶魔以他的名声（虽然我们知道他是好人），在狼家视角下几乎一定会对ned加以毒手。

其中就有日后“血色婚礼”佛雷的家众

此为张冠李戴，这可不是血色婚礼的原因，真正的原因复杂的多，但与这个毫无关系，以小恶魔的名声，把他干掉，得有七成以上很高兴呢。

指证他刺杀布兰（除了那把匕首，几乎毫无证据）

证据其实并不重要，小恶魔实际上是一个政治信号，表明狮家掌握狼家的动态（我们知道其实没有掌握，狼家不能冒这个险）。

从结果反推过程，都是不可取的。

从结果反推过程，都是不可取的。

从结果反推过程，都是不可取的。

萝卜出兵，我不知道她不回去坐镇临冬城，一路跟着行军干什么....你行军就行军吧，好歹帮点忙啊，当初在君临奶德千万嘱咐你，“马上要打仗了，看紧西恩”，这仗是真开了，儿子放人质走尼玛倒是拦一下呀！最后又放走了詹姆。真是干得漂亮....

“那您和席恩一起走罢。他明天动身，首先协助梅利斯特押送部分战俘去海疆城，随后搭船前往铁群岛。你也可以找条船，如果风向顺遂，不出一月便能返回临冬城。布兰和瑞肯需要你。”

而你不需要？“你外公的时日所剩无多，只要他还活在世上一日，我就要留在奔流城守着他。”

“我是国王，我可以命令你走。”

凯特琳不理他，“我再说一遍，我希望你把席恩留在身边，派别人去派克岛。”

“和巴隆-葛雷乔伊周旋，派谁比他儿子更合适呢？”

“杰森-梅利斯特，”凯特琳提议，“泰陀斯-布莱伍德，史提夫伦-佛雷，谁都成……惟独席恩不行。”

儿子在灰风身旁蹲下，拨弄冰原狼的毛皮，藉此逃避她的目光。“席恩为我们立下不少功劳，我跟你说过他在狼林里从野人手中拯救布兰的事。而一旦与兰尼斯特家和谈不成，我就必须得到葛雷乔伊大王的长船舰队。”

“想得到他的舰队，最好的办法就是把他儿子留作人质，。”

“他已经作了半辈子人质。”

“那不是没有原因的。”凯特琳说，“巴隆-葛雷乔伊这种人不能信任。别忘了，虽说仅仅为期一季，可他毕竟曾自立为王。哪天他揪准机会，说不定又会再度作乱。”

罗柏起身，“我不跟他计较这个。我是北境之王，满足他的愿望，让他当铁岛之王又如何？只要他助我击败兰尼斯特，我很乐意将王冠奉上。”

“罗柏--”

“我决定派席恩。日安，母亲。灰风，我们走。”罗柏快步离去，冰原狼亦步亦趋。

这只能说是读书太少，或者太快所致，好好看看卷二chapter7，就是cat的pov啊

其后是最被人诟病的放走詹姆。

我们看看当时情况，冰火wiki这样写。

五王之战期间，詹姆一直被囚禁在奔流城。关于释放的谈判始终未能取得进展，提利昂以首相身份公开宣称愿意释放史塔克家的两名女孩换取哥哥詹姆归来，但是罗柏·史塔克却并未同意。凯特琳在得知两名幼子的死讯之后伤心欲狂，于是趁夜晚私自前往地牢对詹姆进行审讯，并放走了詹姆，以求换回自己的女儿。

这位答主又一次犯了从结果反推过程的错误，真的由于两个女儿没回来，这个计划就当时而言就有错误吗？

由于失去用剑的手，他将泰温所赠的瓦雷利亚钢剑守誓剑转送给了布蕾妮，让她去寻找并且保护珊莎·史塔克，使之免于落入瑟曦之手。

你看，明明到现在詹姆仍然很守誓言，只不过三傻和二丫都跑了，不然这个计划是成功的。

最后说个大事
凯特琳对史塔克家犯的最大错误就是把琼恩·雪诺逼进了守夜人军队。囧恩和史塔克家上上下下关系都很不错，跟几个异母兄妹更是深情真挚，他决心去当守夜人，完全就是因为凯特琳容不下他，没有别的任何原因。

