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为什么最近忽然冒出来这么多支持乌克兰的? 第2页

                          

user avatar   zhangxiaoyu-74 网友的相关建议: 
      

我不支持乌克兰资产阶级专政政府和俄罗斯资产阶级专政政府,我支持乌克兰人民反抗乌克兰和俄罗斯的寡头,两国人民之间没有任何的利益冲突,冲突的只有其资产阶级



user avatar   kong-shan-niao-yu-1-79 网友的相关建议: 
      

我相信大部分不是因为有津贴,毕竟拿不了几个。

比较可能的,做梦去见花生屯签证官的时候,拿出资乎发帖记录,可以加分。

衷心希望他们梦想成真,毕竟老鼠屎留在中国也啥用。


user avatar   ning.mao.wilson 网友的相关建议: 
      

因为中国近代史,就是一部抗击压迫和侵略的历史。

人不分男女老少,地不分东西南北


user avatar   ci-hu-pan-xiao-q-82 网友的相关建议: 
      

无他,恰烂钱尔。

它们不知道乌克兰轰炸平民,频繁在俄罗斯边境线搞事?

它们不知道这件事来龙去脉就是美国给俄罗斯施压,逼着俄罗斯动手转移国内矛盾?

它们不知道俄罗斯一直在和谈,且明确表示只要你不碰我底线就行的态度?

它们都知道,冤枉你的人比谁都知道你冤。


user avatar   qiong-qiong-luo-luo 网友的相关建议: 
      

嘴炮支持有啥用,学学俄罗斯的支持者,来点实惠的不行吗?


user avatar   mr-train-70 网友的相关建议: 
      

被建议修改,那就换个吧~

北约太强不敢干,欺负弱鸡乌克兰。

导弹炸弹温压弹,爱民如子爹心善。

善意入侵你别管,恶意抵抗是混蛋。

开战宣称要灭国,打没几天要谈判。

天降神兵好威武,斩首失败成笑谈。

鹅突猛进装备烂,苏34上挂铁弹。

拖拉机拖装甲车,士兵就在后面看。

前线军队推进慢,卢布跳水民反战。

外强中干太难堪,至今仍在外围转。

普京大帝你别慌,还有黄鹅千千万。


user avatar   song-zheng-lao-hei 网友的相关建议: 
      

刚刚看到一个新闻:

这就是你们支持的俄罗斯……

当你认为自己是一个爱国者的时候,请确认你爱的是中国。

2022/03/19

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第一次在知乎发帖点赞超过3000,有点受宠若惊!这里稍微总结一下:

1、我不是什么时评家、观察员,对国际局势和大国关系之类的宏大主题都没太多研究,发这个帖子只是最近一段时间,看到网上发酵的种种言论后,一些发自内心的最朴素的感想。评论区看上去是想认真交流的,在时间精力允许的情况下,我都会尽可能回复。骂我的,我也不会删,口出妄言,丢人的是你自己。如果你发现自己的评论没有了,请与知乎站方联系。我一不删评论,二不关评论,誓死捍卫你的言论自由。

2、相比知乎上大多数人,我可能虚长几岁。我经历过中苏交恶的年代,也全程目睹了这个国家从贫穷走向富足的过程,以我有限的个人经历和学习积累,我认为邓公定下的“改革开放、和平发展、融入全球化”的发展方针,是这个国家强大起来的根本原因,我希望我们继续沿着这个方向走下去,不要再犯过去的错误,不要因为这一代人的冲动祸及子孙后代。

3、在我小时候,没有网络,没有手机、电脑,了解外面的世界,只有一份叫《参考消息》的报纸。在那份报纸上,经常出现两个邪恶的卡通形象:一个是带着礼帽留着山羊胡拄着文明棍的山姆大叔,一个是抱着核弹乱丢的北极熊,报纸上管他们叫美帝和苏修。在那张报纸上描绘的世界里,这个星球到处都是战争和邪恶,只有我们永远正确永远幸福。

