因为只有在中国,才把这个叫养老保险。
在国外比如美国,这个叫social security tax,翻译过来就是社会安全税,这个名字很传神,其实就是交给社会的保护费。
你见过愿意交税的人吗?
当然,社保严格意义上是一种大型国家统筹的再分配,再分配这个东西就肯定是有人要吃亏的。你见过一桌麻将下来4个人都赢钱的吗?
吃亏的人不愿意交当然很正常。
ps:公平的说,肯定有一部分人是能从社保税里面获益的,但是中国的社保计算公式好像没有不变价计算,所以不容易算出谁会获益。
养老保险作为一项社会福利,应该起到是减小贫富差距,降低基尼系数,为老人的晚年提供可靠的经济来源,满足其生活需求的作用。
吊诡的是,西太平洋公国的养老保险,非但没有完成上述任务,反而造成了相反的效果。
西太平洋公国鲁尔工业区乡下,一头普普通通的农户,在他退休后,一个月仅仅只有300铜克朗的养老保障,而这名农户在城里做工的未婚子女,在企业付出接近1银盾的用人成本的前提下,其中3400铜克朗用于支付信用金库的房屋贷款,3300铜克朗用于支付西太平洋公国的各项税费,再扣去最基础的生活保障2500铜克朗。其每个月可支配收入仅仅是800铜克朗。
西太平洋公国汉堡经济特区里,一匹平平无奇的手工业者,退休后享受的保障大致在2000到3000铜克朗,好在郊区有一处容身之所,在不生病的情况下,一个人吃的差点倒也可以勉强过活。这名手工业者从事服务业的未婚子女,用人单位付出7000铜克朗的成本,2300铜克朗用于支付西太平洋公国的各项税费,2500用于基础生活保障,给全家人购置的商业保险的1200,这名服务业者每个月可支配收入大致在1000铜克朗左右。
西太平洋公国首府柏林,一位受人尊敬的爵士往往拥有两套以上的房产,总价值大致在500到1000金鹰,倘若这位爵士年轻时善于经营,他们中的佼佼者甚至能拥有70套的房产。当然,公国也会给这些为国效忠过的爵士足额的待遇,包括但不限于每月8000铜克朗到1银盾6000铜克朗的补助,全额公费的医疗保障,时常发放的贫困补贴以及种种福利。
这位受人尊敬的爵士的子女在西太平洋公国的社交媒体上提出了这样的疑问:为什么现在很多人都不愿意交养老保险?
PS:1银盾=10000铜克朗,公国的用人成本=税前工资*1.5,基础生活保障=伙食+水电+话费+通勤
如果你喜欢旅游,就可以碰到很多老头老太太,端着几万块钱的相机,到处旅游。一个月一万多块钱退休金的太多了。
说的话我都想骂人!
什么年轻人不容易,辛苦啊!现在房价这么高,不像我们当年。
这个碰到的太多了。哪天有时间你也可以去景区看看。全是这种高额退休金的。
浙江东极岛,普陀山,千岛湖
安徽黄山
云南丽江,玉龙雪山
东北雪乡
山东泰山
都是成批出现的!一车一车的
以前经常报道中国旅游业收入多少,有多少中国人出国旅游,我还纳闷,身边也没几个人出去旅游啊。
等到你出国以后会发现,全部是拿着高额退休金的大爷大妈!
在暹粒的吴哥窟,我当时还担心人生地不熟呢,到了以后才觉得,这是在中国还是外国啊!
十个游客里面有七个是中国人!全是大爷大妈
养老金不是税收,是福利。
不愿交不就是不懂感恩呗。
我妈妈、我丈人、丈母娘都是体制内,她们退休的早,仅仅交了几年社保,总额估计都没有2万,现在每个月每人拿着3千-5千多的退休金,都夸国家政策好。
我舅舅、舅妈是乡下农民,交了N年的三提五统,现在养老金刚刚过百,她们就不懂感恩,搞的我表弟也没什么高尚的情操,天天当愤青、做美分。
作为一名事业单位的医生,我本人是有着高尚的爱国情怀的,对于那些不交养老金,可能影响我以后退休生活的“不知感恩”党,我是要强烈谴责的。
无产阶级革命先烈流血牺牲,才有了我们今天的幸福生活,我是绝对不能允许这些人诋毁我国的养老政策,绝不允许这些人挖社会主义墙角的。
希望正义的铁拳早点砸向这些邪恶的人。
70年产权的楼不到30年就塌了。
凭什么相信现在都开始延迟退休,自己能顺利退休领到钱的那一天呢?
我就想问问,现在还有人给ofo单车交新押金吗?
如果我交的社保能给我辛苦一辈子没有交过社保的父母用,我是心甘情愿的!
如果我交的社保是给城里退休金高达万把块的老大妈开心的跳广场舞,老大爷歌唱我还是从前那个少年,没有一丝丝改变
凭啥啊?躺平不好吗?