感情真挚啊！！！依稀记得三傻从来只叫囧“我的私生子哥哥”

囧仅仅是一个14岁的孩子啊！正是守夜人军团让他进行了磨砺。

我们看看囧想加入守夜人军团的原因

“我什么都没忘，”琼恩吹嘘，酒精让他胆子也大了起来。他试着坐直身子，好让自己看起来更高大，“叔叔，我想进入守夜人部队服役。”

对于这个决定，他早已反复思量，夜里，当他的兄弟们在身边安睡酣眠，他却辗转难安。罗柏有朝一日会继承临冬城，以北境守护的身份指挥千军万马。布兰和瑞肯则将成为他的封臣，拥有各自的庄园，为他管理内政。妹妹艾莉亚和珊莎会嫁给其他豪族的子嗣，以贵族夫人的身份前往南方属于她们的领地。惟有他，区区一个私生子，能指望些什么呢？

私生子才是他真正的原因，cat即使不逼迫，难道他有更好的方法吗？

冰火wiki这样说

他一直对于自己私生子的身份耿耿于怀，时常感到自己像个局外人，最终决定加入出身并不重要的守夜人军团。

出身可是很重要的一环，在北境，或者七大王国，私生子永远达不到高位，因此囧加入守夜人是理所应当的，特别是班扬作为榜样，他萌生这样的想法可以说是情理之中的。

况且本身cat对于囧的冷漠就是正常的，抛开严格森严的中世纪背景不谈，书中说

凯特琳打小就知道，贵族男子在外偷生私生子是常有的事，因此她在新婚不久，得知奈德在作战途中与农家少女生了个私生子时，丝毫不感意外。再怎么说，奈德有他男人的需求，而他征战的那一年，只和她婚后团聚数日便匆匆南下，留她安然地待在后方父亲的奔流城，两人分隔两地。那时她的心思都放在襁褓中的罗柏身上，甚少念及她几乎不认识的丈夫。他在戎马倥偬间，自然不免寻求慰藉。而一旦他留下了种，她也希望他至少能让那孩子衣食无虞。

但他做的不只如此，史塔克家和别人不一样，奈德把他的私生子带回家来，在众人面前叫他“儿子”。当战争终于结束，凯特琳返回临冬城时，琼恩和他的奶妈已经在城里住了下来。

这件事伤她很深，奈德非但不肯说出孩子的母亲，连关系情形半个字也不跟她提。然而城堡里没有不透风的墙，凯特琳很快就从她的侍女群中听说了几种揣测，这些都是从跟随她丈夫打仗的士兵嘴里传出来的。她们交头接耳说着外号“拂晓神剑”的亚瑟·戴恩爵士，说他是伊里斯麾下御林七铁卫中武艺最高强的骑士，但他们的年轻主子却在一对一的决斗中击毙了他。她们还绘声绘影地叙述事后奈德是如何地带着亚瑟爵士的佩剑，前往盛夏海岸的星坠城寻找亚瑟的妹妹。她们说亚夏拉·戴恩小姐皮肤白皙，身材高挑，一双紫罗兰色的眸子深邃而幽冷。她想了两个星期才终于鼓起勇气，某天夜里在床上向丈夫当面问起。

然而，那却是两人结婚多年以来，奈德惟一吓着她的一次。“永远不要跟我问起琼恩的事，”他的口气寒冷如冰，“他是我的亲生骨肉，你只需知道这点就够了。现在，夫人，我要知道你是打哪儿听来这名字的。”她向他保证以后不会再提起这件事，于是便把消息来源告诉了他。翌日起，城中一切谣言戛然而止，临冬城中从此再听不到亚夏拉·戴恩这个名字。

无论琼恩的生母是谁，奈德对她铁定是一往情深，因为不管凯特琳说好说歹，就是没法说服他把孩子送走。这是她永远不会原谅他的一件事。她已经学着全心全意去爱自己丈夫，但她怎么也无法对琼恩产生感情。其实只要别在她眼前出现，奈德爱在外面生多少私生子她都可以睁一只眼闭一只眼。然而琼恩却总是看得见摸得着，怎么看怎么碍眼，更糟的是他越长越像奈德，竟比她生的几个儿子都还要像父亲。“琼恩非走不可。”她回答。

