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吕布何时被描述成一个天下无双的猛将的,又是为什么呢? 第1页

  

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谢邀。

历史上,没有。

《三国志》里,无非是“布便弓马,膂力过人,号为飞将。”这是李广和单雄信的待遇。比起其他膂力过人、勇力绝人之类的称谓,没有压倒性优势。

“吕布有虓虎之勇,而无英奇之略,轻狡反复,唯利是视。自古及今,未有若此不夷灭也。”是形容他的勇,但基本没拔高到天下级别。连孙策都得到过”冠世“之类的赞誉呢,吕布没有。


同时期的猛将,具体参看这个问题,表现和评价,我都列了。

三国时期按正史记载,第一谋士是谁,第一猛将是谁?

简单说,关张当时被誉为万人敌(”飞雄壮威猛,亚於关羽,魏谋臣程昱等咸称羽、飞万人之敌也“。这里的万人敌是按《项羽本纪》兵法论还是解释为武力,这类争论有过太多了。我理解按语境此处是武力,想一一争论者可以直接去琅玡或轩辕春秋找旧帖,不一一念叨了),熊虎之将等形容词。关羽有万军斩颜良夺其首还的记录。张飞有长板断后的记录。曹仁和张辽各有南郡和合肥突阵而回的记录。比起吕布的射戟和突阵,他们的肉搏更实在。

后世赞美薛安都、杨大眼、萧摩诃等骁勇猛将,都以关张称之,没人列吕布的。这是个关键证据。至少你没有吕布超过关张的证据。

吕布比较有名的,一是突阵破张燕(带了人的),二是单挑败郭汜(刺伤),三是辕门射戟(好箭法)。所以吕布更接近于骑射之将,而非猛将。

这里的区别,我另举一例。李世民就是突阵骑射的好手,经常突阵驰骋。

但论格斗刺击,尉迟恭、秦琼、程知节就远在其上了。

或者这么说,按历史记载判断,吕布的机动力和射程极好,而关张曹仁张辽们的物理攻防更猛些。


小说里说吕布最猛,其实也少。直到元朝《全相三国志平话》里,还出现以下段落:

第三日,吕布又搦战,众诸侯出寨,与品布对阵。张飞出马持枪。张飞与吕布交战二十合,不分胜败。关公忿怒,纵马轮刀,二将战吕布。先主不忍,使双股剑,三骑战吕布,大败走,西北上虎牢关。

次日,吕布下关,叫曰:“大眼汉出马!”张飞大怒,出马,手持丈八神矛,睁双圆眼,直取吕布。二马相交,三十合,不分胜败。张飞平生好厮杀,撞着对手,又战三十合,杀吕布絣旗掩面。张飞如神,吕布心怯,拔马上关,坚闭不出。

第一天,是三英战吕布。第二天,张飞独自打败了吕布。

而《全相三国志平话》,是《三国演义》之前,最连贯的三国小说了。这也是第一次正经出现三英战吕布,但这里,吕布还不如张飞猛。

为什么《三国演义》里吕布天下第一了?我判断的几个缘由。


其一,董卓被设定为《三国演义》的大魔头之一,讨董之战从简单的孙坚+曹操战董卓扩张成了十八路诸侯共讨之,是全书第一次大会战。需要吕布这个够级别的人物来镇住。后来隋唐评书里编出隋炀帝身边宇文成都横勇无敌,反王拿他没法,也类似的设定。

其二,历史上刘关张并未参与讨董之战,但《平话》里既然如此说了,《三国演义》也就承袭此设定。这里关羽先斩了华雄,立了武力标杆;再三英战吕布,是为三兄弟真正的出道扬名战,顺便为以后张飞和吕布的矛盾铺路,情节假设很自然。

其三,因为《三国演义》要生存,或单挑,或智谋,必居其一。吕布也是诸侯之一,不设定他足够勇猛,不足以解释“为什么刘关张不直接把他端了,为什么曹操忌惮他”,所以把他设定为最猛将领,许多情节都顺得过来。

