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如果中国房价像日本当年下跌71%,会产生什么后果? 第1页

           

user avatar   wang-ke-dan-13 网友的相关建议: 
      

如果内债不是债,那还真没事,外汇管制卡死,工业化进程在,制造业底子在,那么社会产出就会给人们生活质量背书,就怕有人资产高位套现换外汇将财富转移出去。

大家都嘲笑日本加息刺破泡沫,经过三十年的低速发展,福利水平依旧是亚洲顶尖的存在,甚至还成了各国应对明斯基时刻的参考标杆,通过增加财政赤字来维持基本公共支出,虽然风险依旧在,但居民部门的处境明显好于同为亚洲发达国家的韩国,另一个现在也深陷债务支撑的资产泡沫。

日本由于外汇管制的缺失,当年大量的财富被里应外合的转移出去,我国同样面临债务支撑的经济繁荣,劣势在于高附加值产业的国际竞争力,优势在于外汇管制和货币政策的独立性,工业国只要工业基础在,即便存在经济金融危机之后还是工业国。

社会产出是前提,分配是关键,有商品源源不断的产出和居民日益增加的消费才是经济长期稳定增长的体现,坐拥百万千万的货币幻觉,为此付出极高的债务成本,消费无以为继,生活质量未必就高。经济危机和资产泡沫崩盘不过是分配不均积累的问题爆发,市场自发出清的结果,如果政策干预不了分配,那么市场就会发挥其作用。

以前有经济危机市场出清,削平贫富分化,现在政策干预下不那么容易爆发传统经济危机,转而成为债务支撑下,明斯基时刻引发的金融危机,都是经济周期中的出清环节,往往伴随着打破原有的财富结构,给市场未来的发展带来一定的发展机会。热搜一人持有90套房收租就是类似的问题,这种资产收益压过劳动收益如果形成了固化,对经济体未来的发展破坏力更大,比如贫富进一步分化和人口等很难逆转的问题。

最后,评论有人说萧条是痛苦的,但市场出清没有不痛苦的,就是看苦日子之后得到什么,每次大萧条之后往往都是又一次的经济大爆发式增长,居民生活水平也随之增加。如果阻碍市场出清,分配又做不好,资本收益永远压过劳动收益,慢性蚕食那才是绝望。


user avatar   rewrgf 网友的相关建议: 
      

题主提这个问题大概是2014年的时候,那时候我家周围的房价大概是3万5一平米,滴水湖的房价大概是7000一平米。

现在是2021年,我家周围的房价大概是11万一平米,滴水湖大概是3万多一平米。

如果房价下跌71%,大概就和题主提这个问题的时候的价格差不多了吧。

所以标准答案是,题主还是会觉得房价太高,并提“如果中国房价再下跌71%,会产生什么后果?”这个问题。


user avatar   zhong-guang-ze 网友的相关建议: 
      

我算了一下,珠海市区的房价下跌了71%,也就到2010年的水平。。。


user avatar   shang-guan-ming-yuan 网友的相关建议: 
      

楼上需要恶补金融学史,用知乎的话说,为知之为知之不知为不知啊!不要误了人家。

日本的房价泡沫破灭来源于政府的疯狂投资,而导火索确是美国的精准狙击!

日本在70年代-80年代时,经济急剧腾飞和目前的中国很相似。日本也是利用国家财富来加强基础设施建设,这带来工作也带来了财富,但是到了80年代日本的基本设施建设已经处于饱和状态但是日本政府依然大举国债,来疯狂的建设基础设施,另一方面房地产也开始兴起。日本人对土地的疯狂甚至超过了中国,大量炒作使日本的房地产泡沫经济出现。假繁荣经济也开始产生,但是给日本带来致命性的还是美国强迫日本签订的“广岛协议”迫使日本对外出口出现锐减。失业率居高不下。日本政府为了解决就业又大举国债继续建设基础设施,但是这使得日本政府财政及其恶化,也使得日本经济开始下滑进而崩溃,到90年代时已经基本崩溃,加上90年代的东南亚金融危机更是让日本经济复苏吃力。当前的后金融危机时代日本靠大幅贬值日元,来刺激出口。最起码短期看是有点效,长期而言,有人说是饮鸩止渴,也有人说是背水一战,那就拭目以待了。

