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上海这轮疫情有可能封控半年嘛? 第1页

        

user avatar   nick-98-2-40 网友的相关建议: 
      

参考两年前武汉,没记错是封城83天。当时病毒是未知的、初代伤害力也强,那会初期没有全员检测这么成熟的打法,但是每日新增算上漏检不比上海的日增4000少,而上海还在爬坡期(2500万人口),最高峰有破万的可能。鉴于抗疫方式在两年间没有太大变化,以封楼隔离为主,所以上海预计这次封控2个月左右应该要的…甚至两个月起步,很多小区3月中旬封到现在…说是2+12,其实是稳住你罢了,实际多半要待满14天。

现在上海执行鸳鸯锅模式,但是我不认为浦东在四天结束后会解封,有极大可能会加码,可能先说四天会为了稳定群众情绪吧…浦西也一样…好消息是目前无论怎么挤兑怎么混乱,上海没有重症没有死亡病例,也说明了跟初代新冠病毒比,现在已经进化成弟弟了,感觉病毒想跟人类共存,而不是尽快干掉人类…

目前全国多省已经遍地开花,真的是不检测就没有,一全员检测哪个省都有份…刚刚看新闻新疆又有了,我真的是一点不奇怪,两年零两个月重复抗疫模式导致普通人都疲惫了,身体上和精神上,这不是打个鸡血喊伟大民族复兴的口号就可以解决的。今年的GDP搞不好比2020年还要难看了,要保的话房地产放水在所难免…所以很多时候与其说房价涨了,不如说人民币贬值了…

疫情前我对未来充满希望,此刻我极度悲观,周围很多做生意的老板都在说,未来每一年都可能是十年里最好的一年…希望不要一语成谶


user avatar   alan-yin-84 网友的相关建议: 
      

最近每天virtual onsite,忙的焦头烂额。先简单说两句:这个玩意儿没法预测,因为和政策还有民众配合度都有关系,政策越有效,民众越配合,结束的就越快。最极端的情况就是长期无法清零,一直封下去,去年悉尼6月份的那波delta就是这种情况,最后只能在10月份宣布与病毒共存。

最好的结果嘛,鉴于Omicron代际间隔短,不会像Delta出现长尾巴,防疫措施搞得好,一个月内就能清零。但代际间隔短也代表传得快传得多,防疫措施搞不好,爆的那是很快的。

但不管封的长还是封的短,现在中国没有选择,只能清零,在此前提下当然还是希望封控时间能够越短越好。

当然,政策也是会变的,比如如果一个月发现还是越封越多,是不是要考虑换种封锁方式?有没有什么地方做的不好需要改进的?相信如果真的封到1个月,中央肯定会下狠手的。

有人说,一个月发现越封越多,还不赶紧共存?那我问问你,在封锁的情况下还越来越多,放开了不就直接爆了么(封控都是为了降低R,所以这逻辑应该不难理解吧)。2600万人口的城市,新冠以指数级增长,那全世界的焦点绝对立马从俄乌冲突转成上海疫情,无人认领的ipad,满地的手机,方方的小说,确定不会重演?

即使不提中国和澳洲的国情不一样,人均医疗资源极少并且不均,没有分级转诊系统,亚洲的文化天然对疾病有恐惧(可以参考台湾为什么现在还没和病毒共存,而且3月初还清零了一回),决定了根本没办法共存。

就算是国情一毛一样,那么中国选择共存的结果是什么?是像躺平党说的那样完全放开了就一切正常了吗?

下面我引用几个澳洲主流媒体(SMH, Guardian)最近两天的报道,注意是最近两天!不是去年宣布共存之后的两三个月。

悉尼先驱晨报今天报道,明天161个医院的护士要罢工了,原因我画了红线,翻译过来就是因为感染的医护人员太多,现在已经有4300个人没法工作,剩下的人工作压力太大了。

这都躺平快半年了,为啥每天还有这么多医护人员缺勤呢?你们猜猜?我之前说的躺平带来劳动力的影响,是不是我自己臆想的?

再来一张卫报的,悉尼CBD的人流现在还没恢复,你觉得悉尼CBD做小生意的不会骂娘?

