劝人是一项技术活,就像你去买房子,销售说一千句房子好,也抵不过你朋友说一句房子拉胯。
本质上因为朋友是和你很亲近的人,你从心里上就不会对他设防,而销售则是陌生人,你会不自觉的找理由和他抬杠。
在工地上的基本都是农民工,至少我没见过有城市出生的建筑工人。
农民工没有了工作是什么,那就是农民啊,他们的归宿就是回老家种田为生。
那么问题来了,闲暇之余干什么呢?那肯定是想带孩子啊,这可是咱们的老传统了。
让你生孩子你不生?行,那我让你爹妈来劝你生。
你要趁着我们还能动弹,赶紧生孩子,我们还能帮你带几年,别等我们老了,就有心无力了。
反正老爷说一千句话也抵不上你爹妈一顿骂,当你顶不住来自父母的压力之日,就是二胎三胎呱呱坠地之时。
等这批大龄民工回了家,工地上又会空出一堆岗位,社会上的无业游民就可以获得工作机会了啊。
失业率下降,出生率上升,这,就是双赢!
不阴阳怪气的说,清退在重体力行业做工的高龄雇员虽说是有照顾高龄雇员的心思在,但这样做也许并不明智。
根据《中国劳动统计年鉴—2020》,50岁以上建筑业从业人数占行业总从业人数的24.0%。相对而言,美国55岁以上从业者的占比则为20%。虽然疫情也许改变了这个状况,但由于笔者手头缺乏其他材料,姑且只能用这些数据来分析。这个数据不意味着这百分之二十多的从业者都是一线工人,监理、工程师等非直接从事一线劳动的从业者也在这个数据之中。
年龄过大的一线工人对于施工单位来说是一个潜在的“人事炸弹”,虽然使用成本极低,但风险成本极高。在高强度的体力工作中,高龄工人不能胜任而工伤甚至工亡的概率高于青壮年工人。据国家统计局1月17日的发布会说明,工亡事故的一次性赔偿金已调整到约950000人民币,而后的抚恤金等对建筑企业来说也是极高的成本。而且工亡事故意味着来自相关部门的相当严厉的安全审查,这意味着工程进度的迟滞与企业面临的信誉损失。
以至于施工单位宁愿将之调到二线岗位(极罕见的情况下)或解雇。这种极低的使用成本并不是高龄农民工特有的,如武汉百分之八十的一线建筑工人都是农民工,而且他们与建筑公司之间已经隔了一层劳务派遣与劳务合同的壁垒。即使解雇高龄农民工,建筑公司的用人成本也不会成长到令人无法接受的地步。
举例而言,2019年,美国纽约州的建筑从业者平均工资很高,如纽约州新伦敦县的建筑从业者平均工资可达46000美元(不过亚利桑那州的建筑从业者平均薪资只有21000美元左右,而且种族导致的薪资差异是存在的),但武汉地区的“大工”(熟练的技术从业者)的平均工资在劳动时间远超八小时的情况下只有60000人民币左右,普工则只有48000人民币左右。据相关统计,超过25%的一线劳动工人每天的劳动时间超过12小时。
相当低廉的用人成本使得企业仍然有足够余裕调整雇员的年龄结构,以此避免昂贵的工亡风险成本。笔者认为这很合乎自由市场趋利避害的规律。
很难找到一份可以现抄的案例。而上海给出的善后方案虽然看起来很有建设性,但可操作性比较一般。如笔者在实习时所经历的,成规模的建筑公司更愿意为文职岗位聘请具有本科以上学历的大学生,而规模较小的公司则会任命老板的亲属或其他能让老板“放心”的人员来担任仓库看管等工作。
工地的其余辅助型岗位,如保安、保洁等不足以完全消化被清退的老龄一线工人。可想而知的是即使一个具有社会责任感的企业尽可能为被清退者安排岗位,仍然会出现较大的就业空缺。