同时,补一句,如果中国和日本一样房价下跌70%以上,会比日本的危机严重的多,因为当前的中国不仅仅只有房产泡沫一个问题而已,过热的基础建设投资只是其中之一,与日本相似,更要命的是国有银行、房地产、地方政府之间的纠葛关系。房产的巨幅贬值,首先打击的是房产投资者和投机商,而因房产大面积举债的最大放债体就是国有银行,当下的国有银行虽然世界排名前十的笔笔皆是,但那是垄断经济,国有银行当前的主要利润就是低息纳储和高息放贷之间的利差,并没有什么核心竞争力更没有太高的风险控制能力。房价的巨幅缩水直接导致银行贷出去的钱成批违约,银行的资金链一断,挤兑恐慌接踵而至,直接就是打击实体经济。同时地方政府通过城投等办法融资的各种地方债,初略估算多数已经花掉了5年以上的本地财政收入。如果地方政府不能再从银行贷到款,地方债的违约就是政府的破产,这个对社会国家是不可想象的。

综上,我可以告诉你一个方向,中国房地产泡沫的破灭,短期基本不会发生,但是人民币的贬值速度会加快,简单的说为了防止房产泡沫破裂的发生,在不能积极加大基础建设投资的时候,国家必然会开动印刷机。形势清楚了么?


user avatar   lulueh 网友的相关建议: 
      

首先,泡沫迟早会破,这个大家心照。

其次,要看下跌速度,如果是一夜之间下跌70%,那就四个字,社会动乱。现在没买房的也别幸灾乐祸了,到时候迎接你的将是漫长的经济危机和失业潮。

对于国家来说,不能让已经绑在车上的个人或者企业或者银行过于干脆地因此“牺牲”,那么唯一可行的办法其实就是,让房价横盘,但通过数十年的通胀暗跌下来。

比如说到2050年,现在没买房的人基本放弃了高价购房,大量之前上车的人已经还完了房贷,社会负债率降低。到那时现在400W的房子微涨到500W,但因为通胀,2050年的500W购买力仅相当于现在的200W。这样既抹平了房产的投资属性,又让钱回到实体经济,也能让泡沫平稳落地,简直完美。

当然上面只是我个人胡乱猜测的。


user avatar   liu-you-cai-93 网友的相关建议: 
      

各位看官知道为什么这个问题不火么,因为它题目里写了,你不许朝着不可能那个方向去分析,不听不听,你就得给我假设一下会出现的后果。

然后我又看了一下评论区,更猛,总之我说中国房价不会跌到那个地步就不行,怎么着,如果这个题目下面只接受固定答案,不成了爽文了吗?要想看爽文我写给你啊——


键盘侠回到家中,发现乡亲父老居然仍住在破房子里,键盘侠一声令下,华夏十万建筑工人来袭!

同时房价暴跌,但除了有房的人都破产了,其他人什么事没有,大家终于过上了幸福的生活。


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爽完了咱能说人话了吗?

这种提问看似为了所谓探讨和学习,实际上就是把他不想听到的事实提前挡住,然后在筛完的结论里找自己观点的支撑。

这种假设就像著名的知乎之勺的那些问题,吃一勺黑洞,吃一勺反物质会怎样之类的问题(当然哪些问题是脑洞大开讨论着玩)。

题主,我先提醒一句,可以分析这个假设,但这个假设分析出来的结论没有任何意义。

中国房价的涨跌,会从日本获取教训,但对比71%的跌幅之类的,除了经济崩盘、全面战争之外并没有可能性,我明白不存在也可以假设,只不过对现实没有意义。

你不可能单独假设一切都好,就是房价本身跌了71%,或者跌了一半,它一定是在整个经济和国家发展方面的一种体现,无论是涨跌。房价是完全有可能跌的,这个无论是历史参考还是理论分析皆如此,只不过我必须强调一下,房价大跌的情况出现,买不起房的人一定同样遭受巨大的困境,甚至比部分有资产的人要遭,除非是赤贫者。

