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如何看待二战期间的日本民众? 第1页

  

user avatar   sun-si-qi-65 网友的相关建议: 
      

这个说法很对啊,翻译一下不就是“抗日战争是日本一小撮军国主义份子发动的,军国主义是包括日本人在内的各国人民共同的敌人”?这是TG的官方看法啊。

需要注意的是,“全体日本人都有责任”和“全体日本人都没有责任”其实是一个意思,就是“全体日本人都不负责任”,没有国家会接受一个“本国有原罪”的结果。

德国的反思建立在“和纳粹做彻底的切割”的基础上,责任主要是纳粹的,德国人民不过是被忽悠了,至于有多少人加入过纳粹、多少人曾因为纳粹的扩张与屠杀获利,这谁tm管;中国政府一向的态度也是敦促日本与军国主义者划清界线,让军国主义者把锅背好,其他日本人就能从“原罪”中解脱出来,奈何日本自己不干。


user avatar   you-xue-zhe-zhou-zhuo-84-10 网友的相关建议: 
      

被举报折叠了,那就多写几句,证明这个回答有价值。

“全体国民有罪”恰好是法西斯主义者希望看到的。恰恰是右翼势力企图模糊统治阶级的罪行,把责任推向全体国民的舆论导向。所有人都有罪,就相当于没人需要承担责任,恰好有利于军国主义残余逃脱审判。高票答案说得很好,在这个问题上按民族分敌我是很愚蠢的行为,因为法西斯是不分国籍的,死在说中文的法西斯分子手里并不比死在说日语的法西斯分子手里更幸福。我们抗战抗的是法西斯,而不是日本民族

回归问题本身,个体意志在国家机器面前是无从反抗的,发不出声音的大多数人很容易被时代裹挟着前进。法国大革命中,吉伦特派、雅各宾派和热月党人残酷的排除异己;第二次世界大战期间,德意志公民成为了残忍的刽子手;为了共产主义理想奋战的苏维埃战士,能把身边的战友送进古拉格劳改营;而在德意志民主共和国,每6.5个公民之中,便有一人为秘密警察斯塔西工作。是伟大,抑或龌龊,个人的力量都无济于事。


最后贴一份《中华人民共和国政府和日本国政府联合声明》(日语:日本国政府と中華人民共和国政府の共同声明)简称《中日联合声明》(日语:日中共同声明),又称《中日建交公报》,是1972年9月29日建交时,两国政府签署的一份联合声明。



原问题:如何看待b站用户认为,二战日本民众是无辜的,也是战争受害者之一这一观点?


用这种方式意图引战,图样,图耐义务。


user avatar   pinelliaternata 网友的相关建议: 
      

贵乎日常撕逼话题又来了。

日本民众是受害者无疑。但是其中有一部分,作为受害者的同时,也充当了加害者,或者因为被迫,或者因为被骗。


至于是不是无辜的,要因人分析

说「某某某」无辜 / 有罪,才有实际意义;说「某国人」无辜 / 有罪,只能算是民族主义者的情绪宣泄而已,这说法没有任何实际意义。

把一群人作为一个整体进行的评判,都是不合理的。

说日本民众都是无辜的和都是有罪的,两种说法都是愚蠢的,但是前者在宣传战上比后者对中方更有利。

从日本共产党人,到温和左翼,到中间派和不懂政治的平民,到资产阶级民主主义者,到军国主义者,这么多横跨整个政治光谱的,思想不同、主张不同的人,用「日本人」这样一个泛化的标签来概括,是对历史的不负责任。

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搬运下我的另一个回答:


日本平民究竟是怎样的,从那个时代过来的人最有发言权。

广岛核爆受害者之一、日本反战漫画家中泽启治先生在他的的自传体漫画《赤脚阿元》中,描写了二战期间日本的众生相。

以下是《赤脚阿元》改编的动画电影的截图:


日本有这样的平民:

(说明:我并不是说第一张图里那个大兵是平民,我说的是后面那些为他欢呼的人是平民。)


还有这样的平民:


当天皇宣布投降的时候,日本平民有的是这种反应:


还有的平民是这种反应:


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把一个国家的所有人,不加区分地视为一个整体,标签化符号化,美化或者丑化,都是不可取的。

在这一点上,不仅日本是这样,每个国家都是这样,包括我们自己:没有人会因为那些汉奸的存在而否认中国人民抵抗侵略时所展现出的英勇无畏;同样也不能因为英雄的伟大而忽视汉奸败类的背叛。

在战争年代,依据国籍来区分敌我或许是在那种极端情况下不得已而为之的办法,但是在如今的和平年代,仍然不能客观理智的看待问题,全盘仇日的和盲目为全体日本平民脱罪的,都应该好好反思一下


user avatar   Iron-Firmament 网友的相关建议: 
      

嗯,日本人民的行为壮大了日本法西斯的力量,没有他们日本法西斯不能成事,他们有罪

朝鲜人民的行为壮大了日本法西斯的力量,没有他们日本法西斯不能成事,他们有罪

沦陷区人民的行为客观上壮大了法西斯的力量,没有他们日本法西斯不能成事,他们有罪


你别逗了好么,当时世界上人民是什么,庸庸碌碌迷迷糊糊,上面的人说什么就是什么,中国如此日本亦如此。

日本军队残暴不仁,屠杀他国人民,没有日本人民,日军怎么会存在呢?所以日本人是不是有罪?


果军的返乡团杀得人头滚滚,各类剿匪行动残酷不输于日本人,反人类吧,没有中国人民,果军怎么还有力量呢?所以中国人民是不是也有罪?


最后让我翻出毛主席的话

我们两国的关系不正常,贸易也停了。我同浅沼先生率领的代表团在武汉东湖会见时,就说过中日关系中断是暂时的现象,过一个时期就会发生变化。贸易方面现在已经开始变化,政治方面还不一定。政治有两个方面,中国人民同日本大多数人民历来是友好的,战后友好关系还有发展;就是同自由民主党的政府,同垄断资本的关系还不成,还要等候。要分清同日本人民的关系和同日本政府的关系,两者是有区别的。同日本政府的关系也有不同,有所谓主流派和反主流派,他们不完全一致。松村[5]、三木[6]、高碕[7]、河野[8]、石桥[9],这些人是我们的间接同盟军。日本人民是我们的直接同盟军,中国人民也是日本人民的直接同盟军。

——分割——

从某种意义上来说,我看这两方面对日本人民都是有利的:
  第一,战败了,殖民地都没有了,这对日本有利。日本人民、革命的政党应当了解,这个失败不是耻辱,对垄断资本来说是耻辱,对人民来说是胜利。打败仗是不是好事情,是不是耻辱,你们应当展开争论。有部分人不这样看,认为战败了没有面子,于是他们心中有愧,觉得干了坏事。这是因为他们对垄断资本和人民不加区别,所以得出那样的结论。过去的战争应由垄断资本、军国主义政府负责,而不应由日本人民负责。人民为何要负责?如果说人民要负责,那末大家都来反对日本人民,那还得了!事实上是日本军国主义政府威胁、欺骗、强迫日本人民去当炮灰的。
  第二,被美国统治也要分析。我看一个国家的人民,没有外力的压迫是不会觉悟的。现在日本不仅有本国垄断资本的压迫,而且有它的同盟者美国的压迫,这就很快地教育了日本人民,使日本人民团结起来;并且迫使日本人民做出选择,要么当美帝国主义、垄断资本的奴隶,要么起来争取独立和自由。我老早说过,我总不相信,像日本这样伟大的民族会长期受人欺负,短时期受压迫是可能的。我们国家的人民,也是由国内敌人和国外敌人教育过来的,其中也包括日本军国主义者的教育。日本的南乡三郎[13]见我时,一见面就说:日本侵略了中国,对不住你们。我对他说:我们不这样看,是日本军阀占领了大半个中国,因此教育了中国人民,不然中国人民不会觉悟,不会团结,那末我们到现在也还在山上,不能到北京来看京戏。就是因为日本“皇军”占领了大半个中国,中国人民别无出路,才觉悟起来,才武装起来进行斗争,建立了许多抗日根据地,为解放战争的胜利创造了条件。所以日本军阀、垄断资本干了件好事,如果要感谢的话,我宁愿感谢日本军阀。


要是日本人民和日本法西斯政府不可割裂,毛主席还会这样说?


