何止是知乎,各种论坛,贴吧,都是清一色捧日系,只能说近几年日系在网上请水军是真的下了血本
一到网上,你只要敢说一句大众好,立马就会被怼得怀疑人生,而且水军大都都是非常有目的性的,用贴吧的话来说,就是围众救日,只要有人发帖说日系哪里哪里出了问题,下面水军就开始炮轰大众,有时候还会顺便带上BBA,内容也是千篇一律,闭着眼睛都知道他们会说什么,发帖人也是一脸黑人问号:“WTF我没问大众啊??”
另外回答里那些说凌志开不坏的,NX200变速箱事件了解一下?还说质量反馈区0贴的,用你们花生米大小的脑仁好好想一想
题外话,突然想起最近闹得沸沸扬扬的机油增产事件,让我不得不正视了一下天天叫嚷着产能不足然后大搞加价的某小厂,看样子厂子虽小,能量倒是挺大,换了本说明书和机油尺糊弄一下车主,然后出问题的发动机该怎么卖还是怎么卖,只不过原来“产能不足”各种加价的,现在突然就优惠了,哇,好神奇啊喂,合着发动机一出问题,还刺激产能上升了?这是什么骚操作?而且还放在旗舰车型上上市,而且还没得选只有1.5的发动机,2.0的不引进国内你怕不怕?这又是什么骚操作?我是一点都看不懂
就这个样子的一个牌子,还有一群粉丝,注意是粉丝不是水军,在下面鼓吹黑科技啊,加价也值的,转头又开始评判大众卖车靠信仰,脑回路是真的清奇
此回答里,我尽量不拿BBAP来为难日系,主要举例大众品牌。
另外,我再重申一遍,我对日系,德系,美系以及其他,都不黑不吹。
我在这里只是说日吹。
先挂几句日吹的骚话,骚得我睁不开眼:
1. 日系车不会营销。一心低头默默搞黑科技。
2. 同理的,大众擅长研究中国人,研究消费者。日系默默钻研黑科技。
3. 大众只会营销和请水军,日系一直默默钻研黑科技。
以上三点,黑的套路都差不多。
在中国,消费者已经用钞票投票了: 大众一直经久不衰。
四月投诉榜单:
怎样,大众或者说德系在销量远超日系的前提下,投诉量反而低于日系。按比例投诉量德系比日系低了56%。而且这是四月的榜单,今年1-3月的榜单都被CRV和思域霸屏了。日吹们的省心呢?买了德系车悔不急当初的呢?
但是,但是!
比如,就此问题下八十几个答案,妥妥的都是吹日系,踩大众的。
怎么销量和风评与实际情况完全不一样?
大众在网上被黑得这么惨,大众公关费去哪了?被你日吹吃了?
事出异常必有妖。谁是妖呢~
哈哈,真是默默低头钻研黑科技的日系呢。
4. 早年大众在网上造势抹黑日系,我看不惯,所以要黑大众...
暴露了,兄弟。抹黑日系,就大众得利了?你怎么不说美系其他欧系韩系自主等等呢?
5. 我亲戚/朋友在某工厂/4s店上班,说买日系的某某车型,买到就是在赚厂家的钱。
我哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈,能说出这种话的,就只能是蠢了。额,信的人就更..
6. 张口闭口说,在美国,日系车卖得多好多好。作为几个大的汽车市场,欧洲/北美/中国;硬生生的没人去提欧洲市场里日系可怜的销量。中国市场呢,中国人不懂车,人傻钱多。只有美国人懂车。
日吹跪久了吧。
我想最重要的不就是适合吗?适合国情,适合家庭,适合经济,适合车型等等;
我就是想不懂,凭什么美国人喜欢买什么,就是宇宙真理?就要在这里被你们各种吹?
7. 在美的高端市场里,近十年,奔驰宝马已经远超雷牌了。奥迪进入美最晚,现在销量也已经和雷牌几乎持平。日吹在刚吹完在美销量后,又改口了:真理掌握在少数人手中。销量高不代表任何东西。毕竟日系不注重营销。
8. 日系保值率吊打德系。别说我夸张,我评论里就有若干个这个回答。不管在中还是在美还是在欧,日系保值率普遍最多就是和德系不相上下,现在都可以吊打了?吹子门是在拿飞度的保值率和奔驰S的保持率比吗?