可是日本跟中国参照起来真的太难了,我们的楼市绝大部分地方不能对照。当然我既然回答这个问题我会照着题目的想法去给你看看假设的情况出现会是怎样。

好,我就来假设一下这种不可能的事情的前提下,先给出最直接的两点结果:

当房价下跌了71%,然后

最可能出现的就是较为底层的居民生存压力非常大,缺乏收入和保障,短期内又看不到任何机会,包括他们的子女求学和就业也是如此。

最不可能出现的则是,当房价大幅下跌之后,还能有之前买不起房的人可以趁机买房的情况。因为现在买不起房的人,那时候生存压力最大,比赤贫的人还要大,而且市场也不存在抄底的可能性,那时候既没有信贷,手头上原本的一点钱也被通胀和生存吃饭迅速的消耗掉。

说白一点:当房价下跌到那个地步,反而一切你买房的前提和可能性都不存在了,房地产的繁荣是建立在经济条件之上的。那时候很多提问这个问题的人需要的是谋生。

而且针对这个学生气很重的问题,我再多说几句,假若房价大跌,诸位上学的,刚工作的,你们的AJ、JK、游戏机、电子产品之类的就都不要想了,目前大多数家庭将无法承担子女的大学学费和生活费,起码你得去打工赚钱,然而就业机会是非常少的,包括零工。


我国的房价是结果还是原因,是工具还是目的,这是个值得思考的问题。

那么当房地产市场开始变为一种推动力量或者财富分配方式,又或是一种工具的时候,就不适合用单一的假设来分析和判断了。

我先贴一篇之前的文章:

前面的论证是不支持这种可能性的,但咱就只是做个纯推演,提问里不就说了么,不让说不可能,只让说后果,反正纯粹假设吧。

首先中国楼市类似美国股市,有资金蓄水池和账面增值的作用;一旦房价跌掉一半(其实大幅下跌就足以引发连锁反应,不一定需要一半,不过连锁反应会最终推动房价持续下跌),以下情况会同步或者先后出现:

一、金融体系风险剧烈扩大,一方面是商品房抵押按揭贷款抵押物出现价格不足以支撑贷款,在微观层面银行自然是要求贷款人追加抵押物或者偿还部分贷款,但是如果出现普遍的房价下跌,只有大面积断供和银行另外寻求损失弥补的奇怪,这个时候政策层面回对银行有要求,而不是简单地让银行去追着贷款人求偿还贷款,否则居民家庭债务风险会出现类似次贷危机的情况。

二、银行不能承受的时候,又无法全面倒逼破产,否则金融体系的基础就完了,如果到这一步就结束了,那后面就是全面崩溃,都不用一条条写了。

三、各种企业在地产方面的投资,包括主营业务就是地产的,都会想办法停止投资,但长短期债务都无法偿还。企业破产倒逼以及收缩成为必然,这一波会导致裁员和失业潮。

四、房地产上下游产业链立刻被波及,包括之前的应收款、未来的生产经营全部化为乌有,注意,这个产业链之长超出普通人想象,房地产对经济直接和间接贡献度超过15%。我们用数字说话,2019年全年房地产销售额是超过15万亿的,这其中自然包含了大量的居民贷款,注意这只是一年的,过去二三十年中国商品房价值规模大约在450万亿以上。

很多人对地产相关的债务规模没有概念,例如建筑施工、材料等行业的供应链金融,都是以业务合同及应收款抵押担保之后,跟房企捆绑而后在各类投资机构那里贷款,注意这块最后其实要么是机构投资者,要么是普通投资者,在大量的买入,因为总体上还算不错的投资品收益风险均衡。

不说房地产,不说建筑行业,这俩大头,单说房地产领域内的供应链金融的规模就碾压了很多行业的投融资。

再一个商业承兑,品牌房企的商票满天飞,这也是一种变相的融资,有收益率但比较难估计规模。

上述都会在最初一轮房价危机中被波及,然后成为第一波冲击波的导火线。

很多学生,缺乏社会经验的群体,以及不了解经济和金融体系的人看房地产只是项目,销售人员,买房者和银行支行的个人抵押贷款这些表面,你不知道背后的复杂关联,抛开数量来拍脑袋评论其实会有错觉。

