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国内为什么在支持乌克兰,和支持俄罗斯方面,有很大分歧? 第1页

                          

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之所以会出现这种分歧,是因为最近几十年来国内民间的政治话语出现了明显的分裂

关于这次俄罗斯对乌克兰的进攻,网络上有人将之类比为日本侵华,也有人将之类比为郑成功收复台湾。其实这两者的比喻都不正确,最正确的比喻应当是类比为1968年苏军对捷克斯洛伐克的进占。1968年,原属东欧阵营的捷克斯洛伐克杜布切克集团上台,旋即打算脱离苏联控制的经互会,转投西方阵营。苏军打着“保卫社会主义”的旗号进攻捷克斯洛伐克,与近日俄罗斯打着“乌克兰在历史上是一个虚构概念”的旗号进攻乌克兰,何其相似!

但是,1968年,中国政府的态度是如何呢?

很明显,中国当时站在了捷克斯洛伐克一边——但是要注意,当时的捷克斯洛伐克政府对中国同样不友好(从1960年布加勒斯特会议开始他们就跟在苏联后面骂我们)。在这两篇报道里,《人民日报》也将杜布切克集团称为“捷修”。但是,中国政府却表示要坚决支持捷克斯洛伐克人民的正义斗争”

为什么?答案很简单:在当时,中国政府选择了“人民史观”作为论证自己立场的出发点。换而言之我们不支持你的政府,但是我们支持你的人民。任何一个国家,政府再反动,都有无辜的人民百姓,他们不应当成为战争的牺牲品。占据了人民立场,就是占据了正义的制高点。这一点,对于1978年前的中国来说,是毫无疑问的选择。也正是因此,当时经济并不发达的苏联和中国尽管面临着帝国主义的围剿,尽管什么“美国之音”“BBC”乃至专门的“自由亚洲电台”天天24小时不间断地进行反共宣传,大打“信息战”,但我们在道德和舆论上从来不输下风。反之,我们倒是不断地在支持别国人民的革命和解放,在世界上广交朋友。1971年我们能够重返联合国,正是这种外交战略的胜利。

只不过,天数有变,神器更易。四十年代初共产国际解散,1978年后中国的“革命外交”战略也开始退潮。之后的苏联和中国都捡起了实用主义和民族主义的旗子,诸如什么“国家利益”“大国博弈”一类常被资产阶级政客挂在嘴边的话语也被我们的外交人员奉为圭臬。接下来,这种实用主义和民族主义话语也反噬国内的舆论环境。国内也开始出现诸如“大棋党”“入关论”等一系列明显带有右翼色彩的言论。在这种言论的驱使下,民间舆论自己就开始将对第三世界的援助等同于“金元外交”,把对非洲的援建认为是我们“扩展了势力范围”,嘲讽外国人上街游行是“零元购”,把外国反抗力量说成是“反政府武装”甚至“恐怖分子”。这次乌克兰战争中甚至出现了“收留乌克兰美女”之类的奇葩言论,虽然其中肯定有境外反串力量推波助澜,但国内日常这类言论还少吗?

问题是,一旦把这类话挂在嘴边,我们的道德优势和舆论优势就荡然无存了。在国外,外国老百姓就要问:“你满嘴都是你的‘利益’,那我们是不是也有我们的‘利益’?”加之以外国的资产阶级政客循循善诱,不断丑化我们的形象,我们在国际舆论上也就开始步履维艰。当然也许有人可能会说,道德都是虚假的,利益才是真实的。但他们必须承认的是,即便从狭隘的“利益”观来看,“道德优势”也是不可或缺的。毕竟在“人民史观”退潮之后,西方捡起了“普世价值”这把刀子,靠着这把刀子,他们蒙蔽了不少国家的人民,使得中国在当地的“利益”也受损了。

在国内,我们也不难发现,更换了话语之后,我们自己也会陷入“脑臀分裂”的尴尬境地——如果我们和某网一样,把美国黑人运动统统歪曲成“零元购”,那我们和当年抓住运动中的一点治安事件,就污蔑五四运动和五卅运动是“暴乱”的北洋政府又有何区别?如果我们在非洲援助是“扩展了势力范围”,那美国和英法等前殖民宗主国在非洲的活动又算什么?这时候有人可能会说了,什么“弱国无外交”“国家之间只有永恒的利益没有永恒的和平”,这类话语的核心不就是我们一直在痛骂的“谁胳膊粗力气大谁就有话语权”的“强权政治”和“霸权主义”逻辑吗?是不是意味着外国人只要实力比我们强,他随便找个高大上的理由打我们我们就得受着?按照这套话语的逻辑,难道我们之前受到的侵略都是活该吗?银河号事件、南联盟使馆被炸和南海撞机事件都成了合理合情合法的了?当年的那些烈士都白牺牲了?


这一次,俄罗斯攻击乌克兰的行为,之所以在国内引起这么大的撕裂,也正是因此。虽然说其中肯定有西方国家和俄罗斯搞“信息战”的影响,但本质上还是因为国内舆论场这几年脑臀分离的情况已经无法继续。

本来我们也是被侵略和侮辱过的国家,也曾被美国以“维护民主”的名义打到鸭绿江边,也曾被苏联以“维护社会主义家庭团结”的名义陈兵东北。如今我们中的一部分人却走到了自己的反面。

本来我们应当和1968年一样多管齐下,一面高呼“俄罗斯和乌克兰人民团结起来反对战争”,一面号召“乌克兰人民团结起来,把北约和俄罗斯帝国主义安插在国内的代理人赶出乌克兰”,一面呼吁“乌克兰无产阶级拿起武器坚决消灭国内的现代班德拉分子和纳粹毒瘤”。但如今我们却做起了“合纵连横”“俄罗斯替我们打击北约报一箭之仇”“俄罗斯替我们挡枪维护我们利益”的美梦。连北约东扩是“帝国主义集团与乌克兰资产阶级政客共同出卖了乌克兰人民”都说不出口。

同理,我们本来可以号召印度穷苦人民推翻莫迪反动政府的压迫,号召美国、英国人民起来打击特朗普、拜登和约翰逊反动政权的防疫政策,但由于放弃了“革命外交”的话语,我们没有说什么,却任凭这些反动政客煽动国内群众反共反华,给我们施加压力造成麻烦。

这在道义上得不偿失,在利益上,算不算是得不偿失的事情?

行文至此看见一条新闻,说英国拒绝了《天鹅湖》今年在英国的巡演,心中此时五味杂陈。苏联放弃了《国际歌》之后,输出多少《天鹅湖》也换不回自己在全世界人民心中的形象。如今,我们靠四书五经,靠大熊猫,剪窗花,包饺子,贴对联等等,又能引来多少外国人在“猎奇”之余的真正叹服呢?

