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同样都是获得了雨果奖,为什么郝景芳的人气不如刘慈欣? 第2页

        

user avatar   SiobhanChristine 网友的相关建议: 
      

讲实话,北京折叠我真是看不出有什么科幻的元素在里边儿。

连软科幻都算不上啊那玩意儿,就是个幌子而已。

如果一本科幻小说里只有一处跟科幻相关的设定,而去掉这唯一的科幻设定之后,完全不影响这本小说的剧情发展,那么这压根儿就不算科幻小说好不好。

就比如我写本科幻小说,叫做半机械的猪。

开篇儿有只猪是半机械化改造的,接着转头就开始写男主角和女主角谈恋爱的故事。

这尼玛算得上是科幻小说?

北京折叠,纯粹就是一部自嗨的“科幻”小说。

什么讽刺,什么隐喻,什么反思。ftnndp!

要讽刺要隐喻要反思,你特么写讽刺文学好不好,你写nm的科幻啊?

你这书科幻在哪儿啊你告诉我?










我又想了一想,把《半机械的猪》的时代背景改成文革,然后男主是农民,女主是知青,那只猪是某个苏联领导人的灵魂附身。

尼玛,我是不是也能得雨果奖了啊?


user avatar   makaka 网友的相关建议: 
      

三体和北京折叠这俩我都看过

当时获奖《三体》不是三体这一整部小说,获奖的只是《三体一》,当时我知道了以后觉得特别兴奋,我以为当时《三体》的其他两部还没有翻译好,我期待着其他两部也获奖,因为只要你读过三体,你就会知道第一部和其他两部的区别,第一部在科幻小说中只能称得上中规中矩,说不上特别惊艳。但是后面两部,就真的是打开新世界了,无论是黑暗森林法则,还是面壁人,还是降维打击,还是飞行器水滴,精彩绝伦,妙不可言,比第一部的平平淡淡有趣多了,才真正称得上牛逼的科幻小说。

可是后来《北京折叠》获奖了,这么多年三体的其他两部都没有获奖,让我产生了一个疑问,当年到底《三体一》是因为啥获奖的?从《北京折叠》这本小说获奖来看,我怀疑这个所谓的雨果奖,恐怕跟诺贝尔文学奖差不多,比较看重政治原因,如果有兴趣的可以搜一下当年三体获奖的过程,堪称一波三折

当年的雨果奖爆发了著名的 小狗门 事件,有两个网络组织“狂暴小狗”和“悲伤小狗”觉得雨果奖的评委会入选的科幻作品都是偏政治的,比如抹黑共产主义的,比如女性作者和少数族裔作者的,所以他们就组织水军刷票,最后通过刷出来的名单,和他们之前公布的名单完全一样,舆论哗然!冰与火之歌的作者马丁也发过文批判,那次名单里入选的作品没有《三体》,也就是说,这两个组织刨去了抹黑社会主义国家,女性作者,少数族裔作者的作品以后,重新选择的名单里,没有《三体》!大家听懂我意思了吧!

也就是说,如果《三体》入选,有可能不是作品非常好的原因,有可能是政治原因,有可能是族裔原因,只不过后来被“小狗”组织刷票给黑了,所以当时没有进入入围名单,但是却排在入围名单以外的名单第一位!(好像雨果奖最终的入选名单是五位,所以可以想象一下,《三体一》是第六人。)

所以当时有一个作者提出,如果自己是因为被别人刷票当枪使的方式才入选的雨果奖的话,这个奖不要也罢!所以退出争夺了,《三体一》以第一号替补的身份补了进来。然后大家纷纷都把票投给了补进来的(应该是没刷票之前内定的第一)《三体一》。这才是三体获奖的过程。

而次年两个小狗组织被彻底封杀了,选出来的居然是《北京折叠》这样一部作品,我并不是说《北京折叠》有多么烂,但是在广大的科幻迷眼里,这个作品连三体一个脚指头都比不上,由此我们也看到了“小狗门”的组织者,说的可能确实有道理。

当时大刘得知自己获奖的消息的时候,他正在睡午觉,然后打听了一下得奖的过程,觉得很失望,没想到自己是以这种方式得奖的



谈到得知获奖后的心情,刘慈欣说:“我就是以平常心来看待。首先我很感谢一些人,我特别感谢这本书的翻译刘宇昆,这个奖是我们两个共同获得的,因为他的翻译和在美国的推广相当重要,当然还有中美出版方的努力。我很感激宇昆,这不是客套,没有他和这些人的努力,《三体》不会走到这一步。”