4、前些年参与过一个算法推荐系统的研发,类似今日头条和抖音那种内容推荐引擎。算法真是一个好东西,只要经过简单训练,就会源源不断地给你投喂你喜欢的内容。但他也有一个缺陷,会让你的视野越来越窄,一直重复同一个声音,就像面前只有一份永远读不完的《参考消息》。关于这种情况,有一个技术术语,叫“信息茧房”。所以推荐引擎的设计者,为了避免让用户审美疲劳,通常会在一定量级的信息流里插入一两条不太一样的内容。我看到评论区有人抱怨“做了什么孽,让我看到这个”,别惊慌,那是算法在纠偏。算法设计者不希望你陷入“信息茧房”,但要不要打破“信息茧房”的决定权在你自己。

5、很多人在挺俄时,上来第一句话就是“美国也干了什么什么,你为什么不说?”这种话听上去颇像阿Q那句“和尚摸得我为什么摸不得?”没想到快一百年了,鲁迅先生的文章还是如此具有现实讽刺性。对这些人,我想说的是,首先你怎么知道美国作恶的时候我不发声反对?其次美国发起的那些行动里,有一些我们国家也投票同意甚至派军队参与了,你要一棍子都打死吗?再者,美国做了什么,你就要跟着做什么,这么有样学样,美国是你亲爹吗?

6、还有人给我讲北约东扩如何对我们不利,讲第一岛链第二岛链对中国的威胁,甚至有人给我发私信说这些。很可笑,军事家们是今天才看到这些的吗?北约1949年就成立了,分布在我们东方那些岛屿的驻军,在二战以后就已有之。如果这些会遏制我们的发展,过去四十年我们是怎么强大起来的呢?那堵围墙不是别人给你建的,是你自己建的,就像朝鲜。

7、很多人讲所谓“唇亡齿寒”,认为老毛子倒了,欧美就会接着来收拾我们。我觉得散布这个观点的,怕是被俄罗斯大外宣洗了脑,拉我们来给老毛子垫背。2014年后,老毛子被西方制裁,经济滑坡民不聊生。2018年后,中美贸易战,中国外贸总额连年走高,经济继续保持稳定发展。我们和老毛子并不在一个战壕,我们是有中国特色的社会主义,他们是权贵资本主义;我们是与全球化高度融合的世界工厂,他们的经济支柱是能源、矿产和农产品;毛子在国际社会中的形象是寡头独夫,动不动挥舞核弹的流氓,人人敬而远之。我们至少还是和平相处保持中立,即使有观点分歧,生意还可以继续做。古人讲,民意如水,水能载舟,亦能覆舟。西方是民意社会,民意向背决定了政府决策,在互联网年代,别人对我们的观察和了解,并不限于外交部的官方说辞。假如失了民意,与世隔绝,以后怕就只有朝鲜那条路可走了。

8、我不了解乌克兰,此前对这个国家知之甚少,但这些天看到的一些报道,让我对这个国家的人民充满敬意。他们赤手空拳走上街头,用肉体之躯阻挡侵略者的坦克;已经移居国外的卡车司机、作家、科学家、球员、教练,放下手中的工作,回到祖国,拿起武器捍卫家园;喜剧演员出身的总统、职业拳手出身的市长,站在镜头前勇敢发声,鼓励国民,甚至连政敌都愿意响应号召,回国御敌。一个国家有权捍卫自己的主权,一个民族有权捍卫自己的自由,这是文明世界的公理。与那个隔着20米长办公桌给下属发号施令的独夫相比,自由行走在基辅大街上的泽连斯基看上去更像一个属于这个时代的领袖。

9、我是一介草民,大国博弈那种宏大叙事,我不懂,也无意去了解。我的所有立场和观点,都是基于我所了解到的事实,以一个普通人的三观去解读和分析。我也会这样告诫我的孩子:不要恃强凌弱,不要用仇恨去判断是非,兼听则明,热爱自由并捍卫自由。2021/03/14


你应该庆幸中文网络上还有人在为乌克兰发声,在一边倒的舆论导向中,还有相当数量的中国人没有丧失人性,没有忘记历史,没有放弃独立思考。

于情于理于利,中国人都没有理由支持俄罗斯。

于情,作为沙俄和前苏联政治遗产继承人的俄罗斯,从历史上就是强占中国土地最多的恶邻,给我们民族带来的历史创伤仅次于日本。我们有什么理由去支持俄罗斯?