如果你的月薪3万,那么按照标准比例:
· 五险一金你应当缴纳5250元
· 公司当为你缴纳12300元
· 合计缴纳17550元
· 你应纳税3590元
那么,你实得21160元,公司实际用人成本42300元,你的实际收入占你名义月薪的70%,占你实际用人价值的50%
*注:按照各地法规此比例会有一定出入,但差别不会太大
已知五险(养老、医疗、失业、工伤、生育)你不一定都会用到,也不是你想用就能用得到的,也不能确定未来的政策是怎样;同样一金(住房公积金)也不是你想提取就能提取的
而对用人单位来说,你的用人成本就是42300元,一分不少,如果法规允许单位直接发你38710元(扣除税款)而不必代缴五险一金,那么单位会很乐意这样做,因为这对单位来说只是少了一件事和相应的工作量
那么你猜,如果不是国家强制要求交,会有多少人愿意交五险一金,直接拿38710元不香么?
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肯定会有人说:
答:首先公司给你交的部分也是你的钱,而且既然国家可以强制要求公司出这部分钱,不可以强制要求公司把这部分钱给员工?如果政府真给个人选择,则完全可以实现公司将缴纳的部分发给员工,再由员工自行选择是否缴纳,并不会遭到公司的抗拒,因为对公司来说是一回事
2. 五险一金是劫富济贫
答:说这个我就要笑了,大量去珠三角、长三角务工的农民工,都不知道明年还会不会来,也被要求交五险一金,结果就是大多都被“沉淀”了,也就是白交了,广东省每年沉淀的公积金一项就以千亿计,而大量体制内人员不必交公积金或很低额度的交,却能按照高额度的领取。要我说这不是劫富济贫,而是劫劳动者济体制内吧
基本上为这些事站台诡辩的人,屁股都不在劳动大众这边,至于是不是脑体分离就不知道了
不请自来回答一波,
人在魔都,理工男,从工作开始,一直按照上限(平均工资*3)缴纳各类社会保险,今年我和公司每月一共要交7.4k(更正:仅仅是养老保险);来说一下我为什么不愿意交:
我记得公式应该是: 3w*{0.08(个人)+0.16(公司)}
(1)大家都知道这个政策是拿当代年轻人的钱给当代老人养老;以此推理,结合当下生育率,我对自己以后能领多少,能不能领到表示顾虑重重。
(2)我出身于18线小城市,父母早年下岗,养老金领不到,但我认为自己的爹妈为社会主义现代化建设做的贡献并不比当地体制内人少。
(3)结合父母的遭遇,我知道在我们这套特色分配制度下,当资源紧张时,谁是注定要被社会福利抛弃的人,所以加深了我对(1)的不信任。
(4)本人曾与新加坡学习工作过4年,因为很多人讲我国的社保制度借鉴了新加坡的CPF; 这里我想说一下我看到的不同点:
1. 新加坡并没有所谓的统筹账户一说,无论公司交的还是个人交的都在员工自己的账户下面,更加公平透明。
2. CPF (共有三种保险金):企业承担员工工资17% + 个人承担20%; 比重较轻,对企业负担较小;我也是打工仔,但是我明白企业的交的部分也算到了我的用人成本里面;
3. CPF 账户,每个月打进的自己工资37%的薪水,对于35岁以下员工来讲, 其中(23% / 37 %) 都是住房基金,对于年轻人来讲更实用,会随着年龄提高减少住房金比重,增加养老、医疗金;
4. 通过和当地朋友了解,同行业、同工种情况下,新加坡老人的养老金,并不会比在职年轻人高;也不会因为体制内、外有什么差异,大家都有自己的账户,多交多领,更有强制储蓄的概念。
(5)可能有人会讲统筹账户的目的在于减少社会贫富差距,交的少的人也不至于领的太少;那我想用的切身体会来说,我看到了很多农民工、私企工人领的很少,或者领不到,包括我自己的父母,但他们也为社会做过贡献的;然而很多既得利益群体,年轻时候,喝茶看报,公款吃喝,现在退休了拿着别人家孩子交的养老保险,满世界旅游;这做到了减少贫富差距了吗? 这公平吗?
综上所述,我不愿意交,更希望年轻人可以选择把公司和自己缴纳的养老保险支付给自己父母做养老金,回归家庭养老的模式,但多了强制的制度保障,以防止不肖子孙!