最后,这就是TG的官方观点,跳出来说“不是我观点”“TG这观点算个屁”的人我直接拉黑,有本事爬上去拨乱反正


user avatar   gao-xiong-67-23 网友的相关建议: 
      

我忍不住想把这位知友 @胡嘉 在其他问题下回答,在这问题下也成立的答案贴出来:

因为这些中国人历史学得好,即使在愤青们极端民族主义叙事的煽动下,仍然明白抗战抗的是什么。

日本兵对根据地屠城清乡,国军也曾把解放区杀得万户疏萧;日本兵剖剐孕妇、枪戳婴儿,还乡团也把泥腿子下油锅、拿农民放洋炮。

我说这些不是想比烂,而是告诉你在这个问题上按民族分敌我是很逗比的行为,因为法西斯是不分国籍的,死在说中文的法西斯分子手里并不比死在说日语的法西斯分子手里更幸福。我们抗战抗的是法西斯,而不是日本民族

所以我们纪念二战胜利,一直是说纪念反法西斯战争胜利。法西斯这个东西害人也害己,所以凡是法西斯军国主义分子,不管他们是日本人德国人意大利人还是中国人,其疯狂残忍的程度都是相差无几的,他们都是我们的敌人。

如果认识不到这点,不去反法西斯而去片面反日的话,最直接的恶果就是造就出本民族的法西斯分子。比如在这个问题和相似问题下总有鼓吹同态复仇,满嘴“要杀回来”的某些人,这些人才是真正的“精日”,他们的思维和三观跟当年的昭和男儿没有任何区别。在他们看来,男神风、女慰安、首都被炸成平地后再吃两颗核弹真是很荣耀的事情,中国不走上这条道路简直是痛心疾首。


懒人分割线

这问题问如何看待“二战日本民众是无辜的,他们也是战争受害者”的观点,如果你要问我,我得说,这个观点前后是需要分开看的,二战日本民众是不是无辜的?不是的,他们没那么无辜,射向异国受害者的子弹,是他们生产的,侵略他国的士兵,是他们中的子弟,昭和时代的多数日本人,或多或少、直接间接的有责任在。

但若问他们是不是法西斯的受害者,他们也确实是法西斯战争的受害者。

这并不矛盾,人,人民,人群中的最大集体,他们不是最好的也不是最坏的。他们不好不坏,趋利避害,被时代裹挟,受环境影响。他们有时候是奴隶主皮鞭下温顺的两脚牲口,有时是所到之处寸草不生的暴民。有时自私麻木到不可救药,有时却会做出令人肃然的牺牲。学校里腼腆的日本少年,跑到异国战场上却能化身杀人取乐的异兽;中国淳朴憨厚的乡间学生,却能在文革红海时和自己父母划清界限、把怀孕的恩师殴打流产;以民主法制自豪的美利坚青年,到了伊拉克会偷偷的把少女绑进军营;在战场上为解放事业浴血的苏维埃战士,回国后会为了往高爬把战友陷害进古拉格。每一个国家民众都是一样的,他们的属性,取决于大环境的属性。所以我们今天才要提防任何打着各种幌子、实质上是法西斯和军国主义内核的各种主张,因为一旦这些精神纳粹、精神种族主义者、精神军国主义者,或者正如上文那位知友所说:这些在本质上和那些极端日本人一样————真正的精日分子们,一朝得势,哪怕是我们的民众,也会一夜之间被变成你不再认识的恐怖集团。




知乎问答:「这一首昭和维新之歌,献给所有的平成废物」是什么梗?有什么历史背景?zhihu.com/question/5632


知乎回答:日本这种被许多人认为高素质的民族在战争中为什么那样野蛮残忍? … zhihu.com/question/2287


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没错啊,全体日本人都有罪,一亿总忏悔这是军国主义分子皇族总理东久迩宫稔彦王提出来给战争贩子甩锅的理论。

我们为啥要跟军国主义分子的思路一致




  

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