百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



怎样理解国内动画评论圈对富野由悠季不屑一顾? 第1页

  

user avatar   xyw501 网友的相关建议: 
      

评论圈我不懂,就我关注的动画迷来说,基本没有不对富野抱有相当热爱和敬意的。当然,具体到部分作品,评价有好有坏,但对富野巅峰期的大部分作品以及整个创作生涯,大家的评价基本趋向一致。毕竟TVA黄金期的80年代前五年,也是富野巅峰的五年,没人绕的开去。

(相对来说——就国内关注度而言——日本演出三大系里,高桥和神田比富野差了不少,尤其是关于神田的评论屈指可数,这才真叫一个“不屑一顾”)


至于富野节也是老掉牙的话题,书记老调重弹不知为什么又火了。富野节是非常具有文学色彩的,高桥的作品通常被认为文学色彩浓厚,这尤其是指他在旁白上的考究,整体来说其实更偏电影化些。而富野节的文学性,常常被人所忽视。

读者不妨先来看两篇真正的小说家手笔,比较一下它们和富野节哪个比较好理解:

(美)J·D·塞林格:逮香蕉鱼的最佳日子

同样以对话见长的塞林格,思考下开篇占据了1/3篇幅还多的琐碎对话有什么用;以及西摩最后为什么自杀。

海明威《白象似的群山》

同样全是对话,冰山理论的典范。


富野节主要三个能体现文学性的特征:

第一个,喜欢裸飘和精神聊天室。我在介绍Z高达时也引用过给米沃什的诺贝尔文学奖评语说,本质在于富野同样以“不妥协的敏锐洞察力,描述了人在激烈冲突的世界中的暴露状态”。这里人的暴露状态,以肉体这一最直接的方式呈现在观众眼前。这和后面两点也是紧密相关的;

第二个,对白和细节带有强烈的生活化的气息。这个部分和设定有关,但更重要的是,富野演出的方法论来源更贴近电影而非戏剧,这意味着富野有必要提供的是真实的生活的代入感,而不是叙事上的代入感。

第三个,最重要的,观众所谓摸不着头脑却充满说服力的台词。看到过有个比方说,由于角色通常保持着紧张的感情和思想,对于对话总是有种“躲避球”的态度。

——这里体现出的是,富野节通常是不止一个维度的。


就最普通的、日常的视角来看,它暴露的是一种「お互い自分の言いたいことを言っているだけで、相手の話を聞く気がないんですよね」(你只是说出你想说的话,你不想听别人说话)的、充满现代病的交流方式:人物的内心充满紧张感,搞不清前因后果,搞清了也无法形成交流,最后产生了无法弥合的矛盾。这种矛盾的恶意之深,在黑富野的代表作,诸如传说巨神Ideon、圣战士Dunbine、V Gundam等中均有表现。


而进一步,如果我们深入考察人物言语的动机,便不难理解富野所省略的只是角色内心的思想活动。在书记的评论里就有个很好的例子:

尼歌有着“近乎自杀的认真性格”,我想大部分观众在她叛变以前,恐怕都和夏亚一样还以为她在奥古里受到了不错的尊敬和爱护,直到西洛克三言两语几个照面就打了观众的脸。

敏感的观众也许会更早些注意到,而富野直到尼歌临死前才慈悲地为观众点明——

「妳甚麼也感覺不到嗎?」「那些人死掉也不要緊!……人各有不同的生存方式,我不會為了那好小孩而留淚的!」
「愛瑪中尉妳也知到的……男人只會想到在戰鬥時把女性當工具使用。可能…他們只懂羞辱女性啊!」

这问的既是艾玛,也是屏幕前的观众——

“你什么也感觉不到吗?”


类似的情况比比皆是。观众关注人物的属性、人物的性格、人物的目的、人物行为的结果……却唯独不关心人物的内心。观众对于作品(以及对于现实)理所当然地认为,自己有权知道一切,自己认为的就是正确的,“你不说我怎么懂”——但很多时候,说出口之前,变化早已发生。

这并不说,之前没有呼救、没有交流、没有挣扎,只是观众过于粗糙的生活方式和过于傲慢的态度根本不能察觉到。人总是在发生之后才感到后悔,在受挫之后才尝到教训。富野描述作为个体的心灵是如何被侮辱和被损害的这方面,和陀翁有不少相似的地方,他总是带有一种极其强悍而隐蔽的恶意,无时无刻不在暗地里羞辱每个人。语言也不再是一种解释,而直接成为一种审判。

在这个意义上,富野同样丰富了真实系的理念。观众不是坐在电视机前接受你灌输娱乐或理念的,不是非得嚼碎了喂进嘴里才算是看明白的。观众需要更多的主动权,不是隔着屏幕观察金鱼那样的,而是进入世界,与角色同呼吸共命运,同思考共悲欢——人物,尤其是那些心灵敏感的角色,因此而有了意义。


