如何看待中船重工总师说中国潜艇超过基洛级？ 第1页

首先表明立场， 超越基洛级这点是毋庸置疑的。

基洛家族中，即便是现在的636.3，本质上仍是基于1974年红宝石设计局的project 877方案，即便是经过了数次改进，多功能性和火控能力有了大幅度提高，但在“潜艇”的一些内在特征上，在本质上仍难以在原有877上取得脱胎换骨的改进，就好比688再怎么改也无法和基于project 958的885相提并论一样。

相比之下，我国的基于引进的636研制出的具有全新的分布式火控系统和鱼雷系统的039型，配合独立研制的SE/AIP，差距十分明显。

但这真的说明中国在常规潜艇上的造诣已经完全超过了有些数十年设计经验的俄罗斯了么，这点值得探讨。

提到毛子的常规潜艇，就不得不提到在国内被黑出翔的677，但从以上的众多答案来看，知乎的消息更新程度已经是火星救援级别的了。

project.677

首先来了解下677，该项目于大毛还没死的1987年正式启动，这是一个基于新型武器，火控系统和设备的第四代潜艇(毛称)。 该艇被定义为“无核(NPL)潜艇”。

677项目自诞生就一波三折，随着1991年克里姆林宫前红旗的落下，677项目也一时间陷入了停滞，两年后(即1993年)，该项目获得了新政府的批准，但此时却面临着和同期各大项目相同的资金不足的问题。该项目作为毛子口中的四代艇，与上一代877比起有了质的飞跃，得益于全新的艇体设计，该级艇某种意义上也成为了各种新设备的试验平台，考虑到包括火控系统在内的众多升级各位即便是在百度百科中也能找到，因此在这里也不多家赘述，只挑重点的来讲。

1.先进共型阵(ACSAS)

众所周知，对于潜艇来说，鱼雷发射管总要与声呐争夺宝贵的艏部空间，对此，作为冷战期间潜艇技术的代表，苏联和美国由于各自原因均采取了不同设计方案。美帝为了满足包括为萨布洛克反潜导弹提供精确数据在内的众多要求，于白鱼号/长尾鲨级开始使用了艇艏球形声呐以及BQR-7艇壳基阵的组合，而发射管才移到了艇艏两侧，与艇体中线呈角度布置。

值得一提的是，在海狼级还在设计阶段时，海军海上系统指挥部就曾预想过在海狼上使用最初提到的先进共型阵声呐基阵系统，但由于艇载计算机无法应对该系统不规则的波束而作罢。

补图:一艘正在建造的长尾鲨级，其首部的球阵十分显眼。

苏联方面则大部分采用了柱状基阵，并

将发射管上置，但到了67年，苏联启动了“针”反潜项目，提出了693、657、958这种同样拥有大型球阵的反潜核鱼，后来随着美帝SSBN技术的进步，作为堡垒作战组成部分的657/693项目被取消，958项目则被保留了下来(融合了被取消的693和657项目的特点，同时拥有艇艏球形基阵和面积达数十平方米的艇侧共型基阵)，由于技术要求过高，该项目后来则演变成为两代核潜艇——971(958的简化版)和885(958完成版)——值得吐槽的是，毛子遇见了和美帝料想的同样的问题，即计算机负担过大，这导致前期额尔齐斯河声呐系统在测试时计算机半小时就当机一次。。

补图:作为三代毛艇代表作的971型的声呐布置示意图，图中可以明显看出其首部的柱阵和艇侧巨大的共型阵。

下图:677型的先进共型阵

说了这么多，这里想表达的即是:无论是毛子/美帝亦或是先行一步的英国，其声呐系统追求的目标均为大面积的艇艏共型阵，也正是这次我们的主角，即project 677所采用的先进共型阵，该型基阵向艇侧大面积延伸，相比起目前常规潜艇(包括我国039在内)普遍采用的艇艏柱阵+艇侧线阵(少数)，拥有较大的优势，也是我国值得追赶研发的地方

补图:677的拖曳声呐阵列的艇尾收纳管

补图:我国在艇侧被动测距声呐方面也取得了极大的进展。

2.低频永磁电机

图为project677所配备的4100kw的永磁电机

作为潜艇曾经的重要噪音来源之一，空泡问题曾一度困扰各国潜艇，随着第二代核潜艇的到来，各国海军发现高转速的螺旋桨不但会降低推进效率，还会大幅度产生空泡，而该问题的解决方案则是低速大直径螺旋桨，而对于常规潜艇来说，作为该系统的核心，主推进电机的优劣往往也很大程度上影响着潜艇的空泡性能，作为677动力的核心，SED-1低频永磁电机在保证了螺旋桨低转速的前提下将功率提升到了4100kw(在这上吃了20年的屎)，另外值得一提的是，SED-1为交流电机，在低振动、高功率密度以及小型化方面相比目前常规潜艇普遍采用的直流推进电机有着较大优势。