按现在ICU和住院数量的稳步上升,到了冬天估计又是一轮收紧,到时候这些小生意要不要继续骂娘?

这些文章都是主流媒体每天给我推送的,基本都是头版文章。说躺平就一切都回复正常的人,是故意装看不见么?


user avatar   shuo-shu-44-10 网友的相关建议: 
      

上海封城半年,几个省要破产知道吗?有些人光顾着看别人热闹,殊不知,自己的屁股后面已经着火了。


user avatar   davidtsang 网友的相关建议: 
      

2000万人不劳动半年,后果严重。


user avatar   tu-tu-tu-tu-tu-tu-tu-tu-95 网友的相关建议: 
      

上海人需要明白,自己退无可退。必须保护自己的老头老太太,就是保护自己的二手房房价!

1~病毒如果哪怕小范围杀伤上海的老头,每一对老年人死亡,其子女必然会要么出租要么出售其老破小,其结果就是要么房租下跌,要么二手房价格下跌。

2~上海不是新加坡香港,支持上海房价的,是外地小镇做题家。如果病毒在全中国蔓延,即便上海人幸免于难,但大量小城市的老头老太太死亡,也会造成小镇做题家的看孩子的人力损失。仍然对他们在上海上杠杆买房不利。本来小夫妻可以上很高的杠杆,失去父母后,缺少免费劳动力,杠杆率会降低。

3~很多老年人的退休金全部交给后代还房贷,他们才是房地产真正忠心的支持者。他们死亡之后,后果是啥?

上海年轻人需要明白,你们和老头老太太是一根绳上的蚂蚱!不要以为可以牺牲他们换取自己的生存。

你们为了保卫自己的房价,也必须战胜疫情,必须保护自己的长辈!

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我从来没有指望那些自私人的人有任何道德,但你们只要足够自私,自然能听懂我的话:

1~过去20多年房地产的泡沫挤占了所有公共资源的建设,医院等设施严重不足,这并非可以短期补足的。

2~一旦中国的老年人死亡,和西方老年人死亡,本质完全不同。中国的家庭存在某种奴役制度,老年人往往会压榨到灯枯油尽。他们一旦去世,家庭的劳动力会缺失很厉害,甚至会影响到在职的人上班。

3~很多老年人在心理上死忠房地产,他们只要在,就会不停地散播房地产好的言论。他们一旦死亡,一个广播就没有了。后面的年轻人在广播作用消失的情况下,会不会思想解放?你们喜欢房地产的人难道就不害怕?

你们不用爱你们父母长辈,但你如果还在乎自己内心中最热爱的房价,请保护好自己的长辈,也保护别人的长辈!

以邻为壑,是自毁长城的愚蠢行为。


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有多少人认为是我想黑上海?可惜并不是。

如果我个奴仆,强逼我选主人,我宁愿选上海人当我的主人。因为客观来说,上海人的群体讲道理,素质是远较其他地方要高。他们之中有一部分被迷了心窍,认为自己经济受损,就该随意躺平,不管老年人死活。甚至有人会觉得自己医疗条件好,不管其他地方人死活的心理。

有句评论很经典,我援引一下:(是一位网名 *振宇的朋友的)

金字塔尖的人以为天然就应该在塔尖上,他们看不到越往底层砖头越多,底层的砖头没有,塔尖必然会向下塔。“

上海人作为优势群体,享有了权利,也就该承担起义务。主人应该爱护仆人,而不是危难时候,嫌麻烦就不管仆人的死活了。小部分主人爱护仆人是发自真心,大部分主人,只是担心仆人要是没有,自己去吸谁?

自私但却不愚蠢的主人,知道维持自己的统治,就必须爱护仆人。否则另外一位主人就会取他而代之!

至于某些评论流露出来的,看人家上海人倒霉,盼望着人家资产价格雪崩的。我只能说,你们比上海人更差劲。非要选统治者的话,我会坚决站在上海人这边,因为你思想落后。上海人只是部分糊涂但他们至少还不蠢,换你上只会更糟糕。

最优的策略是,不管讲道理,善意劝,还是像我这样把房价这个上海人的心头肉联系起来的,都是要让那部分鬼迷心窍的人恢复理智,在没有准备好的情况下,千万不能被动躺平。

只有准备好了,才能主动躺平。每个人的命都是命,老头的命,也是命!

