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嘉定三屠、扬州十日和南京大屠杀有哪些区别? 第1页

  

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大元的好徒弟大明教出来的徒弟自然是这般德行。

明初屠建州左卫:

一夷而见逃,剖心而碎其脑,粉其骨而涂其膏,强壮就戮,老稚尽俘,旬月之内,虏境以之萧条”。

平杨应龙:

大经草剃,存不满百。

万历屠僰:

(僰人)至是尽灭。。。。。。


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日军的暴行是人类工业文明里最严重的两起战争罪行之一。

看见回答里这么多洗地混淆视听的,只能说中国教育在这点上失败透顶,连是非观念都没能树立。

1996年,伊利诺伊大学的教授Lawrence H. Keeley 完成了她的著作 War Before Civilization: the Myth of the Peaceful Savage (Oxford University Press, 1996) 。这本书主要考证了人类文明社会以前的战争和暴力,并得出结论随着人类文明的发展,男子死于战争的比例其实是一直在下降的。

(当然,你也可以反驳说这是因为随着科技的发展人类发明了医药,治疗了疾病,发展了农业工业,支撑起了更庞大的人口基数。但是,要不是因为暴力冲突比例下降,人哪里有闲工夫去攻克这些难题?)

有些史前部落的男子死于战争的比例高达60%。而20世纪的欧美所有男性里死于战争的比例只有不到2%。

直到二战前,不少人以为随着科技的发展人性是往好的方向发展的。可惜他们错了。

纳粹德国和日本帝国的无数暴行证明了人性也是可以倒退的,跟社会发展程度,科技发达程度并无直接关系。

如果他们的罪行放在几千年前,那么没几个史学家会关心

这些罪行尤其可怕就是因为在大家默认的20世纪“文明世界”里还能发生种族灭绝,血洗都城,屠戮手无寸铁的妇女幼儿这种骇人暴行。

在1899年和1907年,欧洲列强组织了两次海牙会议,制定了详细的管理战争时期军人行为准则的国际法,非常的详细(鬼子签了字但从来没有遵守过任何一条)

1914年,第一次世界大战爆发。德军入侵中立国比利时并且屠杀没有武装的平民,一共造成7000比利时人死亡。德军的暴行震惊了国际社会,各国纷纷谴责德军的所作所为。德军的无限制潜艇战也造成30000平民死亡。为此丘吉尔下令把抓住的德军水手一律关进监狱里当罪犯对待而不是关在专门的战俘营。战后英美“绞死杀人凶手(U艇舰长),绞死凯撒(kaiser,德国皇帝)"的呼声一直很高。一战600万人死在西线战壕里,但是没有什么比无限制潜艇战的罪行更能引起人们的愤怒的。相比之下总共只有1.5-3万平民死于U艇袭击。

罪行骇人不在于死的人到底有多少,而在于罪犯是否违反了人类最基本的道德底线。击沉敌人的军舰这是战争的规则,这是你作为军人的职业要求。但是军人不是刽子手,肆意屠杀平民是违反人类道德底线的。

“crimes against humanity(反人类罪)”这个形容词第一次出现。

作为敌国交战人员,你放下武器投降以后是俘虏(prisons of war),敌国需要将你关在专门的战俘营里直到战争结束,你也受到国际法的保护。但是你屠杀平民就是直接的犯罪了。

这是一张很经典的海报

在西方文化里,“Hun(匈奴)”指的是5世纪入侵罗马的匈奴蛮族。德国的科技,学术引领全球,却犯下跟5世纪的蛮族一样的暴行,这无法让国际社会接受

战后,1928年,国联试图使侵略战争变成违法国际法的行为。

1937年12月,日军攻陷南京。随后的屠杀我只能用野兽来形容。人类历史唯一一次一个现代国家无差别屠杀另一个国家的首都。日本的组多暴行连纳粹的刽子手也望尘莫及。

至于幕后黑手是谁,这里我再给大家引出一个概念,criminal state。指的是现代社会里,整个国家机器是一个犯罪组织。典型的criminal state有纳粹德国,日本和奥斯曼土耳其。什么“我们只反对日本军国主义”没有大量民众的支持,这个犯罪组织可能继续下去吗?