9. 日系后期费用远低于德系。我评论里也有几个,他们各种列举加油,保养等等。看了半天,才看明白,人家是拿雅阁凯美瑞在和3系C级比呢。拜托,请A级比A级,B级比B级别,普通品牌和普通品牌,豪华品牌比豪华品牌好吗(讴歌英菲雷牌去比BBA),好吗?真要讲,那也是德系日系的低价车的后续费用大致相当而已,至于远低于,不知道这是什么脑子讲出来的话?
10. 最最骚的是日吹们的双标。
早年德系开始普推涡轮增压,日吹们说,日系早就玩过了涡轮,得出结论,自吸才是最好的技术。好吧,结果现在日系也开始大量推出涡轮车型了。日吹们被主子打脸打的。更有趣的是,日系的涡轮技术好像...嗯嗯?不是早就玩过了涡轮吗,不是黑科技吗?继续被主子打脸。
关于日吹们鄙视的防撞梁。日系早些时候吹泡沫吸能,黑防撞梁哟。还嘲讽说看防撞梁就是不懂车云云。在这里我们先不讨论防撞梁对于安全提升有无帮助。问题是比如你们的神车思域。现在推出的车型都已经带了防撞梁。打脸疼不?本田这是不再保护行人了吗? 更nb的是,在华销售了车型一点几毫米的钢防撞梁,海外版却是双层冲压铝合金梁。本田真是良心企业啊,把厚防撞梁卖给海外,把高科技高安全的单层钢梁卖给中国人。
日吹们实在痛苦,进而又开始玩文字游戏:“当初没梁的时候你批评,现在人家有梁了你又批评”。我们嘲讽的只是日吹屡次被主子打脸的幽默~
还有日吹们早些年,针对A0和A级车时说,ESP就是根本用不到的技术,云云。现在日系开始逐渐普及ESP(或者同类技术)时,日吹子。。。
当然,日吹还能说:那是法律法规问题,有本事你去改法规....
真骚,真骚。
其实吧。我倒是发现,知乎日吹里,本田:销量不算高,高投诉率,低可靠性,但是吹子奇多。应该属于大户。马自达,相对较低的销量,但是吹子比例远高于销量占比,应该属于充值中户。而丰田,因为其高可靠性,往往会被拉出来,以此给人所有日系高可靠性的感觉。而且即使被拉出来,也被人冠以“研究消费者”的名义。但是结合其销量和吹子情况,我觉得丰田是比较正常的。至于其他一干,日产斯巴鲁三菱铃木等等,几乎没啥存在感。日产轩逸好歹销量表现这么好,但是几乎没人提。
大家可以关注下日系内斗贴。基本上本田吹上天,马自达满嘴是赞,丰田毁誉参半(不包括雷),其他没人提。
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再不记名的挂两个键盘日吹车神在本帖的回复:
车神们,你们能先买辆车再来吹吗,不要复制黏贴几句话,或者看了几个测评就自以为掌握了宇宙奥秘一样,行吗?很不专业,很掉你们日吹的价,知道吗?
对这位连级别都分不清楚的车神,我例数下打了他几次脸(在此不针对到他个人,只说此日吹的水平):
一共打了8次,次次你没有理由解释。你提出的每一个问题我都回答你了。
脸肿不肿?
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以下是原文:
1. 就拿故障率而言,近5-10年来,大众故障率略高于日系车。但也不至于知乎水军说的,买大众就是天天修车,买日系一辈子不修车这么夸张。
但是,近三年的日系车,尤其,对说的就是你,目测在知乎充值最多的本田,你的故障率,怕是大众和美系都要给你几分面子吧?