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光看别人笑话自己啥也不准备的,最后也一定会被饿的前心贴后背。连查尔斯亲王感染都能失去味觉,我等算个什么?党中央这次能救我们,不可能永远跟爸妈一样。人最后还是要靠自己的。

切切!


最后再说一点个人主观感受,未必就正确。

在2020年疫情刚爆发的时候,我一家人是在上海度过的。2021年7月份我把家搬到了西安。我和家人完整地经历了西安从城运会到疫情发展高潮结束的全过程。我观察了周围人的情绪变化:

第一个阶段:沉浸在过去的成功中,不肯承认现实,总是辩解,不接受外界的影响。

第二个阶段:被某个自己没料想到的事情所震撼,恢复了理智。当时在西安标志性事情就是定点清除计划,即一人感染,整楼拉走隔离。这个措施震撼了很多人,让很多人恢复了理智。

第三个阶段:不再在意别人的看法,开始以事情本质为导向。现在的西安人从外表上看蔫了许多,不再盲目自负,很多猖獗的人也被收拾。但我觉得这才是一个更好的状态。

我相信上海人也会经历类似的阶段。

当时西安疫情的时候,有居民让志愿者送冰激淋被拒绝去闹的,有要吃有机蔬菜得不到闹的。现在上海的很多群里面,有大量的人在求购雀巢的某个型号的奶粉。这都是一模一样的现象。

如果认为这仅仅是人之间缺乏理解,或者把这简单归因于某个地方人素质低,看人家笑话,我觉得既不够公正,也不够深刻。不能因为上海人一时的失误,就把人家以前所有的光辉贡献全部抹杀。但同样也不能看到居民万众一心,外地大量支持,就觉得问题一定能解决。这两者都不够全面。

我觉得真正的问题在于: 并没有足够多的人意识到,我们熟悉的那个,金闪闪的,和气生财的,美好的时代,是不是已经结束了?

我们喜欢的,熟悉的,冰激淋,雀巢几段奶粉,包括很多人的心头肉房地产,这一切的基础,是1980年代,领导们定下的“世界的主旋律是和平和发展”。如果这个大前提在,那么当然你可以要求有机蔬菜,要求逛街,要求发工资了。如果这个大前提不在了呢?或者不再像从前那么坚实了呢?

那么上一个时代习以为常的,天经地义的行为和要求,在新时代就会变成稀奇古怪的,惹人讨厌的了。

吃瓜群众们之所以经常会得到错误的判断,是他们总过重地看待自己的主观感受,而过轻地分析事情本来的面目。

如果一个人经常听不懂领导在说什么,不能提前预判领导的行为,那么大概率他的智力水平是不如领导的。而判断共存与否的难度,很有可能超过了他的智力水平限制。这个时候,正如一条评论所说,“领导让干啥就干啥”,这种看似听话的行为,反而是一种大智若愚。承认自己的不足,本身就是一种极大的进步和美德,大概率会得到很好的结果。

至此,我已经把所有关于本话题,我能想到的都记录下来了。多谢各位的评论,我稍后会将权限关闭。

谢谢!


user avatar   zhuobihaotian 网友的相关建议: 
      

我支持对上海封城,但是我反对提问者封城半年的阴谋论。

提问者心太黑了,为了抹黑封城政策,直接提出来封城半年到讲法。是人都无法承受封城半年这件事,所以不由自主的转移到反对封城。

实际上,武汉有封城半年吗?如果当时武汉不封城,不止是全中国,全世界都跟着倒霉。

轮到上海,就可以不管其他地区死活,不断把绿码感染者释放出去。


user avatar   pang-qi-42 网友的相关建议: 
      

不可能,最多1个月。

上海封闭管控对经济影响太大了,承受不了。

武汉那时候的病毒到现在都变异多少次了,武汉的许多感染者都面临血氧降低的问题,眼科李医生才38岁,感染后都抵抗不住。

封闭上海,可能会导致某些苏州人失业,上海影响就是这么大。


user avatar   jiu-du-shan 网友的相关建议: 
      