就像很多基金,很多人都不知道自己投资的基金底层穿透之后真正的去投资标的是什么。这其中不少就是房企和建筑企业的应收款抵押融资,很多投资于地产项目的前融和项目经营贷款。

许多没上车的人在诅咒这辆车赶快原地爆炸,却没注意到自己谋生和收入全赖于它。

金融体系的连通性主要在投资者和金融机构很难断裂成为孤立个体,那就不会有金融业了。

但是联通的经济和金融,会造成一个结果,就是没有局外人。例如美国的互联网泡沫后的上一轮危机和最近的次贷危机,大量的人既没有跟互联网有任何关系,也没有买过房,甚至没有投资什么相关的金融产品,但照样失业,照样因为金融机构、保险公司、其他行业企业资金危机而损失惨重,失去眼前收入,或者养老医疗保障。

去占领华尔街的很多人就是因为这种“跟我一毛钱关系都没有,怎么我财产尽失?”的心情而

我自己在这个领域,地产公司接触的投资机构如过江之鲫各位知道吗?

五、由于企业倒闭、破产潮波及的失业,绝对是远超过房地产上下游产业链的范围。这时候企业债务将会马上冲击金融体系。然后再次循环,银行将会无法再给企业提供资金,各行各业的企业基本上都会面临上面写的一轮循环,以及裁员。

六、再来看财政。我们先说税收,以财政部2019年的数据,房产税2988亿,契税6213亿,土增税6465亿,土地使用税2195亿。这些还不算大头,我们看看土地出让收入大约在7万亿左右,目前地方土地财政的依赖度不低于50%。

除了房地产相关的财税收入,由于前面说到的全面的企业经营困难和倒闭收缩,其他税收也会锐减。

这条写到这里打击面会越来越广,咱再说下知乎上经常秀优越的一波人,以体制内保障或者财政全额拨款工资收入的某行业而十分骄傲的这些人(虽然在我们行业视角下理解不了他们优越的来源)。

各地大量的财政在过去几年,甚至市场还行的时候,屡屡出现没钱发工资的情况,教育局、学校,财政局找企业借钱发工资。这种情况出现在市县乡镇,不能说这事天天有,但各地遇到太多了,我自己跑过半个中国了,遇到的次数真的超乎我自己的理解了,甚至还有找我所在的企业借款的!

然后财政收入锐减的最直接影响就是——普遍的社会福利保障将断掉,这个影响我们放到第八条去说,然后我们来看下一条。

七、由于失去了货币蓄水池和需求市场,会出现一方面大量账面财富会消失,主要是资产价格大幅下跌,然后由于还是有大量的货币存在,但没有与之匹配的生产经营和需求,会出现大幅度的通胀,而且这种通胀很难通过强有力的金融财政手段在短期内遏制,因为此时的财政和金融你懂得。但这时候还是危机,长远的若干年才会开始逐步形成滞涨。

(关于第七条有评论区说矛盾,我稍微展开一下。先说资产价格下跌,这里我们笼统说不动产,这个是灭失了一部分财富的,但是债务仍然在,这也是前面说的偿债危机,美国次贷之后的救市,有相当一部分钱就被用于帮企业平衡债务和亏损。今年美联储无限量宽松政策的推出,也是为了帮助居民部门和企业偿债,所以反而对货币的需求增加了,美元指数还一度走高。

然后,我们的广义货币M2超过200万亿,我记得5月份的数据就是如此,今年二季度的广义货币供应量增加超过11%,过去十几年我国广义货币增速也很快,2008年我们45万亿左右,大家可以对比一下。那么这些年积累的大量货币存量,为经济提供了大量流动性,在这些货币没有被经济增长消化之前,会阶段性的通胀。当投资和生产、消费进一步下滑的时候,逐步过渡到滞涨的可能。

那你说美元这么个宽松法,美元通胀好像没有那么强烈的反映在美国国内的购买力上,这里有个原因是美国是向全球输出通胀的。)

八、由于失业潮席卷各个行业,包括财政危机下所谓体质、编制之类的事业单位、国企等等,收入锐减,普通人和中产都会面临生存危机,而且此时各类资产是很难变现换钱的。但受影响最大的一定是比较底层的,而由于第六条所提到的问题,财政在此时会很难提供基本的保障。

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前面说了房地产市场究竟是原因还是结果的问题,自然也包括房价。

我们还是来说这个下跌71%,评论里有人说房价跌,不会影响衣食行,或者不会影响底层,我觉得就算是假设咱也不能只摘出一部分来假设啊,房价能跌到那个地步的时候,我觉得那时候房价必然只能是一种结果,而不是原因,那么什么是原因呢?

