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在「集中办大事」的能力上,中国真的比美国强吗? 第1页

  

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有钱就好说,美国资本过剩的时间比我们开始搞工业化还久得多。

第一个例子是前段时间看的,为统一国内铁路轨距,美国于1886年5月31日至6月1日,对南方铁路公司铁路网的1.8万公里5英尺铁路进行轨距改造,包括铁路和车辆,耗时36小时,改造之前的准备工作不到4个月。

背景1:1880-1890是美国铁路建设的黄金时代,年均建设铁路里程约1.18万公里,其中1886年至1890年,年均建设铁路里程1.24万公里。

背景2:1886年5月,芝加哥的二十一万六千余名工人为争取实行八小时工作制而举行大罢工,经过艰苦的流血斗争(干草市场暴乱),终于获得了胜利,是今天“五一国际劳动节”的由来。

PS:wiki词条Track gauge in the United States和5 ft and 1520 mm gauge railways里也提到了南方铁路轨矩5英尺至4.9英尺转换是在两天内进行的,有关资料可以The Day The Gauge Changed搜索。当日更换轨距铁路总里程问题wiki部分词条存在一些矛盾,5 ft and 1520 mm gauge railways词条称18500km为实际使用5英尺规矩的铁路里程,wiki引用文献The Days They Changed the Gauge来自于southern.railfan.net收录的南方铁路系统公司(the Southern Railway System)《Ties》杂志1966年08月文章。南方铁路系统公司(今并入诺福克南方铁路公司)的前身南卡铁路运河公司是文中提到的改轨的南方诸铁路公司之一。

第二个例子是二战美国航空工业的扩张:

1938年当年美国飞机工业交付的军用飞机总数是900架。整个飞机工业雇员总数为36 000人,在劳动力数量上甚至还排在针织袜业之后。
1942年末,飞机工业顺利完成高速挡切换,当年生产飞机47 675架,1943年时,飞机月交付量已经超出了政府要求速度,全年生产飞机85 433架。到1944年飞机工业产量的巅峰时刻到来,超过200万名雇员为战争提供了95 272架飞机!

其中福特在底特律附近新建的柳树峦工厂,1944年生产的机体重量达到9200万磅,大致与日本全年生产的飞机机体总磅数相当,或者是德国、英国、苏联一个国家的一半,这还是由于生产的B24性能已经开始落后,该厂从1944年8月到达产量顶峰开始奉命减速生产。

在规模迅速扩张的同时,美国航空工业的技术水平也从战前的二流飞跃至战后的世界顶级,虽然其中有相当部分来自敲英国人竹杠和战后的德国战利品。

第三个例子是加州调水

更详细的技术细节,可见《美国加利福尼亚州调水工程综述》

该工程是南水北调之前世界调水距离最长的水利工程,惠及加州一半人口,调水距离达900公里,调水量52亿立方米,高差最大约1000米,部分调水路段在73km距离内提水扬程达914米。1951年获得许可,1957年开工,1973年完成主体工程,包括18个水库,15个泵站(总扬程1150米),5个水力发电厂和870公里渠道,续建项目持续至1990年。其中水源水库之一的奥洛维尔水库(2017年溢洪道出问题的那个),坝高264米,1968年竣工至今为美国第一高坝;埃德蒙顿泵站为当时世界第一高扬程(587m)抽水蓄能泵站(当然现在已经不是了,现在单级抽蓄第一是日本的葛野川)。

需要注意的是,除中央河谷工程的公用部分(圣路易斯水库、奥尼尔水库及之间166km渠道,罗斯福新政时建设)为联邦政府、州政府按45%-55%比例分摊外,78%的建设费用是通过特别债券筹集的。州政府为债券提供担保,并通过立法保证工程征地的公益性(防钉子户大招)。
干渠外的供水体系是有用水户组成的30个(后来是29个)用水户委员会来自建的,值得一提的随着渠系的老化和水资源的进一步紧张,这些用水户委员会之间、委员会与用户之间的矛盾近年加剧了。
自工程立项起,由于工程规模和投资巨大(二十世纪六十年代的50亿美元),争议颇多,在最初议会决策之后,1960年又举行了加州全民公决,580万参与投票的选民中,赞成票只比反对票多了17多万张,这一调水计划以51%对49%的微弱优势获得通过,可以说所幸1956年加州水灾之后该工程由于防洪效益获得了部分水源地北方居民的支持,否则就可能夭折了。


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1、曼哈顿计划

2、阿波罗计划

美帝真要疯狂起来,他自己都害怕,世界第一人家当了100多年了。中国现在世界第二才几年?中国的神舟和嫦娥不过是美国几十年前双子星计划和阿波罗计划的翻版。

自由经济是给别人洗脑用的。美帝核心的东西从来没有自由过,甚至资本主义本身就是国家意志的产物。

摘录几句曼哈顿工程的细节

曼哈顿工程在克林顿镇地区征购了54,000英亩土地,由政府按居民产业的全部价值支付征地费和搬迁费。

(这是多大地方,多少拆迁费?)