于理,已经21世纪了,一个国家以另外一个主权国家对其产生“潜在威胁”为由,出兵侵犯他国领取,试图以武力颠覆他国合法政府。这是要把人类拉回弱肉强食的19世纪吗?如果我们支持这样的行径,假如有一天这种灾难降临在我们身上,还能指望有其他国家来帮助我们吗?

于利,很多粉俄的人喜欢说的一句话是:“敌人的敌人就是朋友”,他们以美国为假想敌,以为老毛子是在抗美,以为老毛子是我们的友军,以为我们可以从美俄对抗中获利。但是他们不愿意看到的是,一周前的联大特别会议上,全世界有141个国家投票反对俄罗斯入侵乌克兰,对了就连俄粉一直挂在嘴边,被北约轰炸过的塞尔维亚,这次都投票反对俄罗斯,整个世界只有跟普大弟一样的另外四个独裁国家在挺他。假如我们交了这个“朋友”,基本上就是在和全世界为敌。中国经济半壁江山来自外贸,其中欧盟和美国是我们最大的两个贸易伙伴,占了差不多30%的外贸额,而俄罗斯只是勉强排进前十的外贸伙伴,总额只占2.5%。这2.5%就是你们想要的利益吗?


user avatar   danieladonisjia 网友的相关建议: 
      

直说了吧!


如果俄罗斯和乌克兰是远在天边,和中国完全没有利害往来的两个国家,搞成现在这个样子。


我100%支持乌克兰,支持对俄制裁。


毕竟无论有什么理由,现在的状态是:


俄罗斯军队,说进入也好,入侵也罢,正在乌克兰的土地上作战,正在围攻他国首都。


但实际情况不是这样,这两国,特别是是俄罗斯和我国战略利害关系很大。


主要原因,背后还有虎视眈眈的美国,他说:


“你能不能帮我制裁一下俄罗斯,等把他搞死了,我就可以专心整死你了……”


就是这个破形势。


是美国鼓动北约东扩,搞出这档事来。也是美国要彻底扼杀中国的发展,哪怕“让中国人重返贫穷也无所谓”。


HELL NO……


一切错误的根源,都在北美洲。


所以,对不住了乌克兰!


我只支持中国,外交部说什么都对。


user avatar   qi-ge-ming-zhen-de-hen-nan-74 网友的相关建议: 
      

最新的文章已经出来了。




联合国大会上,支持俄罗斯的有五个国家:朝鲜,叙利亚,白俄罗斯,厄立特尼亚和俄罗斯自己投了自己一票。

其中:

俄斯罗普京掌权22年,

白俄罗斯卢卡申科掌权28年,

厄立特里亚阿费天基掌权29年,

叙亚利阿萨德父子掌权51年,

朝鲜金家三代人掌权74年

都是人类文明的灯塔。

再给大家补充一个冷知识,1932年,世界上第一个承认伪满洲国的就是苏联。

没错,就是那个以俄罗斯为主体,强占中国300万平方公里土地,屠杀中国人数量仅次于小日本,1969年叫嚣着要核平你们的苏联。




1937年的日本:要求承认伪满洲国,要求消除反日活动,要求华北自治和华中非军事化。

2022年的俄罗斯:要求乌东两地独立,要求乌克兰不加入北约,要求乌克兰非军事化。

1937年的日本,侵略中国是为了转移国内矛盾。

2022年的俄罗斯,侵略乌克兰是为了转移普京20年治国的无能和失败。

自诩世界第二强国的俄罗斯,在普京的治下,gdp仅仅相当于河南省。

只不过乌克兰并不像想象中的那么弱,俄罗斯也不像想象中的那么强。开战半个月时间,俄罗斯已经阵亡了两名少将,目前已经阵亡了一名中将,四个少将,一个海军副司令,部队死伤超过两万人,而在淞沪会战,三个月日军阵亡的最高将领是第六联队联队长(大佐军衔,死后追赠少将军衔)。

2022年的俄罗斯军事实力,比1937年的日军差远了。

或者说除了核武器之外,俄罗斯常规军事实力,已经被踢出了一流军事强国之列。




作为一个主权国家,我请问乌克兰为什么不能选择加入北约?