此时我不禁想起湖南高山中,当年“马来亚革命之声广播电台”的呼声。



3月8日更新:

首先,感谢评论区各位朋友的支持与认可,实际上我写这篇文章,就是希望同志们既不被实用主义者和沙文主义者牵着鼻子走,但也不至于因为坚持左翼价值观而被帝国主义者利用或者是被人误认为是帝国主义者的帮凶。我们和他们的立场与话语体系,理应不同。

其次,也感谢所有和我交换意见的人。“大辩论带来大变化”,我向来主张的是,大家一起讨论,有助于厘清问题的事实。当然我也知道,评论区里有水军出没,比如有机器人无厘头地回复一首“五言律诗”骚扰下面的评论者,这说明舆论场上所需要做的事情,大有可为。另外,在这个答案下的很多评论可能都被吞了,我这经常看见部分朋友的回复直接变成“已删除”状态。所以如果讨论中出现理解方面的偏差,请大家多包涵。

第三,为了后续的讨论更加有针对性,我需要总结一下前期讨论的成果,并回答几个问题:

(1)你为什么把“五四”和“零元购”相提并论?

答:关于这个问题,之前可能没说明白,在这里统一回复下。我的逻辑是:五四运动和美国黑人运动都是各国人民发起的独立自主的运动。但是中间都产生了一些治安案件,其中包括中方的“火烧赵家楼”“冲击工商业”以及美国的“零元购”行为。这些行为,有的是混进示威队伍的政府密探干的,有些是混进示威队伍的流氓无产者干的。但是,这些支流性的行为整体上无损与五四运动和美国黑人运动本身的正义性。现在有些人,以偏概全,放弃人民史观,把“零元购”看做是美国黑人运动的主流。这就和北洋军阀视五四运动为“暴动”一样。这才是我要说的问题。

当然评论区里的一些人会出于种族主义的目的,或者是看某右翼民粹网站看多了,坚持把黑人当成敌人,由此来反对我,那我也无话可说。

(2)你对1939年的苏芬战争/1940年苏联吞并波罗的海三国/外蒙的事儿怎么看?

答:苏联是在沙俄的废墟上建立的,它必然要受到沙俄的影响。它做出的这些行为我从不认为是正确的。当代左翼也没必要非和苏联利益绑定,为它所作过的一切背书。

当然,苏联做错的,我们批评,但它作为世界上第一个社会主义国家,它的优点也是不容抹杀的。

最后,1968年的时候我们对苏联的判断已经是“苏修”了,1991年后俄罗斯更是连红旗都扯掉了,“苏”字都丢掉了。前几天“大帝”更是把苏联和列宁一通大骂。我不知道为什么还有人执拗地认为如今的俄罗斯会成为我们的精神故乡。

(3)“支援世界人民革命”和“输出革命”以及“干涉别国内政”有何区别?

答:这个问题,几十年前我们就解决过。但我手头条件有限没法查询原始资料。只能说说我自己的理解,大家轻喷。所谓“支援世界人民革命”,指的是在别国国内产生革命力量后,出于阶级同情予以的正当支持。所谓“输出革命”,指的是在别国国内没有革命力量的时候,毫无理由地由无产阶级国家出兵一波A过去。所谓“干涉别国内政”是帝国主义/社会帝国主义指出于本国统治阶级一己私利,利用武装/特务/扶植代理人等方式,影响别国政局向有利于自己的方向进行转变。很明显,三者的出发点,阶级立场,效果都是不同的。

所以,我旗帜鲜明地反对“输出革命”和“干涉别国内政”,旗帜鲜明地支持“支援世界人民革命”。

顺便在这里回答个与此相关的质疑。很多人在评论区里质问我1956年匈牙利事件的时候为什么中国支持苏联出兵?1968年却骂苏联出兵捷克?对此我的回答是:1956年苏联出兵是应匈牙利党的邀请。而且1956年苏联出兵是经过包括中国在内的社会主义各国协商过的。而1968年苏联出兵,捷克政府邀请了吗?这就是二者的不同。

(4)我明明觉得这事儿更像抗美援朝/自卫反击(等所有中国站在正义一方的战争)啊?

答:抗美援朝也好,自卫反击也罢,我们哪次出兵之前先宣布对方是一个虚构的主权国家”,是抱着吞并别人的目的去的?你这是在黑谁呢?

(5)按你的说法,俄罗斯的安全需求就不需要保障吗?乌克兰的纳粹就不需要消灭吗?

答:我只想问一个问题:俄罗斯在保障自己的安全需求和消灭纳粹的同时,为什么要先发表一通长篇大论,说乌克兰是一个虚构的国家,在历史和现实中根本没有存在的理由呢?哪个国家保卫自己安全或者消灭纳粹的时候需要做这样的事情?

(6)你这东西听起来好听,但我们现在不支持俄罗斯,俄罗斯倒了我们不就唇亡齿寒了吗?西方国家不就全心全力来对付我们了?

答:很好,您提到了“唇亡齿寒”——不过,谁是唇?谁是齿?对于社会主义中国来说,各国无产者和帝国主义国家政府,哪个是我们应当团结的“唇”?哪个是真心帮我们的“唇”?

再说了,从1949年开始,西方国家什么时候没全心全力对付我们?从1949年到1972年,西方国家对我们实行了多少禁运,多少制裁,多少核讹诈和战争威胁?美国的军队在台湾岛上驻扎了多少年?从1990年到今天,西方国家又对我们搞了多少次制裁和威胁?特别是2018年以来,什么贸易牌,科技牌,制裁牌,人权牌,香港牌,台湾牌,新疆牌,南海牌,疫情溯源牌,能打的牌他们都打了多少了?这时候谁是我们的“唇”?我们靠谁保住了我们的“齿”?你以为俄罗斯在,他们就不敢继续这么干了吗?

我很奇怪,70多年前百废待兴的时候,我们能够走出一条独立、自主、革命的外交路线,那时候我们站在正义的立场上,发声明声援各国人民的革命,最终打破帝国主义和社会帝国主义的封锁,被“抬”进联合国。怎么到了如今我们GDP已经是世界第二了,倒要为了一个虚幻的“唇亡齿寒”而为一场不义之战来背书洗地?我们到底在担心什么?

所以,你搞不搞人民史观,西方都要针对你。来而不往非礼也,总归要去迎战嘛!那你去的时候打什么旗子?打着人民的旗子,朋友遍天下。打着民族主义的旗子,那就会被西方挑拨成“扩展势力范围”来麻醉本国人民对付你。那你为什么不打着一个更好的旗子出去呢?

(7)团结全世界无产阶级不是很困难吗?

答:实事求是地说,现在世界环境纷繁复杂,各种思潮混乱,问题层出不穷。团结全世界无产阶级,确实是非常困难的事情,一代人可能不够,需要几代人去完成。

但是,团结全世界无产阶级固然很困难。但无产阶级去团结资产阶级却更困难,甚至是不可能完成的任务——不必说团结别国的资产阶级了,就连团结本国的资产阶级你都做不到。这时候,谁是我们的朋友,谁是我们的敌人,这不是很显然的事情吗?

就拿这次来说,俄罗斯和乌克兰打得如此火热,北约在上蹿下跳,最终上战场的是拜登的儿子,泽连斯基的女儿还是普京的女婿?无产阶级不团结起来推翻这些挑动互害的人,反而替这些混蛋背书,一会站在俄罗斯一会站在北约,你以为心眼都让你长了吗?