2. 行驶品质,NVH,底盘质感等等,这些说起来比较虚,但是对于爱开车的人而言,这是非常非常重要的。对一年开车10000km以上(我的天哪,日吹里有多少是骑着摩拜的键盘侠?评论里有个嘲讽,说我开10000 KM是在飞。)的而言更甚。说句不好听的,大众完爆同级别价位的日系三强。关于乘坐体验,因为工作缘故,有半年我一直用滴滴专车,坐的最多的就是雅阁凯美瑞天籁和帕萨特,乘客对于底盘和转向的感受也是很明显的。说出来又会被水军恶意嘲讽,但是就是这个感觉:稳,扎实,而日系真的就会体验到松散。
3. 至于安全方面,其实没必要太过计较,也不用吹什么测试有多好(日系),材料多扎实(德系),更多的还是综合因素。驾驶习惯,速度,碰撞位置,最最主要的,两车的等级。a级和b级安全性差太多了,但是碰上大货都得玩完~
总得来说,日系和大众(高端车里日系就一个雷牌拿得出手,还有部分几个车型,我就不提BBAP来碾压了吧?),各有优势,但是也越来越趋同。
只是现在知乎上本田的吹子太多,看得我恶心。
另外,我第一辆车2012款新福克斯。
故障率:一年开3w公里开了4年,期间除了事故,只换过一个尾灯灯泡花了25,其他没出过任何故障(轮胎电池雨刮玻璃水这些不算,虽然日系一般不到报废不用换)。
操控一流,底盘一流。
(相比于其他A级车。B级车和A级车比操控那是天生吃亏的。因为工作的缘故,我们公司每年校招的都是自带小车的,基本都是A级车,基本主流的A级车我都有开过几十公里吧)
缺点是油耗和保养价格感人。
我女朋友的老英朗开了快4年了,除了事故还没修过(日吹们求你们别老吹坏不坏了)当然操控,动力,at变速箱,确实渣了点,但是隔音,内饰,空间,外观等也算对得起价格。
现在开A4.
那些黑双离合和涡轮增压,求求你去开开阿特兹的at+自吸后,再来开开奥迪双离合+涡轮增压,试试/普通给油(温柔驾驶),再试试运动档地板油(暴力驾驶)/(好多评论说我就比地板油,请睁大眼睛看看好吗。)的两款车的差异,再来和我谈谈动力和平顺,好吗?
(已经有日吹开始攻击我开A4是穷鬼了。我开A4或者不开A4,和我是穷是富有什么必然关系?另外,我是穷是富,和这个回答里,我们要说明的内容有什么关系?)
吹子滚,只会二分法的草履虫也请不要回复。
不,知乎上是除了日系黑一切车......。
德系(特指大众)不安全,漏机油,双离合,双标,性价比低,小毛病多,比较高级,买车不给好脸色,买大众的都不懂车。
美系都是油老虎,不保值,车大但是空间小,降价跑路,小毛病多。
法系设计反人类,小众没地修,小毛病多。
英国车没法开,毛病最多,还费油,还贵。
韩国车最不安全,造型杀马特,中日只是历史矛盾中韩可是现世纠纷,棒子都是**谁买谁**。
国产车都是垃圾,穷人才买。
日系开不坏,动力足够用,省油,空间大,便宜,安全性高,好看,服务和售后好,变速箱牛逼,自吸有驾驶体验,丰田世界第一大众美国二流大众全靠贸易保护和中国才起来,中国人不懂车,日本工匠精神,万物起源黑科技......