美国1962年的古巴危机,这么多年来一直恃强凌弱,美国错了,是恶人,难道这就是俄罗斯出兵的理由?就好像一个小区出了一个小偷,就是你也去当小偷的理由?

更重要的问题是,古巴危机,美国赢了,赫鲁晓夫在最后时刻认怂,还写了那样示弱的信,海湾战争,美国的电子化几乎是打服了全世界,俄罗斯这次对乌克兰的军事行动,正义与否,其实也取决于你拳头大不大,你要是有美国那个实力也行,可是,就事实来讲,俄军的军事理念,和五十年前的布拉格之春和四十年前的斩首阿明如出一辙,几十年都没有改变。

前几天抖音上一堆认为车臣兵叫好,在叫好之前,请先了解一些车臣的历史和卡德罗夫家族。

我要说现在的小卡德罗夫是唐中后期的安禄山或者朱温,恐怕都有一定的理论依据。

忘了第一次车臣战争时期,老卡德罗夫和杜达耶夫一起胖揍俄军的历史了?

如果这一次俄军真的下不来台,出了问题,搞大了,输了,我敢说,车臣和卡德罗夫,可能是第一个跳出来拆散俄罗斯联邦的人。

前几天俄罗斯宣布接受人民币存款,那么多人叫好,不得不说,这些人的智商还停留在一级阶段。

战争发生后,我们对俄罗斯的支持,很大程度上停留在口头阶段:关系上不封顶,然后弃权。

一边和德国,法国表态,和平解决。(其实在一定程度上,是想给俄罗斯一个妥善解决的台阶)。

而俄罗斯表示支持人民币存款,很罕见的,在主流媒体上没有太多的篇幅,因为上层很明白:

这是人家要把你拉下水。

如果这一次,俄罗斯能像1991年的美军一样,打服所有对手,打得你目瞪口呆,打得你设想,如果当时把我们放在伊拉克的位置上会怎样。

然而,俄军在乌克兰的战事,真的一点都不顺利,现在连一座像样的大城市都没有拿下。

当然可能有人要反驳我,说俄军也没有想真打,问题是,如果没有想真打,你一开始占领人家首都机场干啥?调车臣兵干啥?

打了就是打了,没打下来就是没打下来。

俄罗斯,确实是现阶段我们缓冲美国或者制约美国的一个很好的伙伴,但是,我想说的是,我们不需要一个动辄以核武器恐吓别人的精神病伙伴。

而我也特别看不起,看不惯俄罗斯想要把中国拉下水的行为。

因为在现阶段,我们需要的还是发展,快速发展,利用欧洲危机抓紧机遇实现产业转型,等到实力够强的时候,台湾,中美,一切问题都会迎刃而解。

只要我们在现阶段不说硬话,不做软事,不表态度,随境而动,主动权就在我们手中。

最后,请问泽连斯基身为一个喜剧演员,为什么不能当总统?普京一个出租车司机都能独裁二十多年,人家凭本事吃饭的喜剧演员,还是民选,凭什么不能干?




补充一点:严格意义上讲,乌克兰有加入欧盟的权利,俄罗斯也有揍乌克兰的权利,虽然俄罗斯侵略乌克兰和美国发动历次战争都不对,但关键问题是,历史是胜利者书写的,美国不对,可你打得过他吗?



这就是俄军的装备,隆鑫电动三轮车+马克沁1910,说真的,这种农用三轮车,农村农户几乎人手一辆,而这种老掉牙的水冷重机枪,在抗战时候都退出了历史舞台。

这种武器别说打仗,这得是从哪个军事博物馆偷出来的吧。。。

在这个拳头大吃大份的时代,俄军这次打的如此拉垮,跳出来反对普京的人,凭什么俄罗斯国内不示威游行,人们是不是可以审视,是否要继续支持普京?