还是那句话,你不是拿着美国钱妄想推翻人民民主专政的公知,但你也同样不是俄罗斯寡头,你更不是和俄罗斯做贸易,做油气交易的资本家。你没必要这么急着把自己捆在这三辆战车中的任何一辆上。否则,你会和一战初期那些群情激奋参与各帝国主义国家军队,最终把命送在凡尔登、索姆河、马恩河以及坦能堡战场上的德、法、英、俄士兵一样,死在那些大绞肉机里。当时,唯一跳出这个话语逻辑的组织,只有列宁和他背后的布尔什维克。

(8)你的想法太幼稚了!按你的说法,能给我们带来什么好处?

答:好吧,既然你非要谈“利益”——那我就不妨按你的逻辑问问你:如果我们支援别国无产阶级起来推翻西方资产阶级,让他们后院起火,帝国主义还能腾出手来对付我们吗?他们的革命成功了,对我们有利还是不利呢?是朋友多一点好还是敌人多一点好?你觉得哪个更符合你所谓的“利益”?再想想,按照你们的逻辑,如果支援别国内部力量没有用,拜登撒钱,蔡英文培养网军干什么?只许帝国主义颠覆我们,不许我们团结世界人民推翻他们?假洋鬼子高喊一声“不许革命”你就怂了?

(9)你可拉倒吧!前几十年我们支援国外,老百姓勒着裤腰带过日子,那就好了?

答:你可拉倒吧,你太会偷换概念了。

前三十年中国过的确实没有美国欧洲好,这是事实。为什么?我们刚建国的时候是什么底子?但是到了1978年的时候中国相较1949年的时候水平如何?别的不说,我们人口从4亿翻到8亿,这意味着什么?按你的说法,我们搞对外援助,人口应当减到2亿啊?但是在世界人民的帮助下,我们重返联合国,成为第三世界的代言人,我们的朋友遍天下,资本主义国家对我们也不敢等闲视之,这又说明什么?

不要混淆视听了。这只能暴露你的无知和浅薄。

(10)你在这巴拉巴拉说了一大堆,你觉得当下我们究竟应当怎么做才好?你有解决方案吗?

答:这个问题,其实我原文里也已经说了。不过考虑到我需要概括出一些具体的话才能停止某些人在评论区里无休止的争吵,所以我愿意在此谈谈我对解决这个问题的想法:

首先,由外交部出面发表一个声明。主要内容包括以下几点:“中国人民反对用武力解决俄乌分歧,支持乌克兰人民维护国家主权完整的正义斗争。建议两国就双方共同关切的问题坐下来谈判,共同反对第三方力量对本地区事务的介入。同时,我们对部分国家国内法西斯组织的回潮表示严重关切,中国人民一贯坚定地反对法西斯思想在任何时间、任何地点死灰复燃。希望当事国人民妥善解决相关问题,取信于世界。

其次,对战区人民提供必要的人道主义救援——当然不包括军事物资。

大家可以查查《人民日报》,我们在过去基本上就是这么干的。

至于后面的事情,后面再说。但至少这样明晰的表态不会被西方国家所利用和曲解。

(11)你认同白左?

答:我从来不认同“白左”——那充其量是欧洲小资产阶级们的自我感动罢了。白左和无产阶级革命左派是有着本质分歧的。

我也从来不空谈“反战”——我只反对一切帝国主义战争,但对人民解放战争我是鼎力支持的。这是我和某些平台上的“圣母”们的本质区别。

但是,我不支持“白左”,不空谈“反战”,不代表我支持同样是小资产阶级的黄右。如是而已。

(12)你是不是拿了拜登的钱?/是不是来电了?/是不是昂撒匪帮的代理人?……

答:好吧,只要您愿意的话,答主“坐标中国大陆北方”,喜欢“打马恩牌”,从来不喝180一杯的“宫廷玉液酒”——您开心就好,哄孩子的事儿,我虽然不是幼师,总还做得的。

祝好。



3月11日更新:

首先还是感谢各位朋友这几天来在评论区里的探讨。我们充分地交换了意见,我也学习了许多。讨论进行到现在,已经进入到“观点重复”阶段。大家在评论区里也能看到,1000多条评论中观点基本都是重复的。还有部分水军也下场了。

但是,我个人也没有精力24小时守在评论区里,回复每个朋友的问题(何况问题大多数还是重复的)。但如果不回复,评论区里还有部分人搞“大串联”,说我不尊重提问者或者是在观点上“认输”了。和这类人的消耗是无意义的。所以我会根据实际情况,不定期关闭该问题的评论区。

另外,后来的朋友,如果有疑问,可以先去评论区里仔细翻翻。都能找到我回复他人的言论。如果还不认可,您留言或者私信说明问题。但限于精力,我做不到每条都回复,只能择要回复。请大家见谅。另外请大家如果想合理讨论的,先仔细看看我的文章,不要上来就扣帽子。

最后,我仍然秉持着开放的,学习的态度,与大家共同面对这一问题。

致以共产主义的敬礼!


3月18日更新:

目前本答案被站方强制开启了评论筛选,我个人由于时间原因,无法兼顾各位的回复。只能择要回应,请见谅。另外再次请大家仔细阅读全文后再来讨论。如果有不看原文上来就喷或者故意骚扰的,直接举报拉黑不解释。


user avatar   eisenbahn 网友的相关建议: 
      

支持俄罗斯,揭露乌克兰的,很多证据还比较实在,比如那位揭露乌东大屠杀的法国女记者

b23.tv/iyVh8av

就算是最杠精的,对于她的纪录片,也最多能挑出来“万人坑里根本没有葬上万人”这种文字游戏

国内的都还好,基本还能正常讨论,昨天停电突然没的那帮玩意儿除外…

国外的,就呵呵了…

据说连披露乌克兰佣兵真相的那个英国小哥,推都没了


支持乌克兰的,为什么这么多编故事,甚至不惜造谣的啊?

比如这位 @Saturn V

他这个回答真的让我对于一个人能瞎编乱造到什么程度有了新的理解

1. 亚速营前身是82团,在2005年乌克兰橙色革命时期就已经成为武装份子,当时叫东方军团,2014年克里米亚事件事前就参与了颜色革命,烧车放火一个不少,2014年被颜色革命上台的乌克兰政府国家军队化,谁告诉他的因为克里米亚事件成立的?

而且乌克兰俄语人群高达71%,一半说俄语有什么奇怪的?

2. 乌克兰议会从2015年开始通过大量纪念纳粹战犯,甚至安葬党卫军的议案,没有议会大多数议员支持,可能通过吗?

乌克兰的纳粹军队岂止亚速营一个?顿巴斯营支持的政党呢?

Markiv杀完意大利记者,坐在牢里表示,你们把我的军队解散了,我不服····

3.这个···我都不知道怎么评价,直接一张图送给他

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上面勉强可以说了解不清楚,误导了

下面那两条就更扯了,完全就直接瞎编了

极右翼政党峰会,是一个非正式的政党大会,2年一届,在整个欧洲各个国家举行,2015年在俄罗斯圣彼得堡···是没错

但是2017年在德国科布伦茨

2019年在捷克布拉格,2021年在波兰华沙…

新纳粹也太惨了,大本营年年换…

你当孟母三迁呢?