可以说cat对于私生子囧的做法仁至义尽，而ned则是对“私生子”（有可能是L+R=J呢）有过多的感情的那位，请对比一下rob的那些私生子。

ned本身把囧带回来，放在cat的身边，就是一个极大的刺激，就像乱搞也就罢了，他还要把乱搞的产物放在身边，以证明自己还爱着那个母亲，时不时的恶心你一下，cat做的仁至义尽了。

再说中世纪的贵妇人看着眼前的私生子，冷漠是必然的，也是正常的，反而不冷漠的我觉得很不正常。况且这不是一个男人带着孩子找老婆，而是一个男人已经有了老婆，在外有孩子后又接回来进行抚养。真不冷漠.......除了龙傲天式的“你上几个女人，只要爱我就可以”的小说剧情，我很难想象。而且我坚信马丁不是那种写龙傲天小说的人。

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下面再回答题主的问题

因为太多人不理解这本小说的精髓，即真实和立场不同所碰撞出来的火花。

真实，说明整个故事符合情理，除了书中的智力低下者，基本上做的选择都是符合当时人物情景的，例如说我最喜欢的一段就是小恶魔和三傻婚礼那段，整个片段行云流水。

而pov实际上也是洗白人物的一大法宝，很多人看到pov，就自然的喜欢上了这些pov人物，但是却没有代入到当时情景上去，我们通常都是以上帝视角看的，才会犯上文答主这样的错误，我们都知道囧在长城当司令官后很有能力，当时的cat知道吗？当时的cat知道的话，囧能上位，直接辅佐rob吗？

我们都知道小恶魔很善良，cat知道吗，在当时的情境下当然要假定提利昂是察觉到行踪后跟踪过来的了。

所以这本书必须要深入思考，不能想当然，不能以结果反推过程。这也是本文多次提到“以史塔克家的视角”的原因。

而这也就是很多人反感cat的原因，因为她干的事情失败了，并且导致了pov人物的死亡，而忽视了她的正面作用。

胡思乱想，希望大家指正错误，谢谢。

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先说点小事
劳勃要奶德当首相时，奶德是不想去的，她摆明利害劝奶德应该去，说得振振有词的，结果事情都定好了，大家要动身回君临了，就因为出了布兰的事，她居然又劝人家别去了......大妈，你之前说的那些利害关系都让冰原狼吃了？

我们看冰火，不能站在上帝视角，要观察当时的动态。

看chapter7中，猫姨是先劝说奈德之后才接受到莱莎的信，之后故事是这样的

奈德松开手，她的臂膀上留下了鲜明的深红指印。“老天，”他粗声低语，“你妹妹伤心过度，她根本不知道自己在说些什么。”

“她当然知道，”凯特琳道，“莱莎本人是很冲动，但这封信乃是经过精密策划，小心隐藏的。她一定很清楚信若是落入他人手里，她必死无疑，可见这绝非空穴来风，否则她不会甘冒这么大的风险。”凯特琳注视着她的丈夫，“这下我们真的别无选择，你非当劳勃的首相不可，你得亲自南下去查个水落石出。”

她立即明白奈德已然下了个截然相反的结论。“我知道的是，南方是个充满毒蛇猛兽的地方，我还是避开为宜。”

鲁温拨了拨项链刮伤喉咙皮肤的地方：“老爷，御前首相握有大权，足以查出艾林公爵的真正死因，并将凶手绳之以法。就算情况不妙，要保护艾林夫人和她的幼子，却也绰绰有余。”

奈德无助地环视房间四周，凯特琳的心也随着他的视线飘移，但她知道此刻还不能拥他入怀。为了她的子女着想，她必须先打赢眼前这场仗。“你说你爱劳勃胜过亲生兄弟，你难道忍心眼看自家兄弟被兰尼斯特家的人包围吗？”

当时史塔克家族虽然感受到了兰尼斯特的敌意，却仍未明朗，也许只是莱莎的一面之辞，可以说此时去君临是别无选择，一方面rob已经向ned发出邀请，另一方面为了查明艾林的真相也是必要的。

但是布兰被刺杀是有重要意义的，它代表着至少从史塔克家族方面来看，兰尼斯特已经开始撕破脸，开始真真切切的谋杀，此时去君临，谋杀的风险就开始占上风了。

-----------------------------------------------此处为更新线，我还是放在一起吧-------------------

我发现问题，就要改正对不对...........