评论里还有人说包括政府在内都没有绝对的能力去控制房价不崩溃,是的,如果发生经济大萧条和衰退,经济危机,谁也没法扭转乾坤,但是,是不是必须发生大萧条和大衰退呢?我们花开两朵,各表一枝:

1、如果发生大萧条和危机,你们这些评论区里的各位,还会觉得这事影响仅限于房地产行业?什么所谓影响不到买不起房的人?买不起房的人会收益?只有一小部分赤贫者有可能收益,损失的人绝对不只是中产阶级。

2、有些危机被我们成功避免了,虽然并不是每一次危机都能避免,但是避免掉的危机恰恰容易被人忽略,给人一种错觉——危机无法避免。98年金融危机没有扩大化,08年次贷危机也没有扩大化,但是,你们可以看看次贷危机造成多少人流离失所和债务违约,居民部门和银行皆如此,华尔街差点完蛋,美国拿财政(纳税人的钱)来救助那些大而不能到的金融巨鳄,才止住了波澜。

别以为租房住的人就没影响,你看看新闻里被裁员抱着箱子从写字楼里出来的人,美国青年、中年有的是人租房。房东有可能失去房子,租房者和普通人、低收入者同样都有可能失去收入。你是怎么看出来经济危机不影响普通人的。

我们就看距离最近的美国次贷危机,那背后就是经济和金融政策、市场风险叠加带来的综合因素影响,之后危机又变成起点反过来影响整体

这个问题的出发点,和很多人的评论,都是不让说实话。

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写完这些题目中主要问的,还得补充一下,当然上述都是基于这篇文章题目和开头的假设,目前来看,我们并没有发生这种假设情况的不可控风险。那么我们跟日本的差别在哪里?

日本经历的不代表是一条必然的路径,它已经提供了很多的经验,时移世易,这不是一种可以完全对照参考的例子。就如同之前巴西、阿根廷、泰国在经历了高增长之后陷入中等收入陷阱,或者经济倒退,并不意味着中国也会在到达那一刻陷入同等的境地。

我们不能在提到中等收入陷阱和金融危机的时候就觉得中国是高枕无忧,而在说到房地产的时候就强调必然如日本般的结局。这事是动态的,是不确定性的,前面说的房价不是一个立场或者态度的问题,就是这个意思。个人的好恶并不是我们给房地产行业做判断的依据。


楼市的繁荣在日本经济奇迹的上世纪六七十年代达到顶峰,后来在泡沫破裂后最高的房价跌幅超过三分之二,甚至达到70%。这其中的原因我之前的文章也分析过,主要是广场协议之后日元升值,以及日本央行在控制货币增速,主动降低投入市场的日元,提升利率。


楼市崩盘对日本经济的影响很大,这是事实,很多爱拿日本举例子的网友实际上忽略了另外几个事实:

1、日本在经济危机之后,楼市泡沫之后,日本经济增长乏力甚至停滞,有了失去的二十年之说,但即使如此,日本的人均GDP仍然超过3万美元,去年应该是在4万美元左右,而中国的人均GDP才1万美元;我觉得拿楼市泡沫崩溃来等同于日本经济完了,或者楼市等同于日本经济,是一种很片面的看法。

2、我们说起广场协议日元升值,就是那一套老生常谈,实际缺乏经济学和历史基础的人,没意识到日本在全球的投资也得益于此。日元升值虽然不利于出口,但是有利于对外投资啊。经济泡沫期间和泡沫破裂之后,实际上日本对外投资一直在增加,而且这些增长一直对日本经济产生了贡献,就像日本的国民生产总值GNP,常年高于GDP,就是因为GNP的差别是计入了日本国民在境外的生产投资。