来来来,教你认识一下,中间那位女士,法国总统大热候选人,玛丽娜,勒庞;

她很急迫的想知道她是怎么被逐出法国政坛的

真的,脸都不要了···


user avatar   yao-dong-27 网友的相关建议: 
      

大部分人缺乏远见,远见不是说一定要能对未来有正确的判断,而是思考当下的问题时会考虑很多年后的未来。

如果只看当下,前几天是俄罗斯军队势如破竹,后面几天进展缓慢,北约欧美各个国家一致的制裁谴责,制裁措施一天出来好几个,眼看俄罗斯要四面楚歌了,但是俄军还是在向着基辅推进越来越近。

太远的未来不去想了,三十年到五十年还是可以想想的,五十年后我大概率是不在了,目前主导世界政治格局的人三十年后大概率是都不在了,但是我们的子孙还会在,他们会是中青年和青少年。我们有必要想想留给他们的是个怎样的世界。

现在国际社会一起谴责制裁俄罗斯,每一个制裁都挺令俄罗斯难受的,制裁令的发布者也觉得挺爽的,可以制裁无常之一,令其难堪。但是有没有想过代价呢,凡事都是有代价的,制裁俄罗斯也是有代价的,这个代价不是油价高涨,那是小事。

俄罗斯再穷再落后,他也是个大国,一个有核武器的大国,俄罗斯主体民族有一个亿多一点,有自己的语言文化和信仰,有世界第一的广袤领土,这样的大国是没办法让它从地球上消失的。

世界希望一个什么样的俄罗斯呢?

  1. 俄罗斯消失是不可能的。

2. 那么变成大号的乌克兰呢,让俄罗斯放弃自己的政治军事独立,沦为欧洲大号子宫廉价劳动力来源,留在俄罗斯本土的人靠卖卖资源过日子,政府是由欧美买办组成,整天街头政治不停轮换?这个可能吗?苏联刚刚解体时,叶利钦政府时代差点就这样了,但是俄罗斯人民做出了自己的选择。

3. 俄罗斯被封锁被制裁,从此与世界隔绝,变成大号的北朝鲜,反正俄罗斯的领土和资源在那里,温饱还是可以保证的。一个小小朝鲜,要靠中美俄日韩五国围堵才能压制,那么能压制住俄罗斯吗?

以上三种情况欧美肯定是挺希望能达成的,但是痴心妄想啊,怎么可能。

那么还有没有其它的选项,有,这些选项肯定很多人不想要,但是却是现实可行的选项。

4. 做人做事都不要太绝,要给人留活路,不要把别人逼得走投无路,历史上有无数次教训,但是人类总是不能从历史吸取任何教训。两千多年前强大的秦帝国把两个农民逼得走投无路,喊出了千古名言“今亡亦死,举大计亦死;等死,死国可乎?”后面的事大家都知道了。俄罗斯真的狂暴了,一天时间就能把乌克兰从地球上抹掉,但是那时它显然不会满足于只抹掉乌克兰了。未来世界想要这样的选项吗?

5. 给俄罗斯一条活路,承认它自身的安全和发展需求,给个台阶让俄罗斯能体面下来,就是要委屈下乌克兰了,其实也没什么关系反正乌克兰也是咎由自取,乌克兰去军事化作为北约和俄罗斯中间的缓冲带,换个有脑子的生意人执政赚点小钱钱就好。

如果你觉得5号选项不可接受,可以再去看看 1~4哪个更能接受更可行。

国内的分歧也就在于此了,大家看问题的角度不同而已。


user avatar   zhao-gan-90 网友的相关建议: 
      

因为中国人普九教育做得比较好,大家就算没读过六国论,大部分人也知道秦国最强大时候还不合纵,去跟着秦国连横,是什么下场。


俄乌战争,本质上不是俄乌的事,是俄罗斯和以美国为首的北约的事。美国强俄罗斯弱,这时候你不支持俄罗斯,俄罗斯倒了,就等着被彻底收割吧。


这里插一句,我一直觉得新疆棉花事件,应该是一个智商测试分水岭。因为在新疆棉花事件前,美国指责中国的问题,民主人权那套说辞,你要非得反思的话,中国多多少少确实有不足的地方,这事导致很多反思帝有自己的活跃空间。而新疆棉花问题呢?指责你时候彻底不要任何理由。要知道,新疆比起周围一堆伊斯兰国家,不但GDP更高,居民生活水平更好,即便按照西式标准,也比他们更民主自由男女平等,更重要的是,都特么大机械化时代了,谁还靠人力摘棉花,人力摘哪怕强迫劳动,成本都得比机器摘贵多少?

但这些都不重要,重要的是你中国影响了美国对棉花的定价权,所以找个理由搞你就是了。


所以,在新疆棉花事件后,还幻想“美国是要讲道理的,我不给他借口他就不会怎样我”的人,除非蠢到极致,否则就是揣着明白装糊涂的坏蛋。

这时候,还能指望俄罗斯倒了,中国规规矩矩就能独善其身?

人家俄罗斯还是欧洲兄弟,还是上帝子民呢,当年叶利钦和刚上台的普京巴结美国到极致,连中亚国家的机场都让美军用了,又能怎样?要拆解你,和你巴结不巴结我有关吗?你这么大,不拆解哪天又有实力了怎么办?卧榻之侧,其容他人酣睡?


其他国家要么没有那么强大,可以作为暴秦小弟好好活;要么力量已经被拆解,已经形不成威胁;要么国家历史或者基础教育不足,普遍理解不了世界险恶。

中国恰好这几样都占了,所以知道一直对自己磨刀霍霍的是谁。这时候,自然支持敌人的敌人了。


当然,国内也不是都这样,总有普九教育漏网之鱼,或者真的人生理想是汪主席那种人。


user avatar   mu-bai-28-71 网友的相关建议: 
      

我来告诉你,支持俄罗斯的根本原因是什么:因为俄乌战争,是世界格局的转折点。

五常实际分为了两边,美英法VS中俄。美英法里,美英是绝对的铁杆,法国是稍微有点动摇的可能,但是也被北约绑定了。

总的来说,美英法在欧洲搞北约东扩,在亚太搞岛链巩固,长期都是保持着进攻的态势,而中俄则只能相应地采取防御态势,俄乌战争正是这种形势到达了极限的具体表现。

之所以说俄乌战争是世界格局的转折点,因为一旦俄罗斯取得胜利,实现了战前的战略意图,则美英法VS中俄的攻防地位将发生转变,美英法将进入战略防御态势,而中俄则进入战略进攻的态势。因为随着乌克兰的战败,北约东扩的脚步则会被彻底遏制,然后开始收缩,敌退我进,东欧没有中间地带,腾出来的战略空间当然会被俄罗斯占领。乌克兰战败也意味着美国的影响力削弱到溃败的阶段,实际上美国的影响力这几年已经显著地削弱了许多,新冠疫情失控、阿富汗狼狈撤军、压制中国也没有想象中那么顺利和成功,而北约东扩是美国彰显其影响力和维持其全球战略地位的最后一根稻草,一旦这根稻草也被压垮,美国的国际影响力将无可挽回地溃退,孤立主义重新掌握主导也未可知。

但是如果俄乌战争是乌克兰最后取得胜利,对中俄的打击也是灾难性的,因为北约对俄罗斯的战略包围圈的完成,意味着俄罗斯放血速度的加快,俄罗斯战败也将加速其内部的崩溃,而中国将来要独力面对美英法的挑战,形势将变得极为严峻。