刘慈欣觉得,“小狗门”事件让很多其他因素介入雨果奖,使得这一届雨果奖变得很复杂,客观地说含金量不足,多少损害了雨果奖的公信力。“所以说,这次雨果奖的获奖作品有一定的偶然因素,而且是很遗憾的一届雨果奖。它的很多重要的奖项都空缺了,从这一点来说,我对这次获奖是一个平和的心态,里面有很多幸运的因素。”


这是当时大刘的原话。

我由此认为,《三体一》获奖,跟文中有中国动乱年代的事儿有很大关系,而《北京折叠》获奖,跟这个名字,和其作者是个女性有很大关系。只不过所有人都知道,大刘配得上这个奖,至于《北京折叠》嘛。。。是真配这个奖!!!绝配!

(我这句话绝无批评郝景芳或者北京折叠的意思,就是表达我对于雨果奖评选,不看重科幻作品的科幻角度,光玩政治,玩政治正确的不满,郝景芳我在电视上看过很多次,很温和的一个人,我还听过她的live,挺好的)


user avatar   duan-zhi-wei-31 网友的相关建议: 
      

因为郝景芳获得雨果奖的《北京折叠》就是一部平庸之作。

郝景芳成名作仅有《北京折叠》这一部,而从科幻的角度来看,《北京折叠》的点子实在是平平无奇。

设定三个互相折叠的世界,分别居住着上流、中产和底层三个阶层,表现社会的阶级割裂?

这不过是一个披着科幻皮的政治讽刺小说,我要看政治讽刺小说,有那么多优秀的选择,为什么要看这种既不精彩也不深刻的作品?雨果奖作为科幻文学领域的国际最高奖项,颁发给《北京折叠》,我从里面感受更多的是政治意味。

而刘慈欣早在《三体》之前就是科幻文学界的老炮了,我在十几年的科幻世界杂志上,就看过刘慈欣的不少作品。

不说《三体》,就是《乡村教师》、《全频道阻塞干扰》、《流浪地球》,不论从科幻的硬核程度、情节的精彩程度,甚至是思想深刻程度,哪一部不比《北京折叠》强?

一句话总结,刘慈欣就是没有获得雨果奖,照样是国内科幻界的领军代表人物;而郝景芳没有雨果奖,可能大家都不知道她是科幻作家吧?


user avatar   caijust 网友的相关建议: 
      

雨果奖之前大刘就出圈了啊

那时候一波互联网大佬们安利呢

并掀起降维打击大讨论,论证互联网对传统行业降维打击的合理性和历史必然性

这一波火过了很久,才有三体英文版,才有雨果奖

靠一个外国小众奖就想火,想啥呢

2014年的提问


user avatar   moxuan233 网友的相关建议: 
      

但凡看过郝的获奖作品《北京折叠》,就不会提出这样的问题

但凡《北京折叠》换成《纽约折叠》《伦敦折叠》《洛杉矶折叠》郝就不会获奖

回过头来

但凡谁写了《三体》谁就应该火,不是因为《三体》获得了"雨果奖"而火,它不获奖也火。

《北京折叠》一句话概括就是:阶级分化后,底层民众为了活命冒着风险去上层阶级讨点药。

无非是加了科幻的壳子,内里都还是烂大街的。

《三体》一句话显然没法概括,它会成为一种文化和现象,它的内里都是蓬勃生长的科幻。


user avatar   xu-zhao-yang-5 网友的相关建议: 
      

因为我到现在都没搞明白北京折叠是怎么得奖的。

我能想到的理由只有“北京+折叠”很让白人性奋。

正如我没搞明白,为什么以电工短篇的质量和想象力,却没有得过同等级的奖。《赡养人类》不讨论篇幅文笔之类的问题,思想内核的深度和叙述的拟真度,已经可以类比乔治奥威尔的《1984》了。

用和《北京折叠》比较最多的《赡养人类》对比。赡养人类让我第一时间想到的,是《1984》,而北京折叠……我竟然想起了小时代……

大概这就是差别吧。



我用一个公理体系来说明一下为什么我觉得郝景芳得奖是一个政治问题。

科幻小说来说,其实是一个“无限科技”假设下的社会推演。

而无限科技假设之下,又有强假设和弱假设。

无限科技强公理:科幻推演的科技,是出于当下科技发展的立足点的最大化视野,换言之,无限科技必须是可以理解的。

无限科技弱公理:科幻推演的科技可以超越逻辑,换言之,无限科技是超越理解的科技体系,而只要是无限科技,就可以作为科幻小说的推演基础

在无限科技强公理下诞生的就是所谓的硬科幻,而弱公理下则是软科幻。而遵守强公理和弱公理的标准就在于,小说中的科技是否存在于当代科技体系的讨论范围。

在这个体系下,电工的大多数小说都可以放入硬科幻的体系中,而北京折叠是一个标准的软科幻作品。而我认为软科幻作品并不应该参与到科幻文学的评奖系统中,因为其精神内核强调不可知论,而这一点在逻辑推演来说并不符合科学所推崇的理性原则。