而老龄一线工人的转业是老大难问题。笔者曾在广东某处工地实习,由于工地远离城市,甚至连给滴滴司机加价对方都不愿意来接,提桶跑路都变得不可能。在这种与社会脱离的小社会中生存过久,使得许多老龄一线工人失去了相应的社会技能,他们不会使用手机地图,也不会使用手机购物,甚至其中还有一些人仍然只使用现金与银行卡。
在重新养成他们的社会技能之前,将老龄一线工人强制清退,是极其不负责任的行为。
笔者进行一段时间的思考后,认为一刀切的按年龄禁止也许并不是最好的方式。笔者的建议如下:
a.对于超龄的工人,要求其每年进行体检,体检费用由市政府与用人单位共同承担,在签订劳动、劳务合同后报销。体检应验证工人的劳动能力与心理健康,如果体检不合格则不应用工。
b.对被清退的工人进行一次性补偿,并根据其个人意愿,愿意留在城市由政府介绍新的工作或进行职业培训,愿意返回乡村的则由相关部门进行对接安排。
总的来说,解决方案只能是建设更严密的社会保障体制,相关部门不应当有“甩包袱”的错误心理。唯有这样,才能让为城市付出的一生心血的高龄农民工可以体面退场。
笔者私以为在中国人口红利逐渐消失的今天,建筑行业虽然面临着政策上的风险,但仍然需要应时而变,而非躺平摆烂。
例如装配式建筑能将建筑工作从工地搬到工厂中,真正做到建筑行业的工业化。中国并不缺乏这样的实践案例。洛阳在月前发布了《洛阳市“十四五”时期“无废城市”建设》的建设实施方案,要求大力发展装配式建筑材料和构件等可再利用再循环的建筑材料,到2025年,力争全市装配式建筑占新建建筑面积比例达到40%以上。
在青岛,青岛政府新增星级绿色建筑标识面积200万平方米,实施既有居住建筑节能保暖工程233万平方米,完成公共建筑能效提升60万平方米,开工装配式建筑700万平方米,实现建筑废弃物资源化利用3700万吨。
双碳战略指引的绿色建筑、智能建筑等方针应是行业转型的抓手。根据张亚英等在《建筑施工行业人才需求与培养对策研究》中的推算,实现全装配式以后,90%的工人可长期在工厂从事PC构件的生产工作,而10%的产业工人从事施工现场的构件安装工作。
只要思想不滑坡,办法总比困难多。但如果行业与相关部门仍然继续保持思想半滑不滑的作态,很难相信一线工人能在被清退后能得到恰当的安置,行业的转型前途仍然令人忧虑。
这就是出生人口最多的一代、
也是第一波人口红利。
现在红利退去,要成人口负担了。
其实这种现象,就是普通人生孩子的本质。
生的越多,成为这种人的概率越大。
看了一圈回答,只能说啃老的太多了,中国年轻人已经废了。
如果不是在工地做小工、零工的。
60+岁的男性熟练工(大工)至少在工地工作了10-20年。前几年我还在搞房地产的时候,工价基本上是在260-320左右。小工都要到160-220。
像那种两口子,女的和灰上材料,男的粉墙的,一个月干3-4万的都有。过年在工地扫地,看场子的纯小工,450-600。就我那个项目,总包的项目经理把他个远方亲戚搞来清理精装后的垃圾,他两口子从早做到晚,半夜停工了,自己还开电梯通电上去弄,干了3-4个月吧,弄了十几万。
搬砖?现在还有几个正经工地要人搬。大的用吊车,小的走电梯。
拖欠?你知道中国有多少从事建筑的农民工吗?要是大规模拖欠,还完了的。
如果子女没有疯狂吸血,家庭没有出现什么大变故。这些年至少老家有套新房,有的在县城买了商品房。合着还真以为这世界都一个个是废物,天天就知道上网吐槽,等着天下掉馅饼。
如果国家不清退,估计用不了多久知乎就会出现一些提问:如何看待中国依然有大量的超龄农民工在工地上劳动?国家为何不禁止?