所以俄乌战争,不仅仅是俄罗斯的国运之战,也影响着中国未来百余年之国运,在这个立场上,作为中国立场的支持者,当然希望看到一个有利于中国利益的结果出现。


PS:这几天看到很多论调,说俄罗斯战胜对中国来说也不是好事,因为俄罗斯或者苏联曾经侵占过我国领土,也曾经核威胁过我们,是一个喂不饱的恶狼云云。对于此等论调,我只能说这就是站在西方利益立场上进行的舆论宣传攻势,旨在分化和瓦解中国国内支持俄罗斯对抗北约的民意。事实表明,美英法要的是一个分裂的中国,而俄罗斯要的只是一个打不到他的中国,这两者孰轻孰重大家很容易就能掂量。

之所以说俄罗斯要的是一个打不到他的中国,看看他在西伯利亚和远东地区的发展形势就不难看出,这片广袤的荒芜人烟的区域,只有零星的聚居区,只有一条铁路,俄罗斯在远东的军事部署,目前主要是防范来自于日本和美国阿拉斯加的威胁,哪怕真有一天中俄翻脸,俄罗斯要对远东增兵,也只能是出于防御和拖延进攻的目的,拖延到他们的欧洲部分建立起稳固防线为止,俄罗斯根本不可能跨万里之遥调集重兵来进攻中国;

而美英法要的是一个分裂的中国,这里既有历史的教训,也有现实的佐证,现在美英法对中国的围困就近在咫尺,各个领域的冲突和制裁是摆在明面的事情,因为美英法见证过一个大一统中国的影响力和威力,他们必然要对中国围追堵截分割蚕食,如果中国不得不对美英法屈服,他们势必会在各省扶植其代理人,最终形成各省割据的形势,稍懂中国历史的人都知道,中国一旦进入藩镇割据的时代人民的生活会有多么悲惨。

其实压根都不需要去追溯久远的中国历史或悲观地想象未来的惨景,现实欧美殖民者在世界范围内搞这样的幺蛾子就不少,中东、印巴、东南亚、非洲卢旺达等等都是被他们挑唆得四分五裂,自相残杀,然后欧美老爷们才假惺惺地去“维和”、“主持正义”。

所以即使俄罗斯历史上与中国曾有过分歧和斗争,但那都是疥癣之疾,并不会伤筋动骨,只有美英法才是心腹大患,大家只要想清楚这一点,相信不难作出判断和选择。

2022-02-28 17:06


感谢大家的点赞支持,评论区里有些同学不太能理解为何上文里我提出乌克兰战败会是中俄转守为攻的转折点,对此我另外作了一番思考,另起了一文,跟大家分享:

为什么美国入侵主权国家没人骂(制裁)俄罗斯入侵乌克兰这么多人骂(制裁)? - 慕白的回答 - 知乎 zhihu.com/question/5186


user avatar   zhang-zhu-12 网友的相关建议: 
      

因为中国的官方态度本身就是不明确的。

关于这一点,外交部的发言是这样的:

中方一贯尊重各国的主权和领土完整。同时我们也看到,乌克兰问题有其复杂和特殊的历史经纬,理解俄方在安全问题上的合理关切。中方主张应彻底摒弃冷战思维,通过对话谈判,最终形成均衡、有效、可持续的欧洲安全机制。

话说的比较巧,但也只能这么说。

尊重领土和主权完整,意思是说俄罗斯打乌克兰这事不对。

但理解俄方在安全问题的上的合理关切,意思又是说俄乌问题有其“合理性”。

在现实中有两类事情是最让人头疼的。

第一类是合法但不合理,或者说合法,但按照法律解决了问题麻烦很大。

张三把老婆打成了重伤,按法律应该按家暴抓起来。但是张三的老婆是个全职主妇,家里两个孩子都在上学,家里全指着张三挣钱,你把张三抓了,张三丢了工作,一家人的生活就成问题了。

第二类是合理但不合法。

这里面的典型,就是《水浒传》里的杨志杀牛二。按道理讲,杨志无论如何都不能杀牛二。但是,在当时的情况下,不解决牛二(或者把牛二打一顿)杨志又无法脱身。

而这两类问题,在现实中往往是最容易引起争论的,因为法有法理,情有情理。

“领土和主权完整”就是法理,就跟说“杨志杀人是犯法”一样,到哪儿都挑不出理来。

“复杂的历史经纬”就是情理,它不明确,但又确实存在,而且也确实有其存在的理由。

更何况,这其中又牵涉到了中国自身的利益。还涉及到了美国、北约的参与,这里面不复杂也是不可能的。

评论中很多高赞回答,说到了中国外交和外宣政策的转变,即从输出革命、反侵略的道德高地,向实用主义外交的转变。这些回答的言语中透露着一层批判的意思。但不管怎么说,也要看到,如果没有实用主义的外交,以及建立在这个基础上的全球贸易链,那么中国人的生活水平乃至于粮食安全、能源安全,都有可能受到极大的影响。更不用说在新冠疫情冲击的当下,如果由此而导致大面积的衰退和失业,这个代价至少是当下的中国所难以承受的。

回到乌克兰问题上,在大多数人并不能持有一个相对理性的立场的情况下,“理”与“法”的双方起冲突是不可避免的,而由于双方理解问题的角度不一样,这种争吵也注定了到最后也不会有什么结果。而在某种意义上说,这也是实用主义外交所带来的一个副作用。

而这种问题,当然也不能指望中国官方明确表态。因为无论中国是站在“法”的一方,还是“理”的一方,总会与另一个利益群体起冲突。但反过来说,这种态度,也无法形成一个统一的立场进行宣传,由此所导致的民间舆论的分裂,也就是自然而然了。


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有时我觉得真的存在不同的世界线。

1 拜登现在都快被骂成张伯伦了,简中网络还在不遗余力地痛骂欧美逼迫俄罗斯发起战争。

2复读“美国侵略怎么不见你说话”~其中还包括死活非要提美军侵略(炸死中国使馆人员的)索马里(青年党)的。虚伪的代价,是遵守一定的秩序。宁可跟着要找借口才敢克扣你工资的黑心商人,也要远离不知轻重下死手的生瓜蛋子,我原以为这道理遗精的年龄就该懂了。说好的当代青少年早熟呢?

3作为俄罗斯第二大投资国,限制外资离境后损失惨重的中国的网民(没有大国强盛,哪儿有小民尊严!!)还在等着看欧洲冬天冻死人……甚至还有盼望卢布和人民币绑定的,我的天这是行走的500万吧?

4“维护东方文明,对抗欧美霸权,替同一文明的被压迫的人民惩治腐败罪恶的蒋介石(误,乌克兰)政府”,这话居然是中国人说的?