接下来是社会推演。

社会推演立足的政治立场以及其和无限科技的对应程度决定了推演的结果。

一方面,北京折叠的推演范围非常近,以至于不能与其设定的无限科技对应——我们几乎可以认为,其所论述的阶级固化,在我国已经在发生了——我举个例子,商,学,演这三个领域,演艺圈拍出来的校园和青春题材与学界相去甚远,而学界和商界虽然有合作,但几乎没有合理交流的手段。

换言之,《北京折叠》作为科幻小说都很……勉强。文学性体现在形式和内容上,内容空洞,形式也相对并不很优质,可见西方的奖项是戴了多么厚重的有色眼镜在对待我国的作家和作品。

而以赡养人类,流浪地球和三体这几个我比较熟悉的为例,电工的立场相当鲜明,且推演范围非常长远而且细致,属于科幻作品里非常优秀的那一类——一方面达到了人类科技水平下视觉的极限,另一方面,个人认为电工作品的代入感,就体现在推演的细致上,这是我接触的很多科幻作品做不到的地方。所以电工的作品很能给人以“哦,未来就应该是这样的”的感觉,这是很厉害的做法。


user avatar   chen_mo_ying_fei 网友的相关建议: 
      

这问题是问人品

比较复杂,因为除了郭老私人感情,他朋友上下级对他评价都很好。

私人感情上你单看结果,确实不该借鉴

但你放在当时时代,滚滚历史长河,都是裹挟人前进的。郭老也逃离不了时代。他真的不爱第一个夫人,因为包办婚姻。没什么好说的,至于第一个夫人怎么怎么为郭家,那都是她自己的事,她做的好,后人会评价她好,她离开了,后人也没资格指责她。

第二个夫人,也是最多人怜悯的,郭安娜

确实是遗憾,因为郭老和她是相爱的。你看他们生了几个就知道了。而且处境那么困难。至于说什么婚内出轨,真的什么野史都有,要是有,都会有记录。目前来看,更为信服的是没有。

郭老有三段婚姻,五段感情史 。但没有婚内出轨过。发生三段感情都是有历史原因的。

为什么抛弃郭安娜,不是他故意。是必须这样做!郭老是回国抗战,代表中国对抗郭安娜一家的日本右翼势力。这时你带着右翼主要家族来中国抗战,你有多少信服度?你能保证你妻子儿女不会因为民众迁怒遭遇危险?

而且郭安娜也是右翼分子,她不过是因为对郭老的爱,才没表现那么严重。但她也是不支持郭老回国的。在中国,一个男子要为国报效是至高荣誉,此时一个人对此表示不支持,你会气愤吗?理智点,他妻子是大家族女儿,留在日本会得到一定程度的保护。虽然安娜父母不支持,但起码日本不会威胁到生命安全。后来安娜遭到监禁,但也恢复日常生活。

至于后来遇到第三任夫人,我老师就说过,感情的事,没有对错 。真的情来了,你是躲不掉的。何况大家忽略了一点,当时抗战到什么程度?郭老作为对日宣传工作的高官,深知中日绝不两立,你死我活。你觉得和日本妻子相聚有可能?这不是多爱的问题,这还是民族气节的问题。

做大事者,不拘小节

很多情况,你是很难全的。难道普通人家庭不幸福吗?但那就是普通人的幸福,因为他们没有付出代价。所以为什么城外的想进去,城内的想出去了。

后来遇到第三位夫人,你觉得你是重新和第二位夫人和好?无论怎么做,郭老都是要被后人指责的。但当初他回国是写好遗书了,因此他活下来,是幸运的。安娜还能遇到郭老也是幸运的。很明显,十几年,是你你也是喜欢现任,对前任更多是抱歉和遗憾。

众人遗憾这感情,是因为安娜很棒,她移居大连,转为中国籍,为中国奉献一生,死后捐出全部遗产。子女为中国建设出力。但我们也没有一直说郭老没错啊,我们慰问她,选为政协委员。说明我们也是遗憾这感情的。