3.16补充:

其实这次的欧洲危机,给东方大国一个很好的契机。

教员曾经说过,抗日战争急不得,解放战争慢不得。

很多人其实对解放战争不太了解,其实到1948年春,我军还是比较被动的,中野千里挺进大别山,十二万的部队最后损失了一半多,重武器全部丢失。但是到了1949年春,也仅仅一年的时间,三大战役都打完了。

这里面,除了国民党人心尽失,通货膨胀之外,还有两个重要因素:

第一,欧洲的柏林墙危机,在1948年二季度,欧洲突然爆发了东德和西德对立的柏林墙危机,美国和苏联在战后第一次正面交锋,全世界的目光都被吸引到了欧洲,没人关注亚洲这边了。

第二,蒋介石政府此前一直想要在美国大选上押宝,押注的是杜威,而非杜鲁门。谁知杜鲁门黑马后来居上,蒋介石欲哭无泪,杜鲁门上台后,看到这个一直支持自己政敌的蒋介石,开始断绝美国援助。(宋美龄去了美国,愣是连参议院门都没进去)。

没有美国援助,没有西方干预,我们身上的担子,顿时轻了太多,就这样一个小小的机会被抓住,一鼓作气。

48年6月,柏林墙对峙,到了9月,锦州外围打响,同一时间,济南战役开打,我军第一次攻克国民党重兵坚守的城池,打进济南府,活捉王耀武。10月6日,华野粟裕对黄百韬五个军发起进攻,11月,东野提前进关,程黄兵团攻占北京郊区。

半年的时间,国民党军最精锐的第一,第六,第五,十八军相继覆灭。

到了49年5月份,柏林墙危机解除之后,美苏这才发现,我去……解放军把南京上海都占领了。

并不是说,美国和西方的干预下,我们不能完成解放,而是如果干预了,我们会花费更多的时间和代价。

所以在48年柏林墙危机出现之后,教员说,本来打算五年完成的解放事业,看来会提前在一年内进行。

回头再来看这次俄罗斯乌克兰危机,其实最好的办法,就像是01年反恐战争一样。

你以为,只有美国希望仗一直打下去吗?

东方大国未必不想。

真的打成了旷日持久,对中美,都有利。

所以现在对于弱者乌克兰来讲,多一份支持,也就能将二者本来不对等的实力,拉近一些,让危机延续下去,给大家多争取一点时间和机会,来解决问题。

而对于东方大国来讲,完全没有必要把自己捆绑到任何一个集团势力当中去。

置身事外,坐地起价,岂不更好?



3.16继续更新:


俄罗斯和乌克兰的战争,对我们触动最大的,在于某一天,我们要合理,合法的收复台湾,如果美国为首的西方国家要阻拦,要制裁,我们该怎么办。

如果单纯从军事来讲,武力收复台湾,不会花费太多时间,四个小时,六个小时,一天。总之,时间不会太长。

即便是美国日本澳大利亚出兵挑衅,并且武力对抗,收复台湾,也不是很大问题。

但是现在的一个问题是,我们不能像俄罗斯那样,为了一个乌克兰,付出太多的代价。

俄罗斯现在什么样子?

居民一觉醒来,出门发现,肯德基麦当劳没了,早饭只能吃大列巴,逛商场,发现所有的国际大品牌都撤柜,连阿迪耐克也没了,最大的国际品牌,是来自神秘东方的阿迪王。

整个豪华商场,除了个别餐饮来讲,什么都没了。

股市天天跌停,俄罗斯最大的商业银行股价,跌了95%,手里卢布贬值,大家都在套现外汇和黄金。

去银行发现很多业务办不了了,因为被swift体系剔除。

俄罗斯最大的问题,不是在于前线能不能赢,而在于,如何体面的收场,解除制裁。

现在台湾反复横跳,大陆不是办不了他,而是时机不成熟。

大陆在争,不仅仅是和美国争军事实力,更是在和民进党争民心,特别是台湾的士子之心。

从历史现实角度来看,我们中国政府,是最明智头脑最清晰的政府,当此民族伟大复兴的历史时期,如果为了一个势在必得的台湾,中了圈套,得不偿失。

这就是为什么去年印度在西南反复横跳,我们始终克制的原因。

试想,一个六十年前就被打的落花流水,一个营被三个解放军士兵追着打的失败国家,六十年前,我们都不怕他,现在能怕?

总设计师曾经对美国记者说,我们这一代,没有能力和智慧解决台湾问题,但我们的后代,一定会解决这一问题。

什么是能力和智慧?

答曰,综合国力。


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忽然吗?