5抵制俄罗斯团体参加世界事务=制裁俄罗斯猫。

6分歧的根源是,有人觉得俄罗斯崩了下一个轮到中国了,有人觉得,俄罗斯崩了,强行挑战世界秩序的凶险之路才能减速,才能安稳再度过起码十年。


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因为有人在故意制造分歧。

他们故意夸大乌克兰内新纳粹分子破坏力,单方面采信俄罗斯媒体的报道,选取的都是对乌克兰不利的新闻。对俄罗斯国内更加流行的新纳粹主义视而不见,对俄罗斯挑拨、分裂乌克兰东部的行为避而不谈。

完全丧失了作为媒体的独立,客观,公正的原则。

国内大部分人是不了解乌克兰和俄罗斯关系是为什么会走到这一步的,他们不知道俄罗斯对乌克兰在过去8年做了什么,是什么让一个在13年还有7成反对北约的国家,在8年后要加入北约。他们只是善良的,也是单纯的。当大量所谓乌克兰屠杀平民,乌克兰放任新纳粹分子的新闻放在面前的时候会失去判断力。他们轻易相信了一个被精心编制的谎言,来自信任的人。

尤其是国内本身反美情绪盛行背景下,在从小苏联情怀熏陶下,他们很容易上当。

本来我以为这些谎言会随着时态发展被戳破。但事实上是,有人会屏蔽那些对俄罗斯不利的真相来掩盖谎言。

其中,最让我愤怒的是,当中国同胞被俄罗斯士兵射伤的时候,那些口口声声为了乌克兰人民的人突然失声了。可能乌克兰平民被乌克兰士兵误伤的新闻都会有更高的关注度。即使这个伤者是我们的同胞。

其中有些人不关心伤者之后的安危,反而开始开除他的国籍,开始抹黑那些现场目击了枪击的证人,想各种角度证明开枪的不是俄罗斯士兵……这一刻,伤者会不会想:生而为中国人,我很抱歉。

连同胞的生死都不关心,却关心着俄罗斯的入侵是否有正当性。

当这些分歧被人为制造出来后,支持俄罗斯的一方越来越极端,这也会让支持乌克兰的人开始极端。因为支持乌克兰的人已经无法跟支持俄罗斯的人正常交流。本来有的中间地段也会被这些极端分子带着偏离原来的位置。

就像我说:我反对亚速营这群新纳粹,但也反对俄罗斯那群新纳粹。这是一个中性的表达。在国内却会被攻击成支持乌克兰。因为在这些人眼里,只要不支持俄罗斯就是反对俄罗斯的。这种行为在我看来就是极右派的作风。

同样,我也在之前答案里表达过,我反对极左的做法,就是欧美那些国家对俄罗斯体育、文化甚至猫的制裁。俄罗斯人民是无辜的,他们也无能改变俄罗斯寡头统治,普京的统治。他们的孩子被迫上战场,去跟二战时期的伙伴厮杀。

现在中间地带越来越少,欧美的极左做法和国内的极右的做法都不可取。

我想传达的是,不要简单的信任国内你看到的媒体。

如果相信,请回想一下从2月初以来的新闻。是谁在撤侨并表示俄罗斯要入侵的,又是谁表示俄罗斯肯定不会入侵的。相信了前者的在乌克兰的中国人,现在应该安全的多,也没那么狼狈吧?


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目前复杂的国际局势下,不论是支持乌克兰还是支持俄罗斯,中国都会有未来难以接受的负面后果。
而这种复杂的后果反应到民间环境,自然就是激烈的意见冲突。
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重点一。乌克兰是否是被侵略啊
肯定是啊,乌克兰是一个主权国家,

不论他怎么做死怎么挑衅,怎么搞事情,这都应该是通过外交途径,或者上升到安理会等级去协商谈判的,这是目前国际环境形成的即成政治规则。

俄罗斯不是苏联,不能像中国处理台湾一样以内政一言直接定性。同时边境东乌是否动手,你这么直接对一个主权国家主动发起战争

这必然是侵略性质的。不论有多么冠冕堂皇的借口。


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那么只看这一个重点,我们就应该支持乌克兰了?

no!没那么简单

这就得进入

重点二,为什么有人不愿意支持乌克兰

这就是另一个问题了,因为乌克兰之所以被俄罗斯入侵的原因是,乌克兰坚持要入北约,同时北约违背了之前绝不允许北约东扩的承诺,而且北约钻了大空子,我可以不让北约东扩,但是我不能拒绝别人主动加入啊。然后乌克兰要加入你能拦着他?

那么为啥有人不支持乌克兰呢,因为从欧洲和美国的角度

中国的西藏,新疆,和台湾,还有香港澳门,是与乌克兰同级的行政地区。

详细可以从美国支持印度对西藏的领土野心

欧洲支持新疆分离分子,和美欧对台湾的支持。这些历史性行为

从欧洲和美国人的角度,甚至台湾和香港部分人也认为,中国的每一个省份,都应该是一个stats(国家),而不应该是province(省)。

典型特点就是至今他们都把中国各地的方言作为独立的语言来进行区分,他们支持不同省份的文化独立。

这也是中国外交部最近几年一直再强调中国内政中国内政,但是外国人就是不听你解释的原因,他们希望中国像欧洲美国一样分离成一个多国联邦,这样才能更好的民主化操作。简而言之就是分裂。这样分而治之

以前有个台湾的网友说:我最喜欢的是中国民国军阀混战时期,那时候文化自由开放,每个军阀都能保证民众………………

呵呵。(╯‵□′)╯︵┻━┻ FXKU


比较讽刺的是,目前唯一一个从态度和行动上支持中国主权问题的,反而是俄罗斯,

支持乌克兰的欧盟在今年和去年,已经对新疆,香港,台湾等问题通过了法案进行支持。还彻底叫停了中欧合作协议。

乌克兰去年也加入支持新疆分裂主义者,同欧盟一起加入新疆的分离声明。(虽然为了疫苗被迫退出过)

同时于19年派出亚速营参与香港独立分裂分子的暴乱行为

详见香港网友提供的信息。

也就是说,我们凭什么要支持一个站队欧美一起反华的国家?农夫与蛇的故事诸位明白么?

那么一旦中国支持乌克兰,随后导致的很可能就是我们今后面临的国际政治问题如同多米诺骨牌效应的坍塌。我们中国直接加入了欧美允许地区独立自主的国际立场。

欧盟和美国可以这么说啊:中国你过去都支持乌克兰了,从立场上那么新疆stats一并加入北约你就无权反对啊。你不能反对东突厥stats自己要加入北约的需求。否则我们就制裁你哦?

这个时候俄罗斯人肯定因为我们站队乌克兰不愿意再次支持。而我们只能眼睁睁地看着新疆分裂。随后下一个就是台湾等行政管理特殊的特别行政地区。

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那么说了这么多乌克兰不能支持的问题,那那么肯定有爱国小将说:我们是不是应该站队俄罗斯和老大哥站在一起对抗乌克兰和北约。

站你个西瓜皮啊,就算想也很难

重点3,为什么中国同时也不能支持俄罗斯

如同我们之前所说的,俄罗斯对乌克兰,无论乌克兰在北约的指挥下对俄罗斯多么挑衅,但是从目前的实际问题上,那也是侵略。即对主权国家的侵犯。这是国际的红线(除了美国没人看在眼里)