1941年,犹太人大屠杀正式开始。在东线纳粹组织了专门的mobile killing squad用来清除犹太人定居点。人类历史唯一一次一个现代化国家试图系统性灭绝一个种族。1942年以后纳粹发明了集中营毒气杀人就是因为担心行刑的士兵下不去手或者会对士兵造成心理创伤(党卫军职业刽子手跟随便一个日军比起来都弱爆胎了)。

杀人的方式上,日本远比纳粹野蛮,骇人

杀人的规模上,纳粹主要是灭绝犹太人,屠杀吉普赛人,同性恋,斯拉夫“劣等人种”

而日本则是彻底肆意的屠杀,没有任何约束,没有任何原则

他们骨子里有一种残忍,对生命缺乏基本的尊重

苏德战争是人类历史上规模最大也是最惨烈的一场战争,共有接近900万苏联军人和380万德国军人死亡。纳粹暴行无数,苏联也不是多么文明的国家,但是各位听说过柏林大屠杀吗?斯摩棱斯克大屠杀?基辅大屠杀?华沙大屠杀?

德法几百年的世仇,势不两立,大战无数。从七年战争,拿破仑战争,普法战争到一战二战,你们见过拿破仑血洗柏林或者希特勒火烧巴黎吗?(小胡子确实这么想过,也命令在德军撤退的时候烧掉巴黎,但是冯·肖尔蒂茨将军拒绝执行命令。这位将军后来也没有出现在纽伦堡审判里。人家是军人,不是罪犯。为自己国家而战并没有错误,即使国家是纳粹德国,但是违反战争法杀害无辜就是犯罪行为了)

战后,国际法正式成立了一个罪名用于审判这些人,叫“crimes against humanity(反人类罪)”,由于这些暴行超乎人们的理解范围

现在欧洲十几个国家里否认犹太人大屠杀是犯罪行为,属于“hate crime"仇恨罪,而不是反犹歧视罪

我本人不是圣母,也不是一个自由主义者。但是,人类社会的基本原则和道德底线是不容违反的。


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我说点赞的怎么这么多,原来又被黑公公赞了——诶为啥我要说又?

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我觉得这样类比没有任何问题,我骂日本人屠杀,也骂满族屠杀,项羽白起曹操什么的屠杀我也骂。

屠杀就是屠杀,凭什么不骂?

白起曹操什么的已经抓不到了,满清贵族当年中国可还是找得到几个的。

中国惩治这些人的做法最终是将整个满清贵族集团从紫禁城赶出来,建立了一个全新的国家。

既然楼上讽刺小粉红的人都这么开心,说什么哈哈哈又吹什么星辰大海。确实,我觉得不一视同仁是不对的,大家都说我们对待日本人应该像对待满清贵族一样,我很同意

那让咱们看看满清结局?

1911年夏天,湘、鄂、粤、川等省爆发保路运动,运动在四川省尤其激烈。9月25日,荣县独立,成为全中国第一个脱离清王朝的政权。把保路运动推向高潮。10月10日晚,新军工程第八营的革命党人打响了武昌起义的第一枪。汉阳、汉口的革命党人分别于10月11日夜、10月12日攻占汉阳和汉口。起义军掌控武汉三镇后,湖北军政府成立,黎元洪被推举为都督,改国号为中华民国。武昌起义胜利后的短短两个月内,湖南、广东等十五个省纷纷宣布脱离清政府宣布独立。1912年2月12日,清朝发布退位诏书。至此,2132年的帝制历史告终结。
辛亥革命(1911年中国爆发的资产阶级民主革命)_百度百科
民国三年(1914年)十一月,民国参政院提出“维持国体建议案”,要求政府对逊清小朝廷予以管制。袁世凯不得不派人向溥仪提出七条“善后办法”:其一、尊重中华民国,废止与国法令抵触行为;其二、用民国纪年;其三、赏赐只能用于家庭和家族,官民只能赐物,不能赐谥;其四、皇室机关不能对人民发告示,给处分;其五、皇室人员用民国服装;其六、由民国司法厅办理宫内犯罪案件,执事、太监违规由专任内廷警卫的护军长官处理;其七、裁内务府、慎刑司。

至于建国后劳改 什么还用我说吗?(后边这几个字我竟然忘了写了……)