作为一个接受了九年义务教育的中国公民,尊重主权、反对侵略、反对帝国主义压迫是最基本的常识,也是一以贯之的态度。

这也是为什么布拉格之春时,要批判帝国主义;在古巴导弹危机时,也要批判帝国主义;不论这个帝国主义是苏修还是美帝。如果我们仔细回看我国对抗美援朝战争的态度,也能发现帮助“保卫和平、反抗侵略”的道义也是放在“打得一拳开,免得百拳来”的实际利益之前。

再回到俄罗斯和乌克兰之间的冲突,就算要共情,也要先和乌克兰先共情。一个主权国家,因为自己的发展方向选择,直接被邻国侵占领土,还有两块地方被策动独立建国,这让我想到的是伪满州国、华北自治和李登辉的“中国七块论”。都像俄罗斯这么搞,台湾怎么办?名不正则言不顺。

俄罗斯寻求安全边界,但这玩意是恰恰是个没有边界的概念。俄罗斯打下来了乌克兰,波兰要不要打?要不要重启东方战线?这也是为什么波兰、波罗的海三国、甚至瑞典和芬兰的反应都如此激烈。毕竟这几家都记忆深刻。他们几家靠拢北约最多出钱,但靠拢俄罗斯是要命。接下来这几家必然更加靠拢北约以求防御俄罗斯,保证国家独立。基辅离莫斯科还有一千公里,但芬兰边境线就挨着圣彼得堡。俄罗斯的安全形势只会更加恶劣。

俄罗斯在2014年的骚操作就已经选择了只要克里米亚,放弃乌克兰。当年乌克兰亲俄派人和钱都占多数的情况下,合法总统亚努科维奇求普京出兵干涉都没求到,自己跑路莫斯科。亲俄派终于看到俄罗斯出兵了,以为王师来了能够讨伐叛逆,结果却是把自己国家的领土割了一块,然后把其他支持者抛弃。这让从敖德萨到哈尔科夫的亲俄派怎么想?各位真以为2014年后亲俄派都去顿巴斯和克里米亚了吗?别忘了亚速营的发源地就是亲俄的哈尔科夫。 至此之后,乌克兰就不可能再有亲俄政权上台的可能性。所以是谁给普京的勇气觉得2022年在乌克兰还能享受箪食壶浆的待遇?

以上是脑子的原因,接下来说屁股:

维护中国统一的正当性要求我们必须尊重各国主权。至于有人说这次感谢俄罗斯,让台独们瑟瑟发抖、认清现实。我只想引用《敦促杜聿明等投降书》结尾那句话:“如果你们想打一下,那就再打一下,终归你们是要被解决的”。他们抖不抖能有多大影响?中国当然有不站队的实力,但是在一个显而易见的问题上只能被迫选择不站队就很恼火了。偏偏中国需要相对亲近欧洲,避免其过分亲近美国。在这个问题上选择不站队,其他国家当然要怀疑中国在台湾问题上反对美国干涉的合法性。俄罗斯宣布承认顿巴斯的两个共和国独立的时候其实感觉还行,既能够适当敲打北约,又能够尊重冬奥休战协议。结果居然进一步出兵。这就是视北京冬奥停战期于无物,打东道主的脸。

俄乌战争也损害了中国的经济利益。且不说中乌之间仍在持续的技术合作和农业贸易,“一带一路”沿线各国合作就就很受影响。例如当前中欧班列的业务就已经受到影响,货主避免通过俄罗斯。后续如何发展还两说,但供应链不确定性增加是确定的。今后中欧之间的贸易、投资等也必然会受到俄乌战争的负面影响。进一步亲近美国的欧洲对中国是不利的。

然而说了那么多,在当前一个完整、稳定的俄罗斯对中国的发展也十分重要。中国依然需要俄罗斯的能源,也需要俄罗斯作为政治援助在国际社会抵抗美国及其同盟的压力。

所以你问我是否支持乌克兰?支持!是否谴责俄罗斯?谴责!是否支持制裁俄罗斯?不支持。

不支持制裁俄罗斯已经是我看了看自己的屁股位置后能够做出的最大让步了,不可能再放弃支持乌克兰、放弃批判俄罗斯。




                          

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