但再遗憾,也是别人的感情。倘若你你能让几位女子对你那么痴情,你此生也满足了。何况你还是单身狗,感情都没经历几年就讲对错。恕我直言,严他不律己

第三位夫人,那这。不太好评价。

这位夫人是自杀的,原因一方面是子女意外离世,原身体不好。精神状态不好。加上郭老先走了,和知道与姐姐的感情史。嗯,复杂。

但我对此表示怀疑,为何结婚这么多年,都不知道与她姐姐的感情史?真的在后面才知道的吗?这要考究。

总有人说是受不了自己是姐姐的替代品,原来先喜欢姐姐什么的。人家都结婚几十年了,那个年代什么风浪没见过,一根稻草就压垮了我们共产党员?很明显还有其他的事情嘛。

这个锅,郭老不能背,毕竟他是先结识于老的姐姐,也没结婚同居什么啊 只是相中。

后来和于老结婚,说明是爱这位夫人的。

因此,抛开郭老全部功绩来说

评价郭老应该说

是个感情史丰富的人,他多情,他对于感情事情处理不够圆滑。

他对几位为他付出一切的女人抱有愧疚,有遗憾。

结合他对感情的处理

他不是渣男,不是故意的,不是背叛家庭的人。第一位夫人,他不爱,但他知道她一直守寡在老家,后来特意去拜访,鞠躬表示愧疚。第二位夫人,因为时代原因,错过了,便不爱了。但他没有推卸责任,人们评论时,他都没有反驳。子女他让他们回国了,文哥郭老一家承担了,他还是有爱,但这爱已经不能表现出来了。第三位夫人,他没有错,子女离世,他也痛苦,倘若他知道妻子在意之前的和她姐的感情过往,他一定会好好请罪。可惜,郭老师先于老走了。

加上郭老的功绩

这些都是小事,放在国家危亡之际,放在那个民族困难年代,这些值得一提?

天天提这些的还不是你们这群能站在前人鲜血搏杀获得的安逸的人。恕我直言,站着说话不腰疼,要是你是这剧情的主角估计是成事不足败事有余了。

一名国外著名大学优等生,奖学金拿到手软。在自己领域成为风云人物。被前政府邀请为部长级人物,委员会一员,打仗时担当将军。后即使抛开政治研究学术,也是科学院主任级别等等等。你和我谈他年轻时恋爱次数多,感情多么渣?

对不起,这样痛苦我也想承担一下,请问你能告诉我怎么像他一样吗?


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国民党现在的政治纲领用三个字就可以总结:想执政。

除此之外就没有任何拿得出手的政治理念了。所以国民党的精英和名嘴只会一招,批评民进党,无论干什么都跟民进党唱反调。

这种路线只有在民进党的执政引起天怒人怨的情况下才有一丝成功的可能。不然现在生活还过得去,选民为什么选一个除了想执政一点理念都没有的政党呢?

台湾已经长时间成为发达经济体,他的文官系统基本可以独立于政党运作。所以无论谁在台上,短期内保持经济发展和社会稳定都不太成问题。这时候选政党就是冲着理念去的。

民进党的理念就是实质台独,而且这几年有美国支持,确实给岛内选民一种台湾得到不少国际认同的感觉。反观国民党,只会批评民进党破坏两岸关系,却拿不出自己的理念。张亚中的两岸和平协议虽然天真,但是起码有个让人能看到的东西。所以今年党主席选举才突然受到很多关注和支持。

但是保守又自私的国民党高层担心张亚中的两岸路线不受中间选民欢迎影响选票,还是做掉了张亚中的主席,选了自以为的“安全牌”朱立伦。孰不知在当前全球民粹主义高涨的如今,最让选民讨厌的就是这种保守又不接地气的政治家族出身的精英。不但拉不到中间选民的支持,连国民党的支持者都充满失望,所以最近四大公投、台中补选、罢免林昶佐全部惨败。

面临这样的重大失利,朱立伦竟然不敢亲自出席新闻发布会。这种行为实在是太愚蠢了。如果朱敢于第一时间站出来承担政治责任并且请辞,起码他本人还能保持一点尊严,也留下一些东山再起的可能性。现在这个做派,让所有人看到他的懦弱和自私。国民党已经败无可败了,还把持着一分钱不值的主席位置。幻想在明年的地方选举中也许能赢回一点政治资本。

国民党从上到下都是这么一副做派,还妄想回去执政。他们不完蛋就没有天理了。


user avatar   ming-yue-shuang-qing 网友的相关建议: 
      

希腊罗马伪史论,都已经够奇葩了。

还没过百年呢,没想到苏联伪史论的都有了。。。


user avatar   zhi-yu-xin-35 网友的相关建议: 
      

中途岛战役……




        

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