古代发起战争有几个必备的前提条件,

一,檄文,这就是一个开打的借口,要么是你不尊重老子要么就是你伤了我的国民

二,对外照会,得和邻国打个招呼,要么借路要么做出保证不会做太出格

放现在,就是赢得国际舆论和外交支持,

天时地利人和都满足了,才能开战。这样能尽可能地消除负面影响

如果什么不在乎,只会闷着头打仗,那么请参考这个负面案例---甲午海战。

从我们的角度,是日本侵略朝鲜导致宗主国满清与其交战失利。我们因此失去大量国土

实际上:日本一直在通过国内外的各种新闻做舆论宣传,贬低清政府的落后愚昧以及自己解放朝鲜的合理性。

国际角度:甲午海战就是迎接西方文化思想的现代文明日本痛殴愚昧无知的清朝封建王朝。大家看何其滑稽,

最后:台湾朝鲜也被日本现代化接纳改造是非常合理的。我们吃了个哑巴亏埋下台湾这个隐患。没有一个西方国家为中国说话,连当时提供军事人员去北洋水师支持的英国都亲日了。

这就是不注意国际舆论的严重后果。

历史上中国经历过与这次乌俄冲突同类的问题,那就是中越自卫反击战

当时越南驱逐劫杀华侨抢夺财物甚至边境挑衅。但是当时邓小平先生对越动武前主动出访和各个国家解释过实际边界情况,而且当时与欧美维持了一个相对较好的外交环境。所以可以主动攻击挑衅方,同时达成战术目的后我们主动撤军了,于是边境持续10年之久的战争纠纷越南一直处于弱势最后不得不谈判。这就是我们吸取教训后近现代打得非常干脆的一次自卫反击战。

那么我们来看看这次俄乌军事冲突:

俄罗斯知道乌克兰是被欧美支持的

其次,对方是个主权国家,不论他怎么搞事情,他是在自己境内搞事情。

问题是俄罗斯忍不住啊,几次谈判直接都是:你不听我的话不加入北约的老子就打乌克兰。

然后现在已经事实入侵并占领乌克兰国土了。

这就导致天时地利人和全部不满足。这种弱势环境下他肯定会被制裁和国际社会批评

在国际社会中,俄罗斯现在就是个侵略者。

同时所有国际社会的网络舆论,都被控制在美国和欧洲的网络平台上

所有有利于俄罗斯的评论会被举报和封杀。可以说是国外在清一色的黑俄罗斯。

而中国这种体量虽然很大,但是在世界的环境中.如果我们支持俄罗斯侵略,我们必然遭受到北约为首的国际社会全面的制裁。甚至国际信息熵的制裁和封杀。

随后经济发展就不要想了,马六甲会非常干脆地直接被封闭。东南亚诸国以及欧美的正派学者也不好意思为我们被美国污蔑发言了。严重点海外网络资源都彻底被拒绝开放。

这样过去几十年的经济发展,会彻底失败。也不要提对外开放对抗美国了

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挺乌二极管:所以既然俄罗斯做的这么差了,中国就应该干脆点反对俄罗斯对吧?

对你个大头鬼啊……也不可以啊

重点4:为什么我们不能一起制裁俄罗斯

因为帮助乌克兰攻击俄罗斯的北约,以及乌克兰对中国也是不友善的

如重点1中所总结的欧盟甚至乌克兰,他们在过去几年,对中国新疆等地的严重攻击。说明他们对中国本身就有很大的仇视态度

别看中欧班列一车车的走,实际上他们根本看不起我们,老是要想个办法在某些地方恶心一下

更不要提北约后面的美利坚了,从川普上台开始,就在没完没了的制裁和拉黑中国企业

假设,我们制裁了俄罗斯

很多支持乌克兰的二极管肯定认为,我们和西方欧美站在一起,未来一定能成为伙伴!中国就能在国际支持下发展和壮大

请参考乌克兰为了加入欧洲过去几十年做出的牺牲吧

过去的重工业被拆除,自己家里的经济企业被外资彻底控制,外交也被海外遥控,甚至连选举都要找外国企业获取竞选资金。

那么转换到中国国内会成为什么样呢,

过去袁隆平等农业先驱为国家搞出来的杂交水稻,将被迫铲除并将专利卖给孟山都等外企

中国航天几十年的结晶天和空间站

将被迫坠落,并上交所有专利技术给NASA然后乞求有一个登陆舱的名额。

顾方舟屠呦呦等医学先驱所付出的努力将彻底白费,我们将每年花上百亿的重金从国外购买疫苗。

两弹元勋所费力研究的国防重器也要被迫拆除。

甚至将被迫开放边境与新冠共存,付出数千万人的死亡代价。

等等等等

这就是我们跟着制裁俄罗斯后所可能,甚至必然所遭遇的,

我们就算制裁了俄罗斯,我们也要付出更多更多更多更多的代价才能被欧美接受。

乌克兰就是前车之鉴。

更别提从南斯拉夫被分裂的塞尔维亚。

以及其他东欧国家

俄罗斯虽然是个侵略者,但是在国际局势上,他反而能分担四面八方的炮火。

不论诸位承认与不承认,我们与俄罗斯已经是唇亡齿寒的关系。当俄罗斯完蛋后,我们很可能无力承受国际的围攻,因为我们在世界上不是所向无敌的。

中亚五国将不意外的跳反到欧美,新疆将在北约围攻下不得不分裂

而台湾解放也别提了,在美国支持下他们会彻底摆脱控制而独立。更不要提香港和西藏了。

回家看看你们家里年迈长辈和父母。当未来国家无力对抗海外各种无理要求后,随后带来的他们必然在病毒侵袭下投胎转世,因为他们肯定会要诸位与不断变异的病毒共存的。

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所以总结到最后

乌克兰肯定是被俄罗斯入侵的。乌克兰人民是可怜的

俄罗斯虽然与我们唇亡齿寒,但是他肯定犯下了严重的错误。这点我们是无法支持他们的,侵略战争是无法洗白的。

但是中国是无法支持任何两方的

无论支持任何一方,我们都难以承受支持的后果。因为支持乌克兰制裁俄罗斯的欧美国家同时也是我们的敌人。就算我们制裁了俄罗斯,我们也无法成为他们的盟友。

中国现在要做的,就是言行的彻底中立。让他们找不到政治上和军事上的借口

当然这个过程必然是矛盾和憋屈的,这就是复杂政治形式中最重要的涵养和忍耐。

这也是欧美唯一不能做的事情,欧美无权像俄罗斯一样逼迫另一个主权国家,做出有利于欧美的行为。因为他们也得遵守不能发起战争和胁迫的国际规则。

如果他们任何一个国家想尝试,那就得承受如俄罗斯一样的后果,甚至导致他们自身的意见分裂。


所以请诸位,我们一定要忍耐和中立,平常聊聊可以,毕竟谁都有自己的见解。

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更新

有人这么问了,美国都可以主动侵略发起古巴导弹危机,为什么俄国就不能

请记住,我们目前的重点不是为什么俄国不能,而是我们中国到底该怎么做,我们是中国人,独立自主自强的中国,不是美国的狗,更不是俄罗斯的簇拥!

我们中国是联合国五常之一,我们中国要有我们自己的态度,不能盲从于任何一个国家。这是我们应当有的民族自信!我们中国要有我们自己的道德原则,没有任何一个国家有资格从实力的角度逼迫我们中国人站队甚至屈服。不论你是美国人欧洲人,还是俄国人。

因此

第一,我们不能学习美国的霸权主义。一旦学习美国我们就丧失了道德高位。中国目前之所以可以争取到中东和欧洲部分国家,以及整个非洲的支持。就是因为我们宣扬和平崛起,不走美帝国主义霸权路线,也就意味着过去欧美所用的霸权措施我们一个都不能主动对在使用。我们要依靠经济发展来和平崛起。

身处道德高位缺点是我们约束了自己的对外的强硬反制措施。优点是在得到国际支持的前提下我们可以打通不同地区的物流线路进行经济发展,并借助经济实力,发展国防和科技!

