清朝末期的旗人还讲满语吗？ 第1页

18世纪，北京话在奉天府（沈阳）、锦州府 取代了原本一直通行到明末的昌黎话（由满文《三国志》对音可证）。

奉天府的北京话，是现代东北话（哈阜片~大碴子味）的正源，当时的沈阳话是大碴子味（饿=ne），跟近代闯关东之后受胶辽官话强烈影响的“曲么菜味”沈阳话不同。

锦州府的北京话，是现代锦州、葫芦岛、秦皇岛几个区县（秦锦片）的正源。秦锦话从锦州府扩张，在卢龙（永平府城）取代昌黎话的时间应该晚于锦州，具体时间不明，可能是19世纪。秦皇岛由于形成市区的时间已经是近代，一开始就是说秦锦话。

18世纪的北京话另有两个分支：顺天府（北京）& 承德府。朝阳、赤峰的建置虽源自承德府，但近代受移民（主要是汴宋官话）影响形成的单元音化“干面子味”跟承德已明显不同。

了解了昌黎话之后，越来越发现，现代东北话虽然音系在17~18世纪被北京话洗掉了，但是词汇却可能有相当大的数量，是从明代辽宁（昌黎话）继承下来了。几个最基本的例子：

A、“没”的两个声调—— mei4来 vs mei2钱；

B、嗯呐，来自上古燕国【诺】（na:k），昌黎话最大特征；

C、唠嗑；；；D、屯里、屯下、老屯、XX屯 等等“屯”相关词汇；；

E、扔=leng，这个词原本以为是胶东话影响，现在看来是明代辽宁继承而来。

F、朝鲜朴氏=piao，这个很可能说明，丹东在明代并不说胶东话。

等等等，还有很多很多。

现在觉得，东北话的历史纵深一下就不一样了，

他全面融合了 幽州（北京）、平州/营州（卢龙/昌黎）、登州（牟平/蓬莱）的文化厚度，

近代在黑土地上，迎来了空前的爆发。

越南語有四聲八調，形式上和漢語體系完全對應，漢越語單字的聲調分派也基本^[1]是按照這樣的對應關係來的：

平、玄調平穩且無收尾，鋭、重調較短促，問（河內及胡志明）、跌（胡志明）兩調與（中古）漢語的上聲類似，是帶緊喉的升調。這些大約是越南語聲調分別與漢語四聲建立聯繫的依據。

但從歷史來源看，越南語的上聲和漢語的去聲才是對應的，反之亦然：