例如2007年,日本的GDP约为4.515万亿美元,GNP约为4.651万亿美元,差距约为3.01%。时至今日日本对外投资接近9万亿美元,对经济增长的贡献不小,当年日本在拉美、亚洲、北美的投资布局覆盖非常广,虽然泡沫破裂后有所收缩但仍然不低。

3、日本的经济结构中自然不只是泡沫,上世纪曾经在制造业上横扫欧美的,创造了家电、机电风口,利用了汽车的风口(成本更低,更耐用),后来日本经济衰退或者停滞的成因绝不仅仅是金融政策和房地产,而是因为错过了互联网、移动互联网这两个风口,又在制造业上被中国拿走了部分市场,与此同时日本企业的创新乏力,年功序列制导致人们突破阶层的机会很少,还有少子化、老龄化的问题等等。


总结一下日本,我想说的是日本楼市泡沫和破灭更多的是日本经济泡沫和货币政策问题延伸,也是日本面对外部压力(主要是美国)的妥协。所以说不能单纯的把日本经济停滞与房地产挂钩就万事大吉,这不是一个正确的方向。


回来说中国的房价,我们与日本的不同之处在于以下几点:

1、中国的货币政策有余地,可以更加克制,尤其是有日本和美国楼市(2008年次贷危机)泡沫的前车之鉴。我们的货币投放,目前更集中于实体经济、中小微这些带动就业、创造产能的领域。无论是一年期LPR的下浮,还是

2、中国的房地产市场更多的是经济发展过程中的结果,如果控制不住则会成为催生风险的原因肇始,但我们目前显然在向实体经济倾斜,要求实体经济发展、收入和就业跟上货币增加和财富数量增加,房住不炒是让房地产稳定下来等待,而不是让它掉头向。

当前在限贷、限售、限购、共有产权房、保障房、公租房方面持续多年的政策积累,同样在筑一道需求的基本面保障,各种政策对投资房地产的扼制是没有松的,这反而保障了当前的房价稳定性!

3、人民币并非自由兑换的,也没有外来热钱能进入我国房地产市场,这一点但你日本也做不到,以至于炒高房价之后,外资撤退拿走了部分收益,把挤压泡沫的风险留给了日本国内。

4、中国货币政策的独立性,是以国家实力为基础的,这就意味着央行在制定政策的时候是以我们的经济发展、通胀和金融稳定为考虑目标的。所以人民币不会像日元那样受制于外部,可以更好的平衡汇率、利率、国内资产价格、经济发展之间的取舍,这些目标虽然有不得不排序取舍的地方,但都是基于独立判断。而日本央行无论是在金融泡沫期间还是现在,并没有在日元政策上真正处于独立地位。


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这种现象在中国不会发生。


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如果中国房价真下跌七成,那么那些所谓的刚需买房者恐怕很多都不敢买房了。他们怕房价继续下跌,早买一年房跌掉一两年收入,这可是一个痛苦的笑话。

这就导致中国的房地产年销售面积,会小于现在的年销售面积的。年销售面积缩水,价格又只剩下三成,那银行每年放出去的按揭贷款总额,恐怕就只有现在的两成了。

银行以往放出的海量按揭贷款,被房奴们逐年归还,相当于被核销。而每年新放出去的按揭贷款又少得可怜,这就意味着市场上的流通货币总量会逐年减少,也就是M2逐年减少。

流通货币总量减少,所有的企业和个人都会觉得钱紧,觉得货币越来越值钱,能拖到明天买的东西就尽量拖到明天买,越晚买越划算。再加上房价大跌导致铺租大跌,商家也有了降成本空间,所以物价也必然会下跌。

你看,轰轰烈烈的通货紧缩就开始了,至于通货紧缩的优劣我就不评说了。

至于那种房价大跌后,热钱丧失了蓄水池、会到处投机导致生活用品价格大涨的说法,那都是地产行业的既得利益者用来恐吓无脑百姓的无脑说法,不必当真。

你会发现,原来是高房价制造了热钱,而非热钱制造了高房价。


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其实很简单,如果做好军队准备,维稳不放松,那么下跌会导致短时间的社会经济动荡,但其实是去毒瘤的过程,按照日本当年的情况,这个动荡期会延续3-5年左右,但是考虑到中国房价并没有达到日本当年那么夸张的水平,所以基本上腰斩到50%,动荡期维持在1-2年,第三年开始中国经济就会开始恢复。

