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为什么张召忠和陈平、沈逸的口碑完全不同? 第1页

           

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不管冲浪的各位主观上承认与否,大概率各位心里都不会反对人天生对于权威是存在先入为主的观念的,对于“专家”、“教授”、“大V”是自带可信度的,尤其是对于他们自己所在的领域,作为一个本科率4%的发展中国家,大多数人能被民科都忽悠的一愣一愣去信什么闪电风暴美利坚七进七出赵斯基,那么权威开口自然就有更高的可信度,甚至在某些情况下还会被他们的拥趸当作泉水的大水晶,认为胆敢质疑就是大不敬要挨铁拳。

但私以为这其中有一条不成文的规矩,那就是不要对自己不懂的领域大放厥词,或者做一些违反当时社会主流价值观念的逆天暴论,毕竟你看曹大佐也是会删掉自己的肥皂论的。乌合麒麟的路人缘怎么坏的,从他在数码圈横冲直撞纵容网暴开始;赛雷怎么被骂的,从他那些夺流量的三分钟历史暴论纷纷惹到专业人士(比如张益达的波兰史)、公开触及到一些历史定义(巴黎公社、法国大革命);B站up四月怎么被骂的,接个广告居然用侵华战争的暴行当引子,诸如此类。其实网络是间歇性失忆的,广大网友也不是天天上网泡着的网虫,大多情况都图个消遣,更何况人非圣贤孰能无过,对于权威在自己专业的翻车,大家都是笑一笑当作谈资,“你看xxx不也翻车了”是一种后现代解构权威的乐趣。

局座和后两位的区别在哪里?首先他们并不是同一拨网络时代的人,按照我一个四线城市小康家庭做题家的视角,局座应该是属于85~95后为主(极少部分00)当年在贴吧、人人、天涯挥斥方遒的共同记忆,一方面当时主动和这些未来中坚现在毛孩接触的权威是很少的,而局座作为一名专业的军事领域大V,可以说是进入了广阔的蓝海;另一方面当时经济总体处于高速上升期,Laisser-faire Capitalism的年代人们普遍有着良好的心理预期 ,人吃饱穿暖就会琢磨一些宏大叙事是正常的,无非有人琢磨世界解放人类进步有人琢磨唯我独尊一统天下,当年各大小说网站的榜首不来个天道无量邪尊、重生之逆转乾坤都算不得合格的男频。而局座翻车的一些历史是属于能颠覆全球认知的存在,号称百万军队的中东霸王伊拉克主战装备比我们还强 结果美佬直接三位一体优势火力飞龙骑脸,试问这样的现代化战争当时蓝星另外四常绑一起能打出来吗?因此翻车并不丢人,局座也是老好人,大家自然也不会揪着不放。再加上局座确实是体制内上层里最亲民那一类,看广大网友就像看孩子学生一样,他对于诸多网友的印象自然也好很多。另外就网友素质而言,当年那一批能在家里上网的人最起码也是个小康中产的城市户口,用猫上网的年代一套设备加网费大几千对于人均gdp当时两三万的本国确实是不小的负担,所以相对而言大多数家长会主动提供同龄中更好的教育,网友素质显得要高一些,属于现在不少互联网老人怀念的“我们那会儿”