当时已经研究出几种分离铀235和铀238的方法:化学家尤里(Harold Urey,氘的发现者,1934年获诺贝尔化学奖)在哥伦比亚大学进行气体扩散试验,劳伦斯(Ernest Lawrence,回旋加速器的发明者,1939年获诺贝尔物理学奖,第103号元素以其命名)在加州大学伯克利分校进行电磁分离试验。

格罗夫斯最后决定只在橡树岭建造气体扩散厂(代号K-25)和电磁分离厂(代号Y-12),两厂相距约27公里。

(两个厂一起上,想蘸红糖蘸红糖,想蘸白糖蘸白糖)


电磁分离厂(Y-12)建在橡树岭的东南部,占地825英亩,动力设备由通用动力公司承包,阿利斯-查尔默斯公司生产磁铁,威斯汀豪斯公司生产操作箱和其他部件,斯通-韦伯斯特公司承包建筑施工。整个工厂在1943年2月开工建设,同年11月投产,建设费用达3.04亿美元。它是克林顿工厂中工人最多的(战时雇员最多达8.2万人


这个规模的厂子(825英亩,8.2万人)9个月投产啊!当年1美元购买力折合现在15-20美元左右。这个执行力差吗?


Y-12工厂至少需要约12万吨铜。1942年美国全年铜产量为300万吨,但是其中绝大部分用于更紧急的军事项目了,最后格罗夫斯想到了美国财政部的白银。经过一系列协商,美国财政部同意提供4.7万吨银币,以及3.9万吨银锭。在严密的保护下运到美国金属精炼公司铸造为短银条,道奇铜制品公司把这些银条做成导流带、磁铁线圈以及类似的各种部件,最后交给阿利斯-查尔默斯公司制造电磁铁。


什么是土豪,看到没?如果必须用金做导线,美国也拿得出来。


有人建议将K-25厂几百英里长的工艺管道全都用镍制造,生产管道设备的克莱斯勒汽车公司经过计算发现,这样的话全世界的镍都不够K-25工厂所用。最后格罗夫斯找了新泽西州的一家小公司,给每个管子都镀了一层厚厚的镍。为了确保安全,在几百英里的管道中一个气孔都不能有,而且这些管道在投产前都经过了外科手术级的清洁工作,格罗夫斯为此又建立了专门的焊接和清洗车间……这样,在投产之前,K-25工厂已经花了2亿美元。


几百英里管道外科手术级清洁,怕了没?


除了建设钚工厂外,另一个紧迫的问题是为迅速涌入汉福德的上万名工人建设生活和福利设施,包括住宅、办公楼、工厂的总务和后勤机关、实验室、医院、仓库、商店、教堂、红十字会、储蓄所、供热厂、变电所、围墙、下水道、水塔……还有几百公里的专用公路、铁路和配电线路。这些基础设施的施工由陆军工程兵负责,汉福德工厂还从全国各地招募了好几千名妇女从事文书、打字、速记、事务员等工作,因此为她们建立了服装店和美容沙龙,每天傍晚还有一趟专车运送妇女们到70公里外的帕斯科镇,妇女们可以去那里采购、理发、看电影,或是参加帕斯科海军航空兵基地的定期舞会。。。


美发沙龙都是战斗力,你想过没有?


全盛时期的美国如果搞起集中力量办大事,是能战外星人的!


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其实这个问题本身是有点问题的。

中国和美国不是一个固化的概念,中国也并不是一直都是一党专政,而美国也不是时刻都是民主协商的。所以从政体上来说到底哪个更能集中力量办大事上来说,并不是特别的合适。就像目前最高票举的二战的例子,二战的时候中国也面临比美国更大的事情,甚至是灭国的危机,其集中力量的能力相较之下却弱爆了,,,,,

可是,问题在于那个时候我们伟大的党还在山区发动群众呢。所以呢,要不我们比较一下朝鲜战争、越南战争的时候两国集中力量的能力


事实上中美两个国家的各自的优势是非常明显而有差别的,中国的优势是人口,而美国的优势是资本。大体上可以这么说,在各自的优势领域,中美两国都可以集中力量办大事,或者说达到中美这样体量的巨型国家,都具备集中力量办大事的能力,否则国家早解体了。

所以结论是:

中国具有集中人力办大事的能力。

美国具有集中资本办大事的能力。

两者不在一个维度,且两国是在不断发展变化的,不会存在一个公平的比较方式。


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幻觉吧。

工业国基础就是集中办大事的能力。

只是怎么比较强弱,大家更倾向于看结果。

毕竟人们的量子力学发展不太好。


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是的,这个问题上,中国确实比美国强。但是,在是否花了冤枉钱这个问题上,美国却比中国强。

美国参众两院,有一个常设组织,叫做“拨款委员会”,一切重大项目要花的钱,都得经过这个委员会审批,它效率上肯定是比不上我们,但可以确保尽量少花冤枉钱。

呃,我们呢,实在不想讲太多,区别在于我们一把手可以凭个人经验或喜好来决定花不花这笔钱,美国是一群人决定要不要花这笔钱。就这么回事。


user avatar   qian-chang-91-99 网友的相关建议: 
      

很直观…

灵玉看诸葛青的战斗,他懂,要想打,就必须占吉位,不然没得打,而诸葛青不会让他那么容易占上吉位,所以灵玉也挺头疼的,但灵玉也有北境苍潭,全图aoe,所以也有优势,灵玉和青是一个档次的…


而王也呢?直接告诉灵玉,你随便占,我即是吉凶,我即是天道,四盘随我拨…


王也》灵玉=青》楚岚

给罗天大醮分个档次…

王也独一档…

青和灵玉第二档…

楚岚贾正亮风沙燕第三挡…

唐文龙玲珑云第四挡…

挂马仙的咱不算,宝宝手动挡…


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祖国不会忘记、人民不会忘记!

为有牺牲多壮志,敢叫日月换新天!




  

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