所以我觉得我们应该在日本发动革命,击垮日本自卫队,冲进京都,抓住天皇,逼他退位,关进南京看守所劳动教养几年,然后把请他当东瀛省政协委员——如果有人认为不公平,人大政协委员总成了吧?最后可以出出书,现在这年头应该可以号召党员都去买,肯定版税不会少。最后在日本建立具有中国特色帝不对是社会主义制度。
怎么样这样公平了吧?我一直就觉得中国人不进攻日本,就是不平等对待满清贵族和日本政府和皇室。你们这帮小粉红就知道道歉道歉,道歉有个屁用?溥仪都退位了不还是被赶出紫禁城?他跟嘉定三屠扬州十日差了多少年了我们原谅他了吗?南京大屠杀到现在才多少年,满清屠杀能比吗?现在只要日本首相之类的服个软你们就高兴成那样,日本天皇退位了吗?颁布退位诏书了吗?日本天皇制度被打碎了吗?日本政府官员都失业了吗?我们剪了辫子废了小脚,日本靖国神社被改成大茅房了吗?
这些都没有,你也好意思说原谅日本人?


本来我是打算按照文明国家的标准,只要双方政府和人民真诚的沟通相互谅解,这事儿就算过去了

但是总有人问我们怎么跟满清比,那我只能跟满清比咯

宣统帝退位诏书_百度百科

喏,你们把这份诏书发给天皇让他改改对全日本念念就行┑( ̄Д  ̄)┍

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然后我们就从

历史的角度,政治经济社会等等角度进行回答

南京大屠杀,和满清入侵的屠杀有什么区别呢?

1.历史角度

这课题真大,简单说说吧

我不知道有没有人知道有个词儿,叫做历史局限性

历史局限性是个很重要的东西,简单来说就是什么年代的人干什么年代的事儿

袁世凯称帝,全国各地到处都是起义;朱元璋称帝,全国不群起而攻之。

是明朝时中国人都是奴才,还是民国时中国人都吃饱了撑的?

都不是,只是因为人民和国家都开始觉醒,不再承认帝制了。

如果一个人有脸讨论历史,那么他至少应该知道这个原则。

将两个完全不同时代放在一起比较,标准却完全一样……我也没法说什么

借用某三国穿越小说里的剧情:穿越者来到了三国,登基后第一件事儿就是取消农业税工商业建国。

他是不是也该在知乎上提个问:三国取消农业税和TG取消农业税,有什么区别?

2.政治角度

哎呀这又是个大课题——写这些问题补充的是期末论文写不完了?

先说清朝,我提几个关键词:

圈地、剃发、逃人、蓄奴、投充……

简单来说,至少在清朝建立的时候,这还是半个奴隶制国家

日本呢?啊啦,日本可是号称继承中华文化正统,经历明治维新,实现工业化的国家

用比方来说,这两个人一个是不久前从原始社会走出来,刚学会穿衣服的野人,一个是衣冠楚楚被认为是文明世界的绅士。

野人吃人肉会被骂野蛮,绅士把人炖了,可是要上绞架电椅的。

3.经济角度

MD屠城是个经济问题咯?啊啊啊对没错,屠城确实是经济问题!

一个政权一个军队,如果无法满足士兵的物质需要(财富),往往要通过屠城伴随的掠夺来满足。

如果军队后勤无法满足军队的物质需要(补给),也要通过屠城后的掠夺来获取。

就像投名状里那只军队,补给和封赏都基本没有——所以下城后,让我们先抢三天。

所以落后生产力的军队,对先进生产力的国家的屠杀往往是赚的,反之则相反,先进生产力国家是赔的。

于是你是想说日本是一直封建军队么?需要靠屠城来补充物资?还是说黄金十年后南京已经繁华到让每个日军士兵垂涎三尺?

那日本是得有多穷……

4.社会角度

说不出什么来了,再往下说我觉得我还能从地理角度讲讲嘉定南京扬州三个城市地理环境的不同,对这场屠杀的影响。

哪儿有这么多角度(╯‵□′)╯︵┻━┻


结论

一支军队,如果进行任何有组织的,一段时间内不受上级干预的,几乎不加甄别的,对一定地理范围的敌国平民的屠杀,都是在证明
屠城的军队,是一支野蛮、落后、愚昧、疯狂的军队

对,这个评价,是以20世纪上半叶至今,世界主流作为标准

换句话说,日本军队的行为,证明二战时日本帝国的社会水平也就相当于19世纪的大清,或者20世纪的非洲卢旺达,21世纪的基地组织和伊斯兰国。
跟中国军阀比起来都未必强到哪儿去 ——这里写错了,我想写的是,跟中国各处割据的军阀比,都未必比得上!




  

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