此提问下的各个高赞回答,只需稍加修改,依然还是高赞回答。各路“大神”360度无死角,从各个角度分析批判一通。
样本都给打好了:
上联:共同富裕只会剥削压榨;
下联:建筑工地遍地超龄民工。
横批:初衷是好的
果然,无论中国怎么做,做什么,都是错的。
这大概就是知乎的政治正确。政治正确到反对真正的政治正确:老年人就是不应该干工地。可知乎为了所谓的政治正确,公然攻击公序良俗,攻击道德底线。
超龄农民工未来路在何方这个问题暂且一放,只想反问一句:国家如何才能变得越来越好?如何做才能不断前进?放任童工和老人工不管,让键盘侠们打打键盘,冷嘲热讽、阴阳怪气,就能让中国人拥有欧美人的生活了?
键政的局限性在这个提问下暴露无遗。
几个知乎大V着实丢人现眼。
这么多人在这里阴阳怪气,甚至有人反应极其强烈,仿佛侵犯了他们的利益似的。找了一堆冠冕堂皇的理由,说什么老人不干就得饿死,不知道的还以为中国90%以上的老人都是孤寡老人无儿无女呢。仿佛中国老人的子女个个都是丧失劳动能力的废柴,连个老人也赡养不起呢。看了不少回答和评论,似乎品出味儿来了。很多人嫌老人是社会的“累赘”,不希望社会(或者他们自己)赡养老人,希望这些老人“自食其力”累死在工地上,不要拖他们的后腿。
谁不知道工地上干一天有多赚钱?能顶一些其他轻松的工作好几天。这么赚钱的路子给断了,有人急眼了呀。一肚子意见不敢发作。当然不能发作了,让大龄农民工干工地,这可是不道德的,不孝顺的。于是开始扯不让干就能饿死,开始冷嘲热讽、阴阳怪气,开始大言不惭的甩锅给国家。
工地上的大工,普遍一天300~500元左右的日薪,这样的高工资,谁不想赚?但是对比吃得苦,出的力,人们并不眼红这份收入。老人从事这样高强度的劳动属于严重透支身体,常年在工地工作的五六十岁的老人,看上去有七八十岁的样子。不让老人从事这样的重体力劳动,本来就是应该的,是正确的。
社会是复杂的,人心也是。有无数的人,虽然不从事这份劳动,但却是这份劳动的既得利益者。最直接的受益者就是这些高龄农民工的直系亲属。如果高龄劳动者不干这样的工作,退休在家亦或者找一份月薪一千多的闲差,整个家庭的年收入就是断崖式下跌。
一些不肖子孙可能真就是这么想的。榨干自家老人最后一丝剩余价值,他们就可以去死了。累出大病来也不管不治,就说没钱,甩锅社会,甩锅国家。哪怕有钱能给老人缴纳医保、社保,也不出钱。哪怕有钱能治病,也不治,就看着老人痛苦的死掉。这样的例子,简直不要太多。人心的险恶,人性的自私,也不过如此吧。
另外,这个提问下面充斥着一堆苍蝇一般呜呜泱泱的1450们,各种刷赢麻了,感恩了。
与其来这里带节奏,不如想想十几二十年后,解放军打过去你们自己的出路吧。不知道美军的直升机让不让你们上去。
希望那一刻来临之时,你们真的能心存感恩。当然,是不是已经不重要了,重要的是,那时候大陆可就真的赢麻了。
不少评论已经把一些人的屁股完全的暴露出来了。
这个事情之所以被这么多人反对,确实没那么简单,是真的触及到很多人的利益了。百事孝为先,本该颐养天年的年纪,居然有人拿出一堆冠冕堂皇的理由当遮羞布,公然反对这个政策,不知道他们家里是否有老人,是否也觉得老人是累赘。人心不足蛇吞象,怪不得中国自古以来这么推崇孝道。
有一句话说的好,父母给儿女的爱像牛毛那么多,儿女给父母的爱像牛毛那么长。
而实际上,有些儿女连一根牛毛都没有,反而觉得这是天经地义的。
希望这些反对这个政策的人们,等你们老了退休了以后,儿女们对你说:反正你退休了没事儿干,身体也还行,去下工地吧,一天好几百呢,加上你的退休金,一个月能有小两万呢。当你们听到这样的话的时候,真心希望你们能心怀感恩的去工地奋斗个十年八年,把自己最后的价值贡献给你的家庭。
我有点看不懂这个问题下的答案。
我不懂为什么大家抵制延迟退休,同时又希望农民工延迟退休。大家是喝民工的血喝惯了,他们不被继续压榨,就都跳脚反对了吗?