同时因为动荡期内大量结构性失衡的产业随之破灭,新兴产业自发填补空白,因为国内庞大的消费市场依然存在,所以中国将再次迎来辉煌的30年,然后一举进入世界级强国的行列。

当然很多人说这是吹牛逼。

但是如果参考当年日本的情况,实际上,日本经济泡沫破灭,房价暴跌71%以后,经济动荡并没有持续很久,到第二年,也就是93年年底,经济实际上就开始触底反复,94年经济已基本恢复,同时开始准备进入再次腾飞。

但是日本经济停滞的原因其实和泡沫破灭没有什么关系,日本95年迎来了阪神大地震,核心工业带损失惨重,导致经济起步节奏被打断,然后等到96、97年又被亚洲金融危机影响,整个经济复苏计划被打断,然后好不容易恢复后,中国成功加入WTO,日本迎来了中国在全球的全方位竞争,然后日本彻底进入经济停滞。

从历史来说,日本其实是在一个很长的历史时间内走入停滞的,而不是很多人认为的广场协议后,日本戳破泡沫进入停滞的。另外,对于广场协议,这个是专业和业务的区别,事实上,广场协议对日本、对除美国以外的其他四国都是重大利好,除了美国,英法日德在签署广场协议的2年内都获得巨大好处,以至于美国于1987年不得不重新召开G7会议,重新签订《卢浮宫协议》,放弃广场协议,事实是在广场协议签署升值的四个国家中,日本是升值幅度第二小的国家。

日本真正问题是没有足够的国内市场,苏联解体后,日本不再是西方自由世界在亚洲的核心支柱,原来的欧美市场不再无条件向日本开放,同时中国开始改开崛起,另一大支柱的中国市场也开始向日本关闭,在外部进出口市场同时关闭,国内市场又无法支撑的情况下,日本走向衰弱是必然的。

关于地产导致的失业问题,其实在GDP规模不变的情况下,就业并不会因为单几个产业的问题而出现中长期大的波动,相反因为地产企业及建筑行业批量破产,可以使其他产业的土地房屋使用成本大幅下降,从而抑制日益提高的制造业生产成本,扩大本土制造业,同时此类行业的破产人员也会向其他行业提供更多工人,也从侧面减缓其他产业用工荒的问题,更充裕的人工也能缓解其他产业工人收入增速国开的问题。

最后最核心的一点,在老龄化日益严重的现在和未来,让居民持续维持较高的生存成本是任何一个立志成为大国的取死之道,从历史来说,历朝历代真正导致灭亡的从来不是什么外族入侵或者官员贪腐,而是最为基础的居民无法维持过高的生存成本而已,成比例的放弃成为国民的义务而已。


user avatar   weiliujia 网友的相关建议: 
      

先说一个规律,越是低频交易的商品越抗跌。

股票还要工作日才能交易,而比特币你睡个觉梦着点灵感,随时能从床上爬起来24小时交易;所以股票或者比特币有个风吹草动的,一般人就受不了。

房子是典型的低频交易品,只要不把房产炒作成房产证券化的金融产品,再给增量房产设计锁定交易周期,房产泡沫其实很难破。

房地产的价格上涨和下跌都是源自于交易量,交易量火爆,量在价先,当你看到邻居50平米破房在较短时间内售出,成交金额500万元,你就有动力把自己45平的破房挂上600万元。

同理降价也一样,如果一个小区全是挂出来卖房的,且成效周期>24个月,那就是谁敢降价谁就能先跑,如果大家争相恐后地竞价,这个区域的房价将面临崩塌。

简单地说,成交放量刺激价格涨,成交缩量促进价格跌。

回到题目,如果中国房价像日本当年下跌71%,会产生什么后果?