这么说吧,我以前在儿科轮转待过半年,儿科呼吸道疾病多,所以有个检查叫鼻咽拭子,操作也简单,主要是捅鼻子。

后来检测covid,用的也是同等方法。医院安排医务人员去做,拿的是一个无菌双向棉签,直接捅鼻子,不过这个棉签比儿童用的大的多,所以做的时候很难受,尤其是还要在里面搅几下,生理眼泪立马就下来了。

上个月,我们这也有几十个无症状,然后做了五轮还是六轮核酸,然后才见识到,这种全民核酸原来就是在口腔里划拉几下。

某虽不才,但是洋文还是懂点,根据文献,奥的感染部位主要是呼吸道中的气管和支气管,而口腔严格意义上属于消化系统一部分,只有咽才是呼吸道和消化道的共同通道。

当时就想,就这个检测方法,不知道有多少前几轮阴性后面转阳的。

后来听在安徽的朋友说,他们那有几个从sh回来的,就是前几轮阴性后来突然转阳的。

所以别的不说,就从这个检测方法和目前新增人数看,个人觉得如果坚持清0,半年只能算开胃菜。


user avatar   li-xu-jie-5 网友的相关建议: 
      

你们信不信,就算封半年,年底上海今年的GDP,还是会增长的。。。。。


user avatar   lu-min-yuan-35 网友的相关建议: 
      

希望上海长久封控的人,不是蠢,而是坏。妥妥的美国奸细或者东南亚奸细。

武汉2019年GDP总量是1.62万亿,2020年GDP是1.56万亿,足足下跌了600亿,超过3.7%,,这还是封了83天。

上海要是封半年,按武汉封城的数字算,损失的GDP会超过3500亿,4.3万亿的GDP能跌进4万亿里面去。按上海17.3万元的人均GDP算,这意味着有超过200万人完全没有收入。

中国老百姓忍耐力是强,是能忍气吞声,任人宰割,但是前提也是能勉强活下去。两百万人到了活不下去的地步是什么概念?

民不畏死,奈何以死惧之?

2021年各省级行政单位净上缴中央财政

2021年,整个中国的省级行政单位有34个,而对财政做出正贡献的仅有8个,其中福建、天津、山东仅略有盈余,真正对中央财政有支援意义的仅有5个,而上海排名第二,仅次于广东。但广东是省,土地面积18万平方公里,人口1.26亿,上海是市,土地面积才6000多平方公里,人口2500万。对中央来说,上海才是真正的现金奶牛。更不要说上海的停摆,将对江浙沪整体经济产生巨大的负面影响。而五个财政大省里,江浙沪占了三个。

2021年,上海净上缴中央财政税收9294亿,占2021年中央转移支付总资金的十分之一,相当于河南、黑龙江、四川三省净补贴资金规模的总和还要多。

还有上海港是目前世界上最繁忙的港口,上海的停摆将对整个中国的进出口产生巨大影响。

世界5大港口集装箱吞吐量对比
2021年全国集装箱吞吐量比重表

作为全球最大的航空枢纽,在全球疫情蔓延的严峻形势下之下,保障国际通道的顺畅,维持必需的经贸和人员往来,是处在对外开放前沿的上海,在抗击疫情的过程中始终要承担的责任。2021年,上海保障了全国近1/2的出入境航空物资运输、近1/3的出入境航班起落,以及近30%的进口冷链食品。据航班管家统计,2022年1月份,上海浦东机场进港航班达到935架次,占全国同期总量的42%。

这样一个城市如果完全停摆一个月,中国失业人口起码多十万,停摆半年,失业人口会以百万级别增长。正如吴凡院长所言,“如果我们这个城市停下来,东海上就会多出很多漂在海上的国际货轮”。不管键盘侠们怎么喷,这是事实。

更不要说,越南、泰国等东南亚国家正急不可耐地等着中国停摆,从当中分一杯羹出来。鉴于国内日益增长的人力成本和土地成本,这一杯羹一旦分出去,基本上就不可能再分回来了。

封半年?我只想说,说这个话的人对于经济和民生一无所知,说话全靠拍屁股,因为他没有脑袋可拍。




        

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