刚回答过韩国人抢春节,又来了越南人......
答主在加拿大某个高中留学,说点外国人他们怎么看春节
昨天大年初一的时候,一个六十五岁的老白男老师播报晨间消息,祝贺春节,就用的是Lunar New Year这个表述
大过年的,听到的时候心里多多少少有点别扭,作为中国人咱还是希望听Chinese New Year
话虽如此,学校里还有韩国人、越南人,你说是Chinese New Year人家多多少少心里也有点不愉快
加拿大这个白左国家很讲究multiculturalism那一套,就是多元文化主义,节日文化这一块是妥妥敏感区,这种咬文嚼字的事情上是真的有偏执狂一样的PTSD
不过大部分庆祝活动里绝对是以中国文化元素为主,春联写的汉字,贴的福字也是中文,最热闹的也是唐人街
这种文化上的分歧,就跟左派无限可分一样,你说我极端左派,我说你修正主义,咱都知道春节是起源中国的节日,朝鲜半岛上的人民是作为文化上的附庸接触到的春节,我们的文化正统性很清楚
但是这事,你虚空辩经屁用不顶,他们不是不知道证据确凿,就是纯纯想整活展示一下自己文化上的主体性
你说,春节属于汉族四大传统节日之首,距今已有四五千年历史,是中国人最重要的节日
他能说,韩国标准时比北京时间快1小时。是东亚地区最先庆祝农历新年的地区 [1] ,所以韩国更有正统性
你能怎么反驳?他一开始就没想讲理
这里我要给文宣口的同志们献上一策:
以后的 春节联欢晚会 ,可以在首尔、东京和河内举办分会场,参演人员上吸收韩日越的著名人士,在其各大电视台和主流网站搞转播。组织活动要首选联系韩日越政府,如果没有沟通成功,次选也可以先联系当地非政府组织,办上几年再和韩日越政府沟通搞成官方活动
解放一下头脑,放弃争正统性的辩经。在东亚内强调共性,顺水推舟搞统战;在世界上,把春节像圣诞节一样,塑造成流行文化
经济上既然用RCEP和未来的中日韩自贸区整合了东亚,用这个思路,说明在文化上用实用主义做诱饵整合东亚完全有可能
到时候还搞什么华夷之辩,大家都是一家人。做好民间的文化交流,至少让东亚人民互不陌生。盎格鲁世界并不存在这样一个文化核心,东亚中华文化圈不一样,文化上老大哥的身份完全有机会立起来。这样,也为中国崛起以后东亚的全面投共搞了一个缓冲垫,整合东亚在各国民间接受度会高不少
到时候春晚上如果能看到桥本环奈、IU和赵今麦比美,相信看春晚也一定比现在有意思很多,东亚的lsp们谁不好这一口?
本来我是不信的,但是看了2022年春晚,我觉得没准是真的
看看原文:
所以越南人这是啥意思呢,意思是赵朝(即赵佗建立的南越)之前越南人就有历法了(但是肯定不是和中原王朝一个历法),就过岁首了,所以是越南发明的春节。
(真要按照这个神必逻辑,那发明春节的自然是最早庆祝岁首的古苏美尔人了,也轮不到越南人)
拿同样现实存在的一个故事类比一下就是啥呢,就是越南真的有个传说,说后黎朝开国君主黎利起兵之前得到过一把有神力的大宝剑,黎利手持大宝剑吊打大明成了黎太祖。之后有一日游湖,突见一只金龟浮出水面,游向船边对黎利说:“敌军已被打败,请还我宝剑。”话一说完,黎利的宝剑突然摇动,掉到金龟嘴里,金龟于是含着宝剑往湖底潜去。此后此湖就叫还剑湖。
然后越南报社一看,说英国不有个亚瑟王,也是有个大宝剑Excalibur,也是有神力,最后也被还到了湖里,于是恍然大悟“原来亚瑟王的传说是越南传给英国的,亚瑟王原型其实是越南人”,遂出雄文一篇。
只不过越南没有面对英国彰显自己独立文化的需求,所以没这种地狱绘图(
PS:不过月球世界观里面黎利确实是呆毛脸
在世界各国争抢春节的时候,我们连最基本的鞭炮都不给放了。
年味越来越淡,是现在的孩子们不想过年了还是什么原因。
真是越南啊?我还以为是越南呢
越南放鞭炮违法吗?