因为我们不搞霸权主义。这样美欧想要污蔑我们也非常困难。那么就只能通过造谣来抹黑。而他们一旦频繁的造谣,欧美就会逐渐消耗过去积累的国际信誉。这样就会连带破坏自己的国际形象和经济合作,这样反而对我们更有利。

第二,我们也更不能学习俄罗斯通过军事进攻保证国家利益的侵略行为,也就意味着我们不能为任何一个侵略者站台。

目前国际上的认知是,欧美俄发动战争破坏,而中国人建设和修复整个世界。和平崛起建立人类命运共同体,这才是中国的外交方针。战争和军事手段只可用于自保和维护统一。所以我们绝对不能为了俄国的利益而下场冲锋在前做战争炮灰。这样会彻底毁灭我们的国际声誉,破坏未来的经济发展。

缺点是未来我们只能依靠自己发展,可能得不到发达国家的支持,因为他们的支持都有政治代价。

而优点是无论我们被哪个国家侵略,未来我们都能因为和平发展的形象,争取到国际经济甚至军事的支持。

请记住领袖们的态度:中国不认同“国强必霸”的陈旧逻辑

===========

同时从另一个角度,俄罗斯作为替我们挡枪和踩坑的邻居。他目前所承受最多的是经济制裁,而不是军事攻击,这个时候有些人鼓动我们军事和态度上站队,是没有意义的。

俄罗斯最需要的是经济上的通道,那么中国维持中立的态度,拒绝任何单方面制裁,从另一个角度就可以在经济上凭借中立国的特点,为其打通一条通道。

俄罗斯最新的声明,已经明确表示俄国能源只能通过卢布,黄金和人民币交易了。,未来能源稀缺的环境排斥俄国能源是非常不现实的,

那么只要我们坚持中立,那么很多有能源需求的国家可能将不得不加入ef="baidu.com/link?">人民币跨境支付系统(CIPS) 来满足需求。这样对俄算是雪中送炭,对于我们中国来说 ,半路卡油也不是不可以的,毕竟总得有幸苦手续费嘛~

同时也能逐渐降低美元的国际竞争力,让他们慢慢失去swift的杀伤力

-----继续更新----------

有人评论说总觉得这种评论很阴阳怪气。为什么既然俄罗斯是侵略,那么外交部不明说俄罗斯侵略呢?

如我之前所描述的,本身因为对此次战争站队问题就有很大争议,因为诸位很多人要么支持欧美要么支持俄罗斯,那么一个建议中立的描述出来在这些人群中,必然是阴阳怪气的。到底什么是中立?

从我个人理解所谓中立就是,我支持但是我不公开加入阵营和资助,我反对但我不明确公开批评和制裁,我说了,但是又像我根本没说。态度既像是两头公开下注,又像是各打五十大板。那么按照这个逻辑,外交部不明说侵略就很明白了,侵略是贬义词啊,你用贬义词形容不就等于是反对俄罗斯了么?同时支持主权完整却又呼吁谈话。不就是我同情你但是我不想加入帮你打仗么?

这样从支持欧美的人的角度,我不支持乌克兰自然你恼火啊。从支持俄国的人的角度,我又不帮老大哥你肯定生气啊。因为你们本身就把自己的主观意愿代了欧美和俄国,不为两方势力说话,自然就是阴阳怪气啊。

但是重点在于,我们最应该考虑的是中国的利益,而不是欧美又或者俄罗斯的利益。

中立的好处就是:因为我们不支持所以不用担心像俄罗斯一样被经济制裁,因为我们不反对所以不用承担站队以后的牺牲的政治代价,正因为不支持也不反对,反而可以继续和全世界的国家做生意,这样变相能给俄罗斯输点血让他继续吸引火力。

如果还有人坚持站队比中立重要,建议各位看看自己银行存款和月薪,和平崛起的第一要素,就是稳定的经济发展环境。就算是国防也是经济支持才能持续发展的啊。现在中国最重要的,还是能继续做生意,怎么说经济科研等软实力得强过美国先降低对外依赖才能避免被制裁的风险。同时为了削弱美影响力的一带一路就是经济为主导的战略,经济都完蛋了一带一路自然就玩完了。


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侵不侵略并不是判断我们是否要支持的标准。大部分支持俄的人在这种时候考虑的是这个行为到底对中国利益是有害的还是有益的。至于说他性质上是属于侵略还是属于什么,并不是我们支持与否的标准,至少不是首要标准。

明天如果美国本土受到了某个国家的侵略,我会出门放鞭炮的。道理很简单,因为美国被削弱,有利于缓解我们的发展压力。南联盟大使馆被炸的那一天,我们学校的很多老师声泪俱下,但同样是这些老师,911的那一天,就不会声泪俱下。我们不是圣母,我们从自己国家的利益出发。

近日,BBC喊话中国,如果俄罗斯在这一轮与西方的博弈中失败,下一个就会轮到中国。这是赤裸裸的挑衅和胁迫,更是公开的为你指明了方向。

有BBC的这句话在眼前,俄罗斯到底是不是侵略还重要吗?

事实上由于中国特殊的历史,所以我们对侵略这个词往往带上了非常负面的感情色彩,而稍微读过几年书的知识分子往往习惯把侵略作为一种道德劣势。似乎说你侵略,你就凭空已经站在了道德洼地。所以在知乎的讨论中,很多人会非常在意这个行为是不是侵略,因为他们不管背后的利益关系是怎么样,只要被打上了侵略的标签,就天然的应该被反对。

这就是迂腐的书呆子行为。

在英文语境中,invade没有我们看的这么重的感情色彩。德军进攻苏联叫invade,诺曼底登陆也叫invade。从朝鲜到越南,从伊拉克到利比亚,从阿富汗到伊朗……美国哪次不侵略?但不影响那么多人支持他。为什么?因为他们的动因是利益,而不是文字游戏,道德优越。“侵略者注定终将失败”这句话是我们打赢了以后上帝视角回过头来说的,因为正义掌握在胜利者手中,伊拉克利比亚人也同意这个说法…但道德优越的死人终究只是死人。

所以欧洲的历史,大国之间的关系,乌克兰的纳粹,乌克兰发展史,北约为什么要东扩……这些事情你都可以不了解,但有一点你要记住,如果俄罗斯倒下,下一个轮到的就是中国。绝不会因为你反对俄罗斯的侵略行径,美国就会对你手软。俄罗斯开战之前该卡你芯片卡你芯片,该台湾军售他就军售,马上又准备在尼泊尔建立军事基地………

看清楚国家的利益在什么地方,你就会明了该支持谁。国与国的关系不是文字游戏,也不是过家家,顶这个什么帽子没那么重要。哪怕未来得和俄罗斯开战,也不影响我现在支持他挡住北约。

而之所以你会在国内看到那么大的分歧,那么多人在这个问题上争吵,就是因为有些人和国家的利益站在一起,而有些人不顾国家的利益陶醉于文字游戏。




                          

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