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如何看待布恰平民被屠杀? 第1页

        

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看不下去,无法看待,只想犯罪的俄军死无葬身之地。


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毫不意外,这可是俄罗斯民族的优良传统,或者说是世界上大部分国家的优良传统,甚至是包括旧中国。

当年抗美援朝里只有中国人民志愿军真正做到了仁义之师,不管是朝韩军还是多国联军都做不到,有趣的是美国媒体就和今天一样在国内渲染中国军队虐待俘虏。

事实是可以被建构的,西方媒体一直掌握话语权工具,难道中国一直和平就能获得美誉?你戴不戴帽子不重要,重要的是他们认为你戴了,如果要是戴了就更好。

同样的虐杀事件,西方媒体可以回避乌克兰对乌东的暴行,也可以把俄罗斯屠杀放大成世界级人道灾难。

所以对中立国的我们来说,要正确看待这些事件。我们有理由站在道义制高点上谴责这种屠杀行为,同样也有理由以本国利益为先导。该批评就批评,该弃权就弃权。

不要有什么道义负担,搞的好像中国话语权有多么重要一样。你不制裁他们也会说你是帮凶,你为了面子制裁难道就能得到里子?中国人权就不是人权?

至于觉得这个事件能改变什么我认为是多虑了,我们应当欢迎欧盟彻底断绝俄罗斯的能源贸易,看看他们会不会为了正义去购买美国能源。


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130)

2月末的俄军发言人:“俄罗斯在乌克兰的军事行动只针对基础设施,不针对平民。”

4月初的俄军发言人:“俄军将减少在基辅等地的军事行动。”

基辅等地的俄指挥官:“终于等到命令了!士兵们,可以针对平民了!”

摘自:新沙俄笑话




个人观点:屠杀是严重指控,规模大小以及真正凶手等待权威结论;

但俄军士兵在撤退过程中开始更加肆无忌惮打劫各种民间物资是已经可以确认的了。


user avatar   dou-mao-19-12 网友的相关建议: 
      

想说什么直接说

别和个娘炮一样阴阳怪气

寄吧3月30日鲨4月2日

问题描述看的我头大

俄罗斯兽人蹂躏

所以没说屠杀强奸

给爷看乐了

爷告诉你

中国不需要认爹

你的鹅爹和蛙的美爹

没有二选一

可以一起死

战争非必要情况下不伤害平民这种事情

只有中国才这样

我真的怀疑

现在打着爱国旗号的都是什么狗罕见

领土和主权是不能谈判的

这么简单的道理都不明白吗

我觉得人最重要的品质就是爱国心

在自己领土上

反击侵略者就是爱国心最好的体现


user avatar   long-ben-liu 网友的相关建议: 
      

AnatoliyFedoruk,也就是现在被俄国(不仅是国内黄俄)当作救命稻草的那位布查市长

他在3月28日接受意大利记者采访时,就已经提及了俄军在布查的暴行

语音中提到布查正在经历“强奸、虐待、死亡”


3月31日的视频之所以没提,是因为他在感谢乌克兰军队把布查从“俄罗斯兽人”(原话)的蹂躏下解救出来

并且此时乌克兰军队也未完全收复布查

之后他再次发布了视频,展示了布查被摧毁的废墟,仍然没提屠杀(事情已经曝出来了),能说明没屠杀吗?最多只能说明别人拍视频要说的不是这个事


乌方以及白俄罗斯(是的,白俄罗斯在布查事件中选择了协助乌克兰)在协力追查制造布查惨案的俄罗斯军人:

此人是俄第 64 独立摩托化步兵旅第 51460 部队的指挥官,据称要对布查事件负主要责任


此人也是一名参与布查事件的军官,由白俄罗斯提供的信息,他将战利品从白俄寄回给了国内


其余大量嫌疑人,均是由白俄罗斯提供,他们都在把战利品经由白俄寄回国内


各国媒体基本倾巢出动,无数双眼睛盯着布查


泽连斯基也在布查


其余消息:

· 越来越多的证据表明布查惨案并非俄军撤退时才发生,俄军蹂躏布查已久

· 部分受害者的身份已经得到确认


总而言之:

  1. 联合国、乌克兰等国都在深入调查布查事件,这件事根本不是什么悬案,事情只是还在推进
  2. 大量幸存者还在,战犯是跑不了的

补充一个无人机拍摄的视频截图:



BMP一共开火两次,时间应是3月11日

这个视频暂时过不了审,有梯子的可以先去外网看


user avatar   qiu-ming-shan-lao-si-ji-2-9 网友的相关建议: 
      

很多人认为这是美国在演戏,抹黑俄军。我认为说的很有道理。毕竟俄军心善,怎么可能做这些事呢?我觉得肯定是美国请演员演的。

所以我建议把这个问题下面支持俄军的言论翻译到外网,让全世界人民都擦亮眼睛,意识到自己被美国骗了,一同去声讨美国谎话连篇的罪行!




我就纳了闷了,简中互联网里,现在大家都指着一张图片说是摆拍。但事实上那是乌克兰在收尸。

知道为什么全网只有这一张图片吗?因为更铁板钉钉的大量证据,因为违反互联网相关规定,根本发不出来。

在外网看了看,知乎上传的那两张图已经算是俄军最仁慈的了,还有大量视频指出俄军的暴行,乌克兰平民被活埋、焚烧、浸泡,乌克兰妇女、幼女被强奸(注意:是幼女!),还有很多已经高度腐败的尸体指向俄军占城期间就已经开始实施暴行。这些难道也是美国请演员演的吗?

我两个小时前看了几眼,现在还在反胃。这已经不能算是战争了,已经涉及到惨绝人寰的人道主义灾难了。建议大家不要因为好奇心去搜那些图片,因为真的无法接受这些图片、视频造成的冲击感。我反正已经受不了了。

埋在自己的信息茧房中、自认为正义地支持着灭绝人性的侵略者,不觉得很可悲吗?


user avatar   timosky 网友的相关建议: 
      

题主患有某种奇特的认知障碍,即“没看见就是没有”:

3月31日,“并没有平民尸体”——错误。正确的表述是“并未发现平民尸体”。(看其他答主补充的材料,尸体是早已发现了——只是题主你自己没“发现”而已。)

题主恐怕与那些认为跳楼者是“因牛顿而死”的家伙如出一辙。在他们看来,只要没人发现万有引力定律,这些规律就不存在。

证明一件事物“未被发现”是可行的,证明它“不存在”则是极其困难的。这在科学界是比较常见的现象。

因此我推荐题主介入科学领域,发表许多《数千万年前的恐龙正在今天被屠杀》之类的量产型论文。


我并不反对在此事上“让子弹再飞一会儿”,我反对的仅是答主依靠无聊与夸张的标题带节奏骗流量。

“先问是不是,再问为什么”——这个“4月2日被屠杀”的明显错误破坏了知乎的风气(褒义)。建议修改为客观或官方(可以是CGTN的报道)的陈述。


user avatar   guchejing 网友的相关建议: 
      

早在3月15号的时候,一名B站的乌克兰UP主就上传过当时的一些信息,而她本人恰好就是布恰人,我想这可以作为之后俄军行径的一些预兆吧。

“我来自靠近基辅的一个小城市:布恰”

“城市路上有尸体”

“我们的城市被俄罗斯人控制住了”

“在老百姓的群里,他们写了‘我的亲戚离开了车子被开枪了,把人们杀了’”

“我离开了,幸福的事没死,但路上有烧掉的车子”

“他们说:‘我们安静地呆在家里,等爆炸结束’,突然,听到了他们的围栏被坦克破坏了”

“俄罗斯人进去了他们房子,去冰箱拿食物,说‘对不起’就离开了”

“如果人不在家,他们还是去,把门锁弄坏就进去”

“人说了,有的俄罗斯的不光偷了食物,也偷了一些电子产品”

那些抢走食物时还会道一声歉的士兵,可能也是被非法强征来的俄罗斯苦命人吧,也因此她和家人还有机会将这些遭遇讲出来。

如果遇见的是更残暴的侵略者呢?

我想,布恰街头的这些殉难者,只是不同时空下的她吧。


应评论区要求,补充一些信息:

不出所料的是,B站今天下午突然清空了视频原来所有的弹幕和评论。

至于原因,无外乎过去下面的评论大多都是这类画风:

“乌克兰要支持俄罗斯人,俄罗斯人现在可能杀戮你们,但最终只是为了解放你们!”