而后两位则是新一代崛起的互联网大V,这时候已经是微博B站抖音快手的时代了,先不论碎片化对于人思维能力的降级和剥夺,起码之前四十年经济的高速增长和电信基站的铺开让大量普通人也有了进入互联网花花世界的能力,门槛拉低自然也就需要市场下沉,资本是敏锐的,哪里有市场哪里就有它,所以新一代更接地气儿的就来了。而这两位风评不好的原因我觉得分这么三个方面,首先是Monopoly Capitalism的到来让大多数宏大叙事对普通人的价值比起四菜一汤真的不值一提,外加三年疫情的黑天鹅让不少人耐心积蓄双清零 ,毕竟人家骂美国能住德州豪宅造战斧牛排,而我跟着骂美国骂完了发现我还得缴税给他们的豪宅牛排添砖加瓦;其次是相比而言一些言论在这时候放出来是能创造令人瞠目结舌的喜剧效果并令人愤怒的,比如在刚果论证要警惕布基纳法索打马恩牌,“没有一匹马懂事儿”,2000>3000这种神奇的不等式,“我不怕美国人暗杀我”,“平民拿枪该杀”(最后一个过于重量级,松井石根都感慨相见恨晚)属于暴论频出并且公然地和主流社会价值取向、价值判断相抵触了;最后就是对于自己并不擅长的领域大放厥词,毕竟主打网络信息安全的教授却热衷于互联网猎巫带着兔友四处抓50w抓到失去女儿的父亲,网络域名与美利坚信息战套娃,拿着“上峰”给人批发台胞证还死鸭子嘴硬,阴阳怪气诱导网暴“嗯,黄豆表情,有点意思”组合出击,“俄乌冲突,一场打不起来的战争”被屡次打脸索性删除然后死猪不怕开水烫,确实皮糙肉厚的紧,以至于不光是其他领域,对于他的本专业都被人质疑。相比之下主动承认马失前蹄的金教授,虽然被嘲笑“蚌埠住了”却能输出干货构建意识形态基石和外国人battle的张老师(除了玩梗,《这就是》系列确实有不少精品,而且张教授很多时候没有回避一些很尖锐的问题,已经是难能可贵了)就可爱的多,网友们伸手不打笑脸人啊。


当然风评不好还有另一层原因那就是观察者网这家近几年异军突起的右翼媒体,“人民富豪”这些脱离群众的歪屁股言论早就被自由派、左派、神神联合唾弃了,近朱者赤近墨者黑,你看骁哥离开之后风评不也直线上升,而且人家也不在专业之外输出暴论,人比人气死人啊。


有些人靠塔输出久了,真以为别人是怕他而不是塔甚至以为自己就是塔本身,结果一出水晶就被人团灭,可不就被人群嘲嘛。当然,和沈桑相比,陈老师都显得德高望重,毕竟人家没有把你的学校挂出来,也从来不当什么儿童厕所所长去煽风点火,大家李姐万岁。


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张:有水平、没脾气

陈:没水平、没脾气

沈:没水平、有脾气


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除了很多答主已经提到的气质、胸襟和包容性,还有一点需要提到的是这些人制造的“暴论”所涉及的领域。

其实公众在国际事务上的观点经常是混乱的,毕竟绝大多数人既缺乏足够的知识去理解这些宏大叙事,同时也对什么俄乌冲突、叙利亚危机、美国选举这些事情没有什么切身体会,因此往往都是抱着一种“看热闹不嫌事大”的心态去参与国际政治的讨论。公众心里真正在意的,终究还是自己的钱包和柴米油盐,是今年本市房价会不会涨,是今天裁员会不会轮到自己头上,是自己的公司加班氛围如何是否内卷,是自己或者自己的孩子能不能找到工作,而不是普京打乌克兰正义不正义,美国历史上有多少种族屠杀。只有没有承担过经济压力,没有体验过民生多艰的中学生,才会用宏观叙事来决定自己的政治态度——毕竟民生问题和外交问题对于他们来说几乎是一样的遥远。

因此,一个公众人物的口碑,终究还是取决于他们在民众最关心的问题上的观点,而非他们在国际事务上的评论。而局座虽然暴论不少,但都集中于国际军事话题——对于这种话题,公众本来就是图一个乐呵,很难说有什么严肃讨论的态度的。打个不恰当的比方,这就如同看足球——你看贝利欧文这些人天天预测比赛结果天天被打脸,对因果律武器的运用不输张局座,奶谁谁死,但也没有多招黑。

而沈逸、张维为、陈平这些人,则是在国际和国内议题上都发表过不少暴论,而最败坏他们路人缘的,恰恰是他们对民生疾苦的冷漠与粉饰。如果你给一个对政治不怎么关心的普通人看沈逸对俄乌问题的看法,这个普通人不一定会有什么激烈的反应。但是如果你给他看看沈逸在网上对郑州暴雨遇难者父亲的诛心之论,正常人一定会觉得这人没有心肝;陈平之前鼓吹了好多年他那个挑战西方经济学的“复杂演化经济学”,还真能在非专业人士里吸引到不少拥趸,但是那个著名的陈平不等式一出来,他基本上也就在互联网上社死了——经济学理论公众或许听不懂,但是上海2000块钱能干啥谁都知道。