哪个国家放的假多就是谁的
要是放到几年前,看到有人对我们的文化上下其手强加解释,我必定火冒三丈,想办法回击一波。
可现在我也在思考:
我们对自己的传统文化真的重视吗?
如果重视,我们的实际行动在哪里?
我们是否在用自己的方式去解构、传承我们的文化?
以上这些问题不急着回答。
我问大家另一些问题:
春节,你们除去调休放了几天假?
你们在哪过的年?
感觉年味如何?
…………
我写这个回答没别的意思,只想说“一件事如果自己不重视,就别怪别人太重视。”
每年到春节的时候,农历历法相关的话题都要热一阵。
但是:农历,春节,岁首,立春节气,这些概念傻傻分不清楚,错误或者有误导的答案太多。一提起农历,上来就说农历是阴阳合历,历法设计有多NB之类的。但是相关联的概念到底是不是一回事,又说不清楚了。
早期的农历没有24节气。
对于这个问题本身,我的回答很简单:越南怎么说毫无意义,越南人说春节是他们的,也改变不了正月初一是中国自唐朝开始的传统节日的重要事实。越南政府网站上说的“24节”明显是在胡说,古代的天文观测水平非常有限,连回归年都算不清楚,更别说在几千年前就定义24节气了。
但是这个问题下面的回答,错误的简直太多,我先表述几个事实:
1. 现行农历,以正月初一为岁首,正月初一为春节,使用无中气置闰法,属于阴阳历。现行农历的相关定义是明确并且有国家标准的:GB/T 33661-2017
所以,别再争论春节是初一还是立春了(还有生肖以春节还是以初一作为分界),国家有规定。你自己怎么过无所谓,把自己生日当作新年也没人管你。
2. 春节的概念出现的很晚,在历史上,很长的一段时间里,春节指的是“立春”这个节气。“正月初一为春节”这个定义,始于1914年民国时期,在这之前,正月初一叫“元旦”。严格的说,现行的春节的定义,时间确实不长。为什么汉字文化圈的国家里,经常会有声音说春节是自己国家的,因为严格意义上的现在春节的定义确实不长。
3. 现行农历依赖于节气定义,但节气的出现时间远远晚于华夏地区的历法定义。这里,我推荐看一本书:《三千五百年历日天象表》,里面有古代历法的介绍,以及古代历法对应的公历日期。24节气的明确定义在西汉时期,在此之前,根本没有24节气一说。节气最早只有2节:冬至和夏至(正午日影观测),之后在商朝时期是4节(增加了昼夜等长的春分和秋分),周朝时期的8节(源于八卦),到西汉时期的24节气。
所以,即使没有24节气的国家,也会有四季的划分(通过天文观测),以及类似12、24的分节(12来自于回归年整除回归月),我们可以嘲讽热带国家没有雪,但客观事实是12、24的分节是很多文明都有的,总不能说12星座也来自于24节气吧?
4. 严格的说,节气的定义也是发生过变更的。节气的定义从历史上的平气法到现行的定气法,计算规则并不相同。
5. 阴阳历不只有农历一个,现行的藏历,也是阴阳历,但又跟农历有一定的不同(月首定义不同);希伯来历,以色列的国历,也是阴阳历,置闰方式跟农历不同。
6. 历史上,农历的岁首(年的分界线)多次改变过。农历十月初一、十一月初一、十二月初一、正月初一,都当过岁首。
所以,如果要追溯起源:正月初一不等于新年,新年不等于春节,春节不一定跟节气有关,节气与农历不是同时出现的。
所以,从历法溯源的角度上看,排名最前面的答案并不正确。
对于越南官网的这种报道,最有意义的反击是这个:
历史上,春节起源于立春,而二十四节气,官方钦定是我们的。
这样的想法,是不是就在给思想苍白做注解?