“你看到的杀戮和劫掠是假的,不要相信自己眼睛看到的,要多看看塔斯社和卫星通讯社。”

“乌克兰人被屠杀?呵,我只能说是自找的。”

“你为什么站出来指责俄罗斯暴行?你一定是亚速营!”

原视频下的评论如此“精彩”,我很遗憾我只找到了寥寥几张,以下仅供欣赏。

(上面的评论总结都来自原文提炼,但下面的截图并未一一对应,还请有保存更多截图的朋友提供一下,帮助抢救失去的记忆。)


受限于将视频字幕全部截图拼接,阅读观感会非常糟糕,我只转述和截图了视频中的一部分。

我恳请大家去看下原视频,只要4分42秒。

请记住,这个视频发自2022年3月15日23时03分31秒。

UP主链接放评论区置顶了。


发现很多急于洗白的朋友,既没有耐心去看这个女孩只有4分42秒的视频,也没有能力阅读我这篇只有千字左右的回答。

那我把几个问题来一个提炼版回答,再加粗以防你们看不到,看完请去认真看看视频,看看回答,找找4月5日下午3点前的B站评论。

(1)“视频中的女孩没有直接提到屠杀呀,她只提到了布恰发生的逃难、人民被劫掠,她只亲眼看到了路上的尸体,只遭受了被子弹击毁家里的窗户,只目睹了邻居家的公寓被烧掉,只看到了炸弹在眼前爆炸而无处可逃,而看到老百姓被枪杀的是她的朋友,看到围栏被坦克破坏、房门被撬开、家中食物被抢走、连电子产品都不放过的是与她同行的难民”——当然,这个视频于3月15日发出,彼时俄军刚刚控制布恰,她还是逃出的难民,便已经经历了这些,她的朋友、她的同胞就已经经历了这些,这难道不够吗?

(2)同样参考这个时间,引用评论区一位朋友的话,“你的意思是说这个基辅布查小镇的女孩3月15日就预见到了俄罗斯3月30日的大溃败,并提前15天开始准备造谣了?”

(3)“我刚刚去B站评论区看了,B站评论区并没有你说的这些评论呀”——我请这样说的人稍微往上看几行字,B站在2022年4月5号下午突然清空了视频原来的弹幕和评论,我在上面提供了对比截图“当日下午15时35分,评论3442个;当日下午17时11分,评论128个。”之后B站陆陆续续地人工筛选恢复了一些早期的友善评论,但直到我补充这个信息的2022年4月6日下午16时29分,依然只有423个评论,那3000多个评论去哪里了呢?

(4)不过最终说来,我刚刚重新点进了视频评论区,十分感谢现在那些网友们的努力,大多数评论已经变得友善且可爱,但希望我们能记住,在这之前的一个多月里,一个热爱中国文化、只是来分享自己遭遇的乌克兰女孩持续遭受了近一个多月的语言暴力。B站或许可以试图控制评论,甚至可以通过删除评论来反咬一口别人造谣,但人民是有自己的记忆的。

(5)经评论区提醒,最新一条视频评论目前停留在了2022年4月6日上午10点,很可能是又被锁评了,有后续发展请在评论区告诉我。


相关回答:如何评价第424期《睡前消息》?


user avatar   guo-yu-min-32 网友的相关建议: 
      

乌军的军事素质,尤其是随军牧师素质,正在加速赶上俄军。

俄军随军牧师复活蛇岛十三勇士后,乌军也在钻研神术方面加大了投入力度。

这一次屠杀,应该看到乌军的复活术水平的提高,有些倒下尸体竟然自己能动,还能躲避乌军车辆,这就是乌军的进步。

至于3月30日撤退的俄军怎么杀4月2日乌克兰人?这当然是俄罗斯进攻北约后,俘虏了爱因斯坦博士,学会了时光机技术。。。

还要实名举报普丁窃取了天气控制器技术,普丁一定是派工程师占领了盟军基地。

剩下的你们编吧,我编不下去了。


user avatar   huan-shi-lang 网友的相关建议: 
      

鞑靼人传统艺能,不论黄皮还是白皮。




        

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