另外,在张维为陈平沈逸这几个国师里我觉得还是有高下之分的。

张维为虽然在民生问题上的粉饰太平比谁都卖力,但是抛开观点来看,他在参与讨论时还是带着一种(哪怕是表面上的)谦逊温和中正的态度的,是一个学者该有的样子。因此他的路人缘也算比较好,除了一些暴论之外,倒也没有什么个人私德上的黑点。

陈平在公众形象上比张维为要差很多,除了那个“陈平不等式”实在太荒谬之外,也是因为他还是以一种老古董学者的姿态来参与讨论的。他一直在自说自话,心里其实对年轻人的心态没有什么把握,更不懂如何利用社交媒体制造舆论——否则他也不会蠢到在公众面前晒自己的德州大house了。因此,随着他名声扫地,他大概会渐渐地变成一个无害的笑料,或许他还能继续在一些死忠粉面前自说自话,但是在公众的嘲笑声中他不会再掀起什么大浪花。

沈逸则是最恶心的。张维为和陈平这种人,你可以说他没骨气、叼飞盘,但是最多也就是个睁着眼说瞎话的御用文人,谈不上什么大奸大恶。而沈逸却是实实在在地在作恶——无论是鼓吹屠杀还是网上挂人,他已经早就越过了正常人能够接受的底线。其他人一直试图在论证“我们其实还挺好”,而沈逸则是要告诉大家“我们应该变的更恶毒”。与张维为相比,他心太狠,吃相太难看,做的事情太下流;与陈平相比,他更懂社媒时代民粹主义者操纵舆论的种种话术,更擅长利用阴谋论和调动人性之恶,因此危害更大。


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因为张召忠已经在体制内获得了成功,所以发言也要和总路线一起动摇。而沈逸陈平恰恰相反,要靠自己的发言谋求体制内或者体制外的名利,自然要拉低底线、博出位。不把宁左勿右玩到极限,怎么从全国几十万会聊国政的“出租司机”中脱颖而出?

所以张召忠在技术层面再怎么失言,在政治层面也从不魔怔,用他自己接受采访的话说就是“讲政治、讲纪律、讲大局”;而沈逸陈平必须要在魔怔怪话暴言这条路上走到黑。如果沈逸陈平有一天开始发言中正平和,有了政治意识、底线意识,才说明他们的社会地位达到张召忠的层次了。


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即使不谈立场,但是有一种东西叫气质,真的能决定很多。

局座作为将军,能放下架子来给年轻人科普军事、增强对军事的认知,并且和年轻人一起开玩笑,即使观点不同也能友善地交流,能感觉出来局座是真心在为年轻人了解军事而高兴。这样的人格很可贵,即使有不同看法也很容易欣赏这种性格,路转粉更是大把大把。

陈平作为学者,并且住在美国,和普通人的距离感其实很远。再加上他说的2000>3000等等,别人从他身上感受不到什么东西,所以只能提起陈平就想起大豪斯、不等式了。

至于沈逸……先别说这次支持屠杀的人道主义问题,以前如果观点不同,他把你的学校挂到评论区网暴,就真的很败坏路人缘了,气质和上面两位差的可不是一点半点……



论贡献,依然没法相提并论。局座确实对军事科普贡献很大。陈平的贡献也就是造了几个梗。沈逸……我想问负贡献算不算贡献……


user avatar   lu-luce 网友的相关建议: 
      

首先局座是真的专家。上过驱逐舰。上过潜艇。甚至服务过海军司令。之后,第一,局座的态度很低。和年轻人打打闹闹。第二,人家目的非常明确。宣传国防。提升国民对于海军的关注。第三,局座是真的在中东地区的大使馆工作过。对于中东地区局势来说理解很深。

后面两位是假专家。一个揣着明白装糊涂。和女儿一起,住在美国。时不时回到国内赚爱国钱。另一个其实就是猥琐的上海小瘪三。以举报学生为乐。也是把爱国当成生意。


user avatar   UMingGong 网友的相关建议: 
      