再进一步,语言不仅是对话和审判,甚至构成了与更高的维度间的全部联系。这就关系到另一点,即我们应当把视角放到更高的维度,去观察时代洪流之中,人物的一言一行。用godannar老师的话说,就是只有当观众过了五六集,甚至看完整个故事后才会意识到:人物的台词不只是时代洪流的一部分,也是对这洪流的巨大反抗。因为命运、历史、时代、神秘……这样的概念摸不着又看不见,想甩开却总牵连,便只能向遥远的地方呼喊;更因为人物内在的心理能量永远无法满足于强硬的生活本身,便只好向更遥远的地方呼喊……

《红楼梦》里,贾府上上下下多少人觉得宝玉说的也不过是些疯言疯语,什么死啊,化作灰啊,是些“纯粹就是脑子不清醒的人才会说的胡话”。鲁迅对此有句著名的评价:“悲凉之雾,遍被华林,呼吸领会之,唯宝玉而已”。因为无法停止呼吸领会,所以还是只能向遥远的、不知名的地方地方不断地呼喊。正是在这呼喊之中,现实与理想被不断的撕裂、再撕裂,观众于是看到了时代的眼泪——

而这,往往在第一集,富野就已经点出了


整体而言,众多富野节的安排体现了富野在年番长度下对剧情惊人的掌控力

这点第一遍欣赏的观众是很难理解的,只有在对话终结了、事情发生了、时代过去了——这样最后的最后——他们才猛然意识到一切的一切,在自己没有发现之时已经注定。剩下的,只是一个多少出人意料,但精巧复杂非常合理的叙事结构。这时候再回过头重看,完全的至福就将降临在他们的身上。

当然,前提是编剧也要能准确传达出富野的想法;尤其是当篇幅不够(比如OVA或者半年番的长度下),观众只能任凭过多的情感、思考和时代的洪流将自己淹没,不知所措了。


PS:个人的区分方法是:回过头第二遍看,过一阵第三遍看,这时候再不明白,富野还是把锅背起来算了。

当然这也取决于自身体验,0079我小时候第一次看觉得非常不耐看,后来随着长大感受越来越深,才愈发认识到0079的伟大,不要说富野节了,很多乍看起来非常普通根本无法引起注意的细节,都意味颇深。这点观众可以想下,为什么庵野说0079第1集是不可超越的,而安彦会说13集是他最喜欢的一集。Z当然是无可争议的巅峰,但0079(包括CCA、V等等)里其实还有些更加私人的、深沉的东西,或温暖或悲哀……这又是另一回事了

再PS:GUNDAM系列里最难解的绝不是富野节,而是W,W里理解不了人物的话,看起来会非常痛苦……


user avatar   GhettoBlaster 网友的相关建议: 
      

国内动画评论圈是什么圈啊(疑惑

我好像不知道除了anitama和轻文还有哪里开的出工资..

完了,2DM给我点赞,我得再加一个


user avatar   da-li-mao-62 网友的相关建议: 
      

我觉得鬼子有点自作多情了,人家泽连斯基讲话是给你们听的吗?在泽连斯基眼里,鬼子和黄皮猴子不见得有啥区别,怎么可能听得懂人话呢?就算听懂了,有什么资格感到不满吗?

所以总结起来,大人说话,小孩别插嘴。你泽giegie和你拜爹爹在唠很重要的事情,你跟那裹什么乱呢?




  

相关话题

  为什么好多人喷鸣人九尾外挂,却没有人喷悟空的超级赛亚人外挂? 
  哪一个动漫女性角色是你的最爱/真爱呢? 
  我很好奇喜欢二次元的,会参加什么工作呢?有什么跟二次元相关的工作吗? 
  有哪些可爱又迷人的反派角色? 
  你在游戏《闪耀暖暖》里看到过最丑的搭配是什么? 
  你觉得哪个动漫里的哪个人物让你吹爆? 
  如何看待蓝弧文化拍摄的电影《钢铁飞龙之再见奥特曼》侵权日本《奥特曼》? 
  星际牛仔cowboy中spike,vicious,还有Julia到底是什么个爱恨情仇,还有红龙组织? 
  如果兵长的声优不是神谷浩史,那么兵长的人气还会像现在一样高吗? 
  整天看动漫会影响社会经验社会阅历而跟不上同龄人吗?(原问题,请看问题描述,题主是来求助的。)? 

前一个讨论
如何看待没有把动画看完就发表评价的行为?
下一个讨论
如何评价2021年1月新番《奇蛋物语/WONDER EGG PRIORITY》?





© 2024-11-21 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-11-21 - tinynew.org. 保留所有权利