当然民间许多评书就比较夸张了。比如有些评书里曹彰可以力敌蜀汉十员大将,比如黄忠可以单挑关张赵联手,在这些传说里,吕布就次了一筹。所以说到底,还是看作者怎么编排人物,爱怎么编了。

再多说一句。隋唐之交,尉迟恭和秦琼几乎是天下无双的猛将,但隋唐评书里编出一大堆半真半假的人物凌驾于他们之上;岳飞和岳云都是当时不世出的猛将,韩世忠更是万夫之勇,但说岳的故事里,也得编出金弹子、陆文龙、高宠这些人胜他们一筹。民间艺术家总爱编造或拔高一些人,压一压正史里的顶级猛将。在这方面,大概只有对项羽和李存孝比较老实,把属于他们的武勇冠冕给了他们,承认王不过项将不过李。所以章回小说这种人物设定为情节服务的,别太较真就是了。


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谢邀,天下无双的原版是李广。百度汉语:天下找不出第二个。形容出类拔萃,独一无二。称其出处为西汉·司马迁《史记·李将军列传》:“李广才气,天下无双。”当然还有一个更高档的,就是国士无双(韩信),应该意思就是整个朝代(大汉国)都没有比他更杰出的人才。

陈寿确实并未将吕布称为无双之类的形容词,我认为陈寿可能认为吕布更接近臧洪、陈登之类的悲剧人物。陈寿对武勇评价最高的,大抵是孙策的“猛锐冠世”。如此说的是吴人《曹瞒传》的“人中有吕布,马中有赤兔”,虽非无双,但意思差不多。只是出自黑曹操的野史。不过三国演义正是采用了这句话,可见罗本还是颇为赞同的。具体原因以前说过,大概是: zhihu.com/question/6450

那么暗荣把天下无双改成吕布,古今无双改成项羽,是不是完全瞎掰呢?我看也不能说完全无理。

从高赞来看,答主似乎认为李广也不咋地,但对比吕布,倒是相似点相当多,李广和吕布都被时人称为飞将,军事生涯都是胜败交错,甚至败多于胜,而且都被敌人活捉过。都是勇猛过人,并且擅于凭借着这个资本用骑兵以寡击众,最后结局也都不怎么好。同样也都因为这个特质,有点被后人过度神话,”但使龙城飞将在,不教胡马度阴山“,毕竟唐后期以来中原王朝武功确实衰退,结果缺什么就推崇什么。

项羽和吕布的共同点大体就是悲惨的失败者,而击败他们的势力(汉、魏晋集团)最终统一,这点可能很对光荣胃口。光荣历来喜欢把这种牺牲型失败者设很高能力值,比如大航海时代3葡萄牙那几个企图探出美洲但是湮没在大西洋中的探险家都有3级航海术,与阿兹特克人力战阵亡的科尔特斯手下军官有90多的武力。

而且李广比吕布的话,吕布的牌甚至更差,直观印象更有绝望感。李广背后好歹是整个大汉朝(匈奴再怎么强,汉朝国力总比匈奴强吧?),举国之力训练出来的精骑,最后李广是自己迷途误期被迫自杀,而吕布则是无力回天被杀。孙策有些知乎答主也不看好他,认为他不过是抱袁术大腿欺负了一些地方军阀,而吕布的对手曹、刘、袁术等起码均为中原一线英杰。韩信PK项羽的话,K点其实也很多,项羽九战九捷,一举把秦军主力击垮的时候,韩信似乎还没什么功绩,最后垓下韩信动用3倍于项羽的兵力(同样按司马迁)打败了项羽。如此看来,光荣的想法并非没有依据。


相比之下,西方版的天下无双(出自阿庇安罗马史)可能就能服众多了,那就是汉尼拔,古今无双是亚历山大。汉尼拔以皮洛士为偶像,认为皮洛士犹在自己之上,但说那句话的时候皮大王已经死了。有人可能会说,中国历史上后来很多名将都完爆李广吕布,但是《史记》说这句话的时候是汉景帝时期,还没卫青霍去病。《罗马史》这个段子显然也是截止到第二次布匿战争为止的。




  

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