豪华车,反正不如雷克萨斯
电动车,骗补助的,油电才是黑科技,其他国家都走错路了
我不黑德系,我就黑大众。大众那些破事我都懒得说了,说得我自己都腻了。就说一个事儿吧。2017年丰田全球销量1044万辆,其中在中国销量129万辆。2017年大众全球销量1070万辆,其中在中国销量418万辆。全世界人民都没有中国人懂车。
我不喜欢大众汽车,是因为这个品牌技术水平太菜了。
80年代,大众汽车是一个边缘化的品牌,基本只能龟在欧洲本土,在北美、南美、东南亚、澳洲面对通用、丰田为首的美国、日本汽车品牌,毫无竞争力可言。这也是德国大众首先选择进入中国的重要原因。
大众汽车在全球市场上竞争力差的主要原因是技术落后,无论是发动机技术还是变速箱技术。下图是2005款帕萨特,配置的2.0L发动机每缸只有2个气门,最大功率115马力。
我们看看同时代的广本雅阁:
同样的2.0L引擎,每缸4气门,i-VETC技术,最大功率150马力。
2006年国产的凯美瑞:
每缸4气门,最大功率147马力,带丰田智能可变气门正时技术。
这还只是入门2.0L引擎车型,广本雅阁还有2.4L、3.0L甚至3.5L雅阁,丰田则只引入了2.4L引擎,3.5L 2GR-FE则只用在了汉兰达上,没有列装凯美瑞。
而大众在汽油内燃机上实在菜得扣脚,搞了个在公车司机里口碑贼差的1.8T引擎和老旧2.8L v6引擎。当年没有工信部油耗数据,但2001年广本雅阁上市后,大家才发现大众发动机真是动力又弱又费油。
在2008年9月1日之前,上海大众和一汽大众的车型,在雅阁、凯美瑞、马自达6、索纳塔、福克斯、花冠、伊兰特、思域面前毫无竞争力。
但是,2008年9月1日之后,事情发生了变化:
由于汽车消费税是价内税,由汽车厂家代缴,所以发动机排量越大,车价就会越高,越没有市场竞争力。
大众也第一时间掏出了“黄金动力组合”,用在赛车上的涡轮增压以及双离合变速箱技术。有的技术是因为成本高,所以先用在赛车上,然后逐步下放;有的技术是确实不适合普通乘用车型,比如涡轮增压和双离合变速箱。
但是,政策摆在这了,大部分厂商服软,顺大溜了。但还是有个别厂家坚持更新“相对大排量”的自然吸气发动机和AT变速箱。
涡轮增压的扭矩响应慢、高负载工况时经济性差;双离合变速箱虽然传动效率高,但并不适合我国拥堵的城市工况。可以说涡轮增压+双离合在早晚高峰就是灾难般的驾驶体验,但毕竟大部分中国人根本没有驾驶经验,只要比驾校桑塔纳好的都是好车。甚至大部分人以为自己的1.4T发动机可以在“1450转达到最大扭矩”,非常适合城市工况.......
自然吸气扭矩响应快,全工况经济性差距不大;AT变速箱虽然传动效率偏低,但舒适性及可靠性都是一流的。
我国工信部油耗也是按照欧洲NEDC工况测试,在这个工况下,涡轮增压几乎不需要进入增压区工作,所以小排量涡轮增压油耗测试都能过得去。但是,2025年要强制更换WLTC工况了。即使这样,大众在国6B第2阶段下也暴露了自己发动机的真实水平:全系要依靠GPF达标。
而某“不喜欢用新技术”的品牌,这两年更新的A25、M20发动机以及老旧的1.8L混动发动机均不需要GPF。最新投入市场的三缸M15发动机,甚至连发动机自动启停都不需要了,依然比同车型1.2T版本的工信部油耗低不少。同时,混合动力车型在均价贵2万、几乎无政策支持的情况下,全凭实力实现了销量的稳步增长。
再看大众汽车,前年使用博世技术搞了插电混动版车型。博世这个P2架构插电混动技术的特点就是利用现有车型修改,主要是改变速箱,在变速箱输入轴端加一个电机以及离合器,同时保证变速箱长度不做大的变化,然后后排座那边加个10kWh电池。
基本上,大众、宝马、保时捷等德国品牌插混车型都是这种方案,只能用菜得扣脚来形容。
有人说,大众已经转型了,最近已经开始量产ID系列锂电池车型了。难道丰田THS和本田i-MMD没有电动机、没有电池、没有电控?是单独控制1-2台电动机难,还是联合控制电动机以及内燃机更难? 单纯的锂电池车,对于从1997年就量产混合动力的丰田来说就是小儿科。SONY把锂电池从理论变成现实,目前松下在锂电池领域依然是巨头。
德国大众就是被中国市场养活了。中国市场很大,决定了别克、大众、本田以及一系列豪华品牌的生死。
丰田很好,我很喜欢,但在中国市场,我会选择丰田在全球市场的另一个对手——现代起亚。
说出来可能不信,王者荣耀比你们更爱学习。
不明白他想干些什么!
经过评论里老哥的指点,现在我知道他想干什么了。
:没有任何APP
:比我王者荣耀
:更懂
☝️:学习