值得一提的是，我国近期在这方面也取得了巨大的进展，有望运用于后续潜艇。

3.非贯穿式光电桅杆

图中为“Parus-98E”复合潜望镜系统的“Parus-98UP”光电桅杆

补图:该复合潜望镜系统的雷达天线柱

光电桅杆不同于普通潜望镜，其有着无需贯穿艇体(在布置上更加自由)、恶劣天气条件下观测能力更好的优点，除此之外，得益于其分布式火控系统，其所获得的图像数据可直接通过数据总线送入武器控制子系统的潜艇战术数据处理装置中，并且其图像可在多功能情报显控台上显示出来。

左侧为光电桅杆的激光测距仪，右侧为热成像设备模块

补图:677的作战指挥室设计图(图中可看到多台多功能显示台)

4.关于后续677计划搭载的VNEU/AIP系统，将于后文与SE/AIP做比较时进行描述

—————好了677就吹到这里了(滑稽)————

接下来，我们来分析下677的另一大黑点——677真的咸鱼了么/project 677现在工程进度如何/新技术的应用情况如何/毛子AIP进度如何？

———容我先去把崩3的驱魔刷了再回来更——

还没抽出花嫁，继续更

1.咸鱼的677？论消息更新的重要性

2010年4月22日首艇就验收了

接着贴一段英文维基关于677停工的描述

然后是毛子的

确实，所为颇有试验性质的首艇，首次安装先进共型阵的B-585“圣彼得堡”号在声呐系统上出现了效率低下的问题(如同最初的885一样)，同样是首次尝试的包含低频永磁电机的推进系统效率只有预计的50%

该问题直到2011年依旧存在

但毛子也并没有闲着，包括主发电机在内的各项问题正在得到逐步解决

并于2012年年初进去船厂进行发电机更换/设备维修工作

补图:正在进行更换发电机/设备维修作业的B-585

同年6月，修复后的B-585重新下水

2012年6月6日，完成了维修工作的B-585离开船厂，前往部署地(下图)

后两艇(改进为677D)的续建工作将于2013年展开(需要为现代化改进进行准备工作)，而B-585则将于12年9月底转移到北方舰队并进行深潜测试。

补图：第二批次(677D)的首艇 B-586

根据红宝石设计局的说法，第二批次(即677D，在原有677的基础上吸取了B-585的教训，修改了设计和推进系统，建造工作已在2013年正式开展，同时海军决定在第二艘677(即第二批次的第一艘677D)上不使用新型的VNEU/AIP系统，第三艘是否使用未定。红宝石设计局计划2016年向海军展示该系统，随后决定是否装艇。

2015年7月23日，整个系列的三号艇(677D批次的二号艇)被重新命名为“大卢克”，值得一提的是，俄罗斯海军副司令阿里纳德·费德坦科夫参加了这一重要仪式。

2016年11月17日，北方舰队，677首艇B-585按照预定计划成功地从巴伦支海海域水下发射巡航导弹。

至此，关于整个677工程是否真的咸鱼了，相信各位也有了自己的判断。

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图中可以看出，自Victor III开始，毛子开始有意识的对潜艇进行降噪工作，而双反转螺旋桨在此毫无疑问也发挥了重要作用。

结合图中可以看出，作为1984年就服役了、早批次并装备大侧斜七叶桨的苏联三代艇的代表作—阿库拉级，其降噪技术确实有了极大提高，其噪声水平已达到和美国鲟鱼级相同的水平，此时美苏间核潜艇在噪声上的差距已经被缩小到了十年，随后，在80年代后期，改进后的Victor III型—即671RTMK型则采取了大侧斜七叶桨的设计，其噪音水平也因此与最初的洛杉矶级(688)持平。

结论1:在苏联人有意识的降噪设计下，大侧斜七叶桨在降噪技术上确实给了苏联人极大的帮助。该时期高精度的数控车床确实发挥了极其重要的作用。

但值得注意的是此时671RTMK的降噪水平相比于第一批次的971型仍旧取得了巨大的进步，而真正划出了此图最高降噪水平效率比的则是改进型阿库拉级，其服役时间离671RTMK非常接近，但噪音水平却有了脱胎换骨的提升(图中显示的非常明显)，甚至超越了同样是经历了大改的688i型，其降噪水平的提升超越了进行了极端安静化处理的海狼级与688i之间的差距。

结论2:在拥有了大侧斜七叶桨后，苏联人并未停止在降噪道路上的探索，其取得的降噪成就甚至超越了得到大侧斜七叶桨时所获得的提升，并史无前例的暂时性领先于美帝。

某位一直拿着数控机床说事的大佬大概可以消停了吧，靠着机床一杆子打死冷战期间几十年来在降噪问题上的努力也是蛮强的。

晚上回来继续更螺旋桨发展的末路

摸了摸了，明天再更

877是近40年前的东西，超过877，很好，很强大。我说咱们的媒体小便，军（盲）迷，了国们能有点出息么？

闭式循环内燃机AIP苏联在上世纪40-50年代就搞过，毛子当时认为发展潜力不大，后来搞核潜艇就没认真搞下去，之后毛子把AIP精力集中在氢燃料电池的路线上，但苏联解体后研发进度缓慢，拖拖拉拉到拉达级上也就是个钓鱼项目。毛子还是把主要精力放在了核潜艇上。