我们要探究的是为什么会有这样的天量抛空出现,日本的路径我们都知道,其实就是关键两点:市场需求缩减+持有房产成本增高,导致之前被投资刺激出来的需求一夜成空,再加上持有成本变高,房东售卖意愿增强。

目前中国如果要形成房地产价格在短时间暴跌,应该也会形成基于需求和供给的双杀效应。但是现在出现这样的市场效应确实比较难。

首先是大部分热点城市新房转手,被锁死在三至五年,虽然ZF一直拍地做供应,但这种供应是一次性的,短期对市场影响不大,这叫把肉烂在锅里。其次是接盘的需求市场严格限贷,防止通过贷款制造虚假需求,这招对市场的作用是降温。第三是需求转移,将购房需求转化为安居的需求,通过租赁、人才寓等多种方式解决。

基本上现在所有房住不炒的政策都是围绕着这三点展开。

所以对于这个问题的思考一定要建立在房住不炒的政策背景之下展开,否则就是写毫无意义的爽文。这里要说的是,一个冰冻的市场真的很难快速降价,事实上ZF也乐于看到房价通过阴跌的方式,以钝刀慢切的方式一点点地割炒房者的肉,让炒房者不抛弃,不放弃老老实实做房东,才符合社会主义价值观。

现在重点聊另一种大概率会发生的可能:在房住不炒的政策之下,在一个较长的周期内,房产价值逐渐降至原值的30%是非常有可能的。未来国家一定会将房产引导成为消费品,消费品的本质就是随着使用周期,产品价值逐渐降低。除了个别因供求关系被严重扭曲的产品,大部分消费品都是越用价越低。比如2000块买个手机,用上一年半载能卖1000块钱就不错了。

房住不炒的本质就是让房产回归消费。而这四个字随着被写入国策,长周期来看,房子一定会回归到消费品的本质。一套产权70年的住房,假设已经用了50年,扣除CPI的涨幅,理应为初始原值的3成左右,因为它的使用周期已经过了70%。

然而现在的情况是,因为城市化带来地价的增长,老破小的价值远远高于远大新。房住不炒的终极目标就是打破城市资源配给的不平衡,在尊重市场需求的前提下,通过合理资源配置,降低金融风险。

如果中国可以用20年左右的时间,真正实现房住不炒,使房产价值回归消费品属性,那么彼时的中国一定会成为全世界最为强大的国家。因为世间所有资本究其内核,永远离不开剥削二字,先来者对城市核心资源的资产化,就是对于后来者年轻人的剥削,资本为王的国体自然会保护剥削者的核心利益。但是他们将面临和日本今天一样的窘境,那就是年轻人佛系了,不工作、不生育、不消费,没欲望,日本年轻人正在用非暴力不合作的三不一没有的方式对资本的贪婪进行无声的抗议

中国的房住不炒,要实现的是给每一代年轻人充分施展才华的舞台,让那些依靠吸食年轻人的血汗房租、炒高房产价格等待年轻人穷极6个钱包就此套牢一生的所谓房东们,负出应有的代价。中国的政体是人民选择的,我们当初用前辈的鲜血选择的就是一个没有压迫的社会,凭什么现在的一些炒房客妄图通过规则的漏洞,不劳而获地榨取年轻人的劳动成果呢?

用房产轻松获得剥削他人的权力,这是不可能的!房住不炒不是新词,但随着写入十四五,写入国策,今天的房住不炒将释放更大的威力。我们如果能够在十四五期间内,让房价逐年走平,通过多种方式解决年轻一代的住房需求,让居住属性回归房产,那时候的中国必然会比今天强大更多。

从来没有一个国家的财富能够建立在高估值的房地产市场之上。日本房地产泡沫崩盘的本质在于日本的社会肌体无法再对财富分配不均进行纠错,只能以一种极为惨烈的方式收场。而中国则会在房住不炒的政策之下,对城市资源进行再分配,再创造,以高效的自我革新,创造一个公平竞争的舞台。这些,便是我们的政策红利、治理红利。

中国在房住不炒的政策背景之下,即使真的有一天,中国房产价值如同试点中的雄安,变成毫无交易价值的“零元购”,那一定是古人在诗词中用“安得广厦千万间,大庇天下寒士俱欢颜!”描述的盛世美景。总之对我来说,我一点不担心中国的房价下跌,反倒期待着这一天早日到来。




           

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