一些人说起收入的问题,民工自己不买养老保险,不做积蓄吗?农民工老家没有宅子没有地吗?年纪大了,从劳累危险的岗位退下来,回农村种种地,做做副业,领一点微薄的国家补贴,领自己年轻时买过的养老金,不行吗?不能维持正常生活吗?
是啊,老龄农民工大概自己不能来上网,来上网的都是仍旧拿他们的钱花的子子孙孙,又是担心老爷子给不了首付,又是担心老爷子没了收入,就得自己给钱孝敬,于是一个个的都急了。
我外婆80多岁了,还常常给我妈他们几个发红包。她还在自己做手工,每月挣个几百块;国家老年补贴,每月也有近200块,还有烈属子女的补贴,也有个每月几百块。我妈今年虚岁60了,地道农民,年轻的时候响应国家政策买了双女户养老保险,最近也在跟她的那帮老伙计打听领取养老金的事情了,金额不会多,聊胜于无。以及,我妈也在打工,也是手工,每月赚个几百块而已,家里还有7亩来地,自己种的约五亩,包出去收租金的二亩,每年净收入千把块,但解决了家里吃粮的问题。在农村,只要没大病,真心消费不高。
人老了,该退则退,把舞台让给年轻人,把重担让给年轻人,合理饮食作息,照顾好自己不受伤不生病,就是最好的。我是不懂这个问答下的答案里阴阳怪气反对建筑工人退休的人都是安的什么心,是不是家里有个从事建筑施工的爹,非得盼着他干到干不动,在工地意外死亡再得一大笔赔偿金才开心?
以及奉劝当下的从业者,不要舍不得花钱给自己买社保,特别是养老保险,子孙靠不住的,他们吃拿惯了,越发没有半分养老的心思。想起去我外婆家,一直被疼爱照顾养大的我姨,瘫坐在圈椅上喝茶吃瓜子,号称“我来娘家可好好歇歇,不愿意干活”,然后等着80多岁的老母亲给她倒水,出来进去地准备饭菜——她从来如此,我妈会帮我外婆做事,每次去外婆家,我妈总是没闲住地帮我外婆洗洗刷刷,老人眼神儿不好、气力不济疏忽下的那些家务,我妈都会彻底帮忙干一遍。我妈也60岁了,现在她眼神也不好,我又接了她的班,做不了多,给彻底洗洗脸盆毛巾,刷刷锅碗瓢盆,然后边边角角地扫个地还是行的。在我家也是,今年新冠一直待在家里,居家办公,家里的卫生死角清理出不少,力所能进地分担家务。我妹跟我姨一样的,她从小就没怎么干活儿,所以没有干活儿的意识,来我家就纯享受来的,连自己家孩子都不照看,每次都把我妈累不行。——工地的那些民工,多么像我们这些家里干活的老大啊,难道我们就该一直一直干活吗?凭什么我们不能回家享享清福?过去我们挣了那么多钱,花给谁了,现在是不是该回报一下了?农民工大都早婚早育,个别不婚不育,前者的孩子都得占了父母30多年的便宜了,后者自己也早该攒下一大笔财产,无论哪一种,回家都该可以颐养天年了。若不能实现,诸位,真不能好好想想是为什么吗?
针对这个事情的各种叽叽歪歪,我看大都是年轻人冒充老人不服老,其实质是年轻人不想给老人养老,还想继续吸老人的血,继续希望他们承担着更大的风险为他们卖命呢!
你们都那么文明,真没意思。我就直说了,不要脸的政策,一肚子坏水。
农民工的诞生就很奇葩,用户籍户口把人固定在土地上,农民一辈子就是农民,农业户口一辈子都不能进城,赤裸裸的剥削压迫。
新中国的原始积累,主要就靠农业工业的剪刀差,吃了农民的血汗才完成西方国家靠掠夺财富完成的原始积累。这个是历史问题,也是全国一盘棋的要求,这个账我们不算了。
改革开放以后发展劳动密集型产业,又吸引农村劳动力离开自己的土地,去城里打工赚钱。明明都是城市的建设者,都是工厂工地的主力军,还给人扣个农民工的帽子。那官员的子女怎么不叫官工?知识分子的子女怎么不叫知工?