2/20/2022 补:
有人评论怀疑我说的真实性,下面截图是去年的纳税,另外我们公司(外企)在大陆都是很守规矩的缴纳社保;
还有网友评论说我不应该想着自己不交社保,靠孩子给自己兜底,我可能回复评论开玩笑有这样讲过“希望我那两个可爱的小baby给老爸养老”,但真的并非是说“为了防老去养儿”,希望不要误会,我爸妈虽然也没啥学历,都是初中没读完,但对我可以说一直是“爱的教育吧”,父母对子女的爱“永远不会是希望回报的投资”,但我也相信“爱的教育”下,孩子也不会父母冷漠无情;我在一篇已经被知乎小助手删掉的回答有些过,每个月会给妈妈打一份我和公司交的养老保险,当然我也知道其实就是走过场,中国式的家长怎么会在孩子还没买房的时候,舍得花宝贝儿子半毛钱,其实就是图自己个心里安慰吧,毕竟每个月交这么多给陌生人养老。
也有人质疑我爸妈当时为什么不补缴,这也是家家有本难念的经吧,当然我也说了,爸妈不交所以领不到,我不觉着不公平,只是反思现在的制度是不是也可以允许我这类人不交,或者把我交的划给爸妈养老,还是那句“屁股决定脑袋,有人看多,有人看空,我看空”。
也有人评论“没有子女,或者失孤的老人”怎么解决,这个我不是制定政策的人,没有办法给出很好的答案,不过我想说,我们国家那么多低保户,残障人士,他们也有固定的基金去解决;而且我只是说“可以选择不交,或者把自己交的部分提前支付给自己的父母,当然我以后也就放弃吃这口大锅饭了”;一样也会有人看多养老金,会去足额缴纳。
没有绝对的公平,但我相信会有相对的更加公平,也希望我们的政策更加多元化,给我们更多的选择。
3/2/2022
我爸妈应该是90左右工作的,然后99年一起下岗了,粮食单位,一开始应该是事转企,然后很快破产,然后就开始自由择业的阶段,12年之前一直过得紧巴巴,印象很深刻的是08年奥运会的时候,家里的电视机已经坏了很久了,然后去爸爸修电视的前同事那里买了个修好的,哈哈,现在想想也是也有点惨,而且当时做生意失败好几次,还欠了不少钱,我记得11年底把各家的钱还清了的时候,我们仨好好出去吃了一顿,而且爸妈为人也比较低调(当然好像也没啥高调的资本 哈哈),中间有亲戚劝我爸妈把社保补上,而且愿意借给他们钱,不过当时已经欠了人家钱,爸妈没好意思再接那个钱,还有一个方面就是父母比较溺爱我,在我身上的确花了不少钱,我记得即便日子最紧巴的时候,他们也会满足我的很多当时不太合理的要求,会给我买篮球,买361度的球鞋(我当时最喜欢的牌子),包括买二手电视机,满足我看奥运会的愿望,哈哈哈, so beautiful memories,every time thinking about this, i can not restrain tears ; 不过总体来说,我们家算是很幸运了,家人一直平安健康,虽然过了10多年拮据的日子,不过家人感情一直很好,其乐融融,也让我在童年和青少年时期都能幸福健康成长,在最冷的寒冬里,我们没有钱交暖气费,但感谢爸妈给了我一个温暖的家 :), 而且,爸妈为人善良,乐于助人,也让他们在做生意的路上有很多朋友帮忙,特别12年之后运气终于光顾到我们,后来也满足了我的留学梦。 可能也是我的成长环境,让我更加信赖自己的家庭吧,也祝愿每个网友都有一个温暖的家,让你在任何情况都不害怕,不担心会被抛弃,放弃。
当然幸运不会临到每个下岗职工的家庭, 也就他们失业没几年,我和妈妈参加过4、5次 她前同事的追悼会,有跑运输出车祸的,工地高空坠楼的,生病的,最惨的一个阿姨是在工厂,因为头发长被机器卷了进去,后来连尸体都没得看。而且都是草草赔钱了事,所以说那个时代的GPD增长,里面是有很多人的血肉的,这句话我深有体会,混乱的市场,野蛮的经济增长背后是无数底层打工者为了生计没得选择,只能在血海里裸泳,当然从伟大的集体主义出发,需要廉价的劳动力提供国际竞争力,需要他们成为红利人口;你可以说他们的意外主要是因为他们自己没本事,但是如此对待底层劳动者,好像有悖于我们的社会理念。
好像扯远了....... 像这类没什么用的国企,被砍掉没什么好说的,只是不明白,同样是打工,为什么有些人可以视同缴费了呢? 王侯将相宁有ZH? 就像买保险,我是不会选择太多特殊条款,太多特权人群的产品。
复旦大学经济学院的院长发表自己的观点,称国人不管50岁退休还是60岁退休都太早,75岁才只能算中老年。
人社部部长尹蔚民曾介绍称,我国是目前世界上退休年龄最早的国家,平均退休年龄不到55岁。尹蔚民介绍,我国目前的退休政策是新中国成立后,上世纪50年代初期确定的,当时人口的预期寿命不到50岁。
2017年中国人均寿命为74.83岁,世界人均寿命为71.4岁
……
总结,人均寿命<50所以退休60岁。
同理可得,目前人均寿命75岁,退休有望推迟到85岁。
过去从18工作到60岁交42年。
现在22工作到85岁交63年……
注:本人热爱祖国也期待老有所养,但目前看来有点渺茫。只能努力靠自己去干了,祝大家都有个幸福的老年生活吧。