不妨想想,你在网上冲浪的动机是什么?反正我是因为闲的没边,就到网上念马经,偶尔打打拳——对我来说,如今的互联网就是20世纪那些政治大手子的咖啡馆,而且还是那种在疯狂放暴论的时候能不被人直接用拳头批判的好地方。

而局座就属于那种你能在啤酒馆里能经常见到的老哥。局座是那种确实很有专业素养的懂哥,因此在他信心满满地用自己专业所学做出预言然后被打脸的时候,就会有额外的喜剧感,让整个啤酒馆充满了快活的空气。毕竟没有人真的在意伊拉克卫队是不是真的可以对美军发动人民战争,也没人真的在意海带能不能防潜艇,雾霾能不能防激光——大部分时候啤酒馆的客人们都只是来听懂哥吹牛,长点见识的同时获得点稀缺的乐子。

有谁会讨厌这样总是笑呵呵而且愿意屈尊和你聊的老哥呢?没有人会讨厌。就算他马失前蹄的次数有些多,但你也知道这属于非人为因素。毕竟阿美在伊拉克战争里的表现确实让人惊掉下巴,那个时候的阿美还是一个没什么战略腚力的国家,不像现在简直比刚果还稳。

张召忠代表的是05年到之后某个时间节点的原始五毛群体。那个时候的五毛对于在网络上直接敲出美国总统姓名和对其进行评判没有什么心理负担——这件事如今已经是大逆不道。而他们和目田派的对撕如今看来也属于烈度较低的那种。

而陈平就属于那种令人喜欢敬佩不起来,但至少每天听他暴论也能偶尔获得点乐子的人物。这种人在啤酒馆里是稀客,但每次出场都必有高论。局座预言伊拉克战争翻车这属于技术问题,而提出“2000>3000”这是不拿听众当人在忽悠。不过呢,虽然你也知道讲建制这一套他讲不过维为(这就是中国前几期质量确实高),批判洋人还没洋人自己能批判,可偶尔听他吹吹水也没什么损失。

沈先生就非常的令人生厌了。虽然他在哔哩哔哩那非常克制,但到了微博简直就像换了一个人。大家在啤酒馆里吹水,大多数时间都是在找乐子,即便偶尔吵起来伤了和气,也就到此为止。但沈先生是真的会给你录音,然后举报到你的单位去的——这种做法和他自己批判的“恶俗”群体实际别无二致。令人啼笑皆非的是他这一套只能伤到自己的好粉丝,一个一般通过的大学生,真的“有意思”的群体会在乎他的举报吗?

而且沈先生即使在咖啡馆里也是最极端的那种。看我答案多的朋友都知道我在俄乌战争里没什么立场,但我看到沈先生所言“乌克兰人发枪所以乌克兰人可以图图”也只能感到生理性不适。如今舆论场的极端程度已经开始向两边延伸,兔兔里逮着丧女父亲追问是不是50w的很多,神神里要图纸一锅牛肉换女大学生的不少。

咖啡馆里的环境迅速恶化实际上代表着咖啡馆外的事情也在起变化。我们不得不悲观的承认,曾经以发展抹平一切社会问题的时代已经过去了,接下来的几年如果没有什么大的变故,就是各路人马真刀真枪的开始为社会问题说话的时候了。


user avatar   zhui-huang-bu 网友的相关建议: 
      

现在要塑造局座在网上一直口碑很好的历史记忆了么。

局座正确的观点——雾霾防激光,海带缠潜艇。被全网拿来当段子的事没发生过哈?

当年这事闹的连某卫视的电视节目都在公开嘲讽局座

局座的个人魅力是不是秒杀陈平沈逸之流,当然是。但是承认吧,这跟他们现在风评差异很大并不是强关联的,咱们的网络论坛上一直是立场先行事实随意,难不成你以为局座后来风评反转是因为局座本人变了吗?

说什么局座风度好有气质有学识说话好听的,难道局座之前没风度没气质没知识说话难听吗?


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你可以开局座玩笑,局座知道后甚至亲自加入你。

陈平你随便喷,他的反应都是“来公开辩论啊”。

至于沈逸……

你就要小心了,考虑他过往的行为,你人身安全都会有问题。


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满嘴跑火车。

补充






           

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