我看完了

的答案后，又想了一下篡夺者战争到卷一的这段历史，写下这篇文字。

感谢他，不然这个问题，我没有太重视，也就以较为肤浅的眼光看了一下，还是要多读啊！

篡夺者战争后，鹿作为龙的亲属，其上位实际上在中世纪背景下最符合实际的。

龙的天下，自然即使没了也要让亲属沾光，stark等当然没戏

当然stark从瑞卡德开始，就有很强的南下意图，个人认为鱼也是利用了这个政治意图

我记得是瑞卡德主动许配的，所以其实ned不是非典型stark的开始，瑞卡德才是。（典型stark指窝在北境以内的stark）

甚至ned是典型stark的延续，不过被cat劝说南下成了非典型

从瑞卡德为布兰登谋下鱼的亲事这件事，可以明显的看到他对南方的觊觎

所以也不一定是鱼算好的，个人认为瑞卡德开始就已经注定了stark南下的事实。ned被劝说南下，其实也有瑞卡德的原因

““在我眼里也一样！”她叱道，突然间生气起来。他为什么就不懂呢？“他愿意让自己的长子迎娶珊莎，还有什么能比这更光荣？珊莎有朝一日说不定会成为王后，她的孩子们将统治北起绝境长城，南及多恩峻岭的辽阔土地，这难道不好么？””

这是典型的南方人思想，stark正常应该是龟缩北境，但是cat说完这些之后，马上接了布兰登！

“老天，凯特琳，珊莎才十一岁，”奈德说，“而乔佛里……乔佛里他……”

她忙接口：“他是当今王太子，铁王座的继承人。我父亲将我许配给你哥哥布兰登的时候，我也不过十二岁。”

这话引起了奈德嘴角苦涩的牵动，“布兰登，是啊，布兰登知道怎么做，他做什么都充满自信，成竹在胸。你和临冬城本来都该是布兰登的。他是个当首相和作王后父亲的料。我可从没说过要喝这杯苦酒。”

“也许你没有，”凯特琳说，“但布兰登早已不在人世，酒杯也已经传到你手中，不管喜不喜欢，你都非喝不可。”

奈德再度转身，返回暗夜之中。他站在原地望着屋外的黑暗，或许在凝视月光星辰，或许在了望城上哨兵。

通过这个，我们也能完整的还原故事线了。

篡夺者战争是四方一拍即合的战争

之后由于鹿的亲缘关系，rob必然要得到全国。

而作为一名典型的stark，ned龟缩北境。而鱼获得了极大的政治利益，它与鹰联姻，又与狼联姻，再加上河间地的极大便利条件，可以说鱼成为第二大的赢家。老囧在国王之手的位置上，就保证了这一联盟的稳固（首先鹿和鹰稳固，由于联姻达到的联盟一并稳固），但由于瑞卡德制造的小指头这个危险量，这一联盟的稳固也被打破（小指头唆使莱莎杀老囧）。此时ned南下，不仅是北境方面的大事，对于这个联盟也一样是重要的事情。

所以cat能劝说成功的重要一点是提到布兰登。可以说布兰登和瑞卡德一样都是不典型的，要参与南方势力角逐的这样的stark，提到他，才让ned成为接布兰登酒杯的那个人，才让ned成为了一个首相，成为了去南方角逐的北境守护。

cat作为河间人，作为各个政治势力汇集的河间人，其思考时也当然以河间人的思维思考，这不是改一个姓就能改过来的。

而ned接受这个建议，则是瑞卡德挖出来的坑，没有瑞卡德，没有布兰登积极向南的先例，岂能因为吹一下枕头风就大意向南？

所以ned往南，再被杀，基本上是瑞卡德公爵自己挖的坑，让他的儿子跳了进去。

把这个赖在cat身上是不正确的，她只是用河间的思维看问题，布兰登和瑞卡德的先例，就我个人认为才是真正的原因，老鱼是算计不到的，即使是

说的那样，也是瑞卡德和老鱼一起挖出来的这个坑。

又是胡言乱语，恳请指正，谢谢。