农民工在城里辛辛苦苦,风餐露宿,日晒雨淋,雨打风吹,却享受不了城市的发展成果,没城市户口就没有一切,子女教育,社会保障门都没有,有的农民工穿着破烂一点的连地铁,公交车都不给人座,真当互联网没记忆?
现在眼看这些人老了,往回踢?还美名曰为安全着想?要点脸吗?
要我说有些城市真的不要脸,有些经济学家也不怕后代不长皮燕子。
这一大波农村劳动力,18-60岁你给留在大城市,一天干十几个小时的活,创造出的价值都是你大城市,一线城市的功劳,赚的钱交的税都是你财政的收入,都建设了你的市区,美化了你的环境,充实了你的社保。
现在人家60岁了,干不动了,该享受福利了,从交社保的人变成吃社保的人了,你就直接把人往会赶?那些劳动力出走的小城镇,农村拿什么养这些人?还嫌城乡差距不够大啊?
合着大城市就一直享受人口红利呗,年轻的时候来我这做贡献,年老了为了安全找想,你们通通回老家吧,换你们年轻的子女过来继续为我的城市建设舔砖加瓦。最好是掏空你们一辈子的积蓄,再让你们的穷苦孩子们背上贷款,来我这高端地区买套钢筋混凝土的70年产权。从我这挣得一分也别带走,未来的劳动收货也通通送给我。
呸!下作。
前些年还遮遮掩掩,始终不承认打工子女学校的平等地位,想通过子女教育赶走一批意志不坚定的农民工,始终不放开体力劳动者的城市落户,再赶走一批,现在好了,条条款款都不要了,直接按年龄赶走!脸都不要了。
你要真是为了工地安全,为了人民健康。你放开体力劳动者落户啊?你给在城市工作的农民工上城市社保啊?你支持农民工子女平等享受城市教育资源啊?
你这些都做到了再来清理高龄体力劳动者。
嘴里都是为你着想,心里都是吃你血汗。隔着屏幕都能闻出人渣味。
手机码字,想到哪儿写到哪儿。可能不全面,你们将就着看。
城市对老年农民工的排斥是系统性的,工地已经是城市对农民工最友好的地方了。
比方说租房,很多房东都是拒绝租给老龄人的,超过50岁,你在城市里基本就很难租到房子了。
绝大部分岗位,对大龄人群的排斥我就不说了,35岁在就业市场上都算老了,更别说老龄人。
就连外卖骑手,也不要50岁以上的。
有一些可以接受老龄人就业的岗位,比如环卫、保安之类的,基本也是本地户口优先,外来农民工基本也没份。
可以这么说,工地对老龄农民关闭,基本上就代表着城市对老龄农民工关闭。
所以说推出这个政策的目的,可能就是驱逐低端人口吧。
没有用,我以前上班的单位,保洁要求35岁以下,但是这块是外包,也就是劳务公司提供保洁人员,每次来几个人,我们看看他们的相关证件就行了,有一次有一个大妈来了,我一看证件,刚好35岁,但是我从一个不是傻子的角度来说,绝对虚报了不止10岁。而且这是一个普遍现象。
算一笔简单的账:
小麦亩产量大约是400-500公斤/亩,更高标准的种植田赶上好年份能到600公斤/亩。
根据《国家发展改革委等关于公布2022年小麦最低收购价格的通知》的相关规定,2022年生产的小麦(三等)最低收购价为每50公斤115元。核算在一起,也就是说种一亩小麦在没有任何成本的情况下可以获得920-1150元。
问题中提到的青浦属于上海的行政区,上海市2022年最低工资为2950元/月,35400元/年。也就是说在青浦干一个月约等于每年种2-3亩的小麦,在青浦干一年等于每年种24-36亩的小麦。
那一亩地有多大呢?666.67平米。现在知道这些高龄农民工为什么还要出来工作了吧?