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《海贼王》中山治原名为鸣人究竟是怎么一回事? 第1页

  

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感谢 @彬帝 @许多的小兵器 的邀请~

其实大致在时间线上的问题 @岸边的塞涅卡 已经解释出来了:

虽然《ONE PIECE》(《海贼王》)连载比《NARUTO》(《火影忍者》)要早两年时间,但是岸本其实要比尾田要更早的使用了“鸣人/NARUTO/ナルト”这个名字,

注: 本篇回答会插入不少题外话来丰(水)富(水)内容。

这个的事情的起因就是源于97年8月的《赤丸JUMP》上刊登的《NARUTO》(这部作品后来被收录到了《火影忍者 兵之书》的后面,感兴趣的朋友可以了解一下)。

首先在这里简单说一说《赤丸JUMP》这个杂志,作为集英社的杂志之一,作为增刊的《赤丸JUMP》虽然地位上远不如大名鼎鼎的《周刊少年JUMP》,但是上面也确实有过不少有意思的作品,

包括尾田自己的处女作《WANTED!》都刊登在98年的《赤丸JUMP》上过。

而在这一年之前的1997年8月的《赤丸JUMP》上,当初同样尚是新人的岸本齐史也得有机会,在《赤丸JUMP》上刊登了一部名为《NARUTO》的短篇漫画

其实从这两部作品的封面待遇也能看出两位作者当时直接的差别:

97年的岸本还是初出茅庐的新人,他的这部《NARUTO》只能以文字的形式出现在封面的角落,而98年的时候尾田连载《ONE PIECE》已有一年的时间有了一定的名气,所以在那一期杂志封面上也在通过《ONE PIECE》里路飞的形象来展现卖点——我们这收录的可是尾田老师的处女作!

当然了,商业漫画,这种情况正常的很。


而当时的这部《NARUTO》可以说和后来的漩涡鸣人充满了关系,但是跟我们所熟知的《火影忍者》又毫不相关。

充满关系的地方在于——这里鸣人的形象跟后来99年《火影》正式连载的那部的形象几乎没啥变化,胡子脸纹,头上戴着护目镜,甚至穿着上都跟后来的那个鸣人差别不大。

不那么相关的地方在于——这里的鸣人只是鸣人(ナルト)而非漩涡鸣人(うずまき ナルト),并且这里的鸣人真的是只会法术的小狐狸(不是人类忍者),当然这个设定肯定是对后来的那个忍者漩涡鸣人是存在影响的,但是两部作品的世界观并不相同。

PS:《火影忍者》是后来根据漫画内容给出的译意,《NARUTO》本意就是《鸣人》。

PS:另外纠正一下 @岸边的塞涅卡 ,三代是只狗的设定实则不出自这里,三代是只狗的设定是在忍者漫画《NARUTO》提上日程之后才被否掉的废案了,跟这个还是有一定时间差的。

在这里我们梳理一下时间线的话就是:

1997年长篇《ONE PIECE》连载

1997年短篇《NARUTO》刊登

(并且这俩基本也是前后脚的时间关系)

1998年山治在《ONE PIECE》中登场

1999年长篇《NARUTO》连载


另外还有一个题外话就是:

可能还有小伙伴记得在《火影》单行本第一卷里提到过岸本当初创造过一部名为《カラクリ》(此处译作《机器人》)的作品,并且靠这部作品获得了HOP STEP奖(所以这部作品也算是他的成名作)

事实上这部作品也被刊登在了《赤丸JUMP》里,并且也是97年的,只不过是后来的冬刊,

并且我估计这部作品对后来《火影》中以佐助为代表的宇智波一族的形象影响颇大。


题外话讲完了,现在继续回归正题

其实这个问题里比较大的一个矛盾点是在这场“龙虎对谈”(这名真不是我瞎起的,是他俩的对谈真的被叫这个名——龙虎“顶上对谈”)中尾田说的话。

尾田:这么说来,我也有一次避开了火影,实际上山治原本是叫鸣人的,但是 《NARUTO》开始的时候,我觉得这个肯定会长期保持连载,就急忙改了名字。

岸本:那是什么时候的事?那个时候卷眉已经做好人设了吗?

尾田:对,你可以看到山治的眉毛是卷卷的,所以他的名字叫鸣人,我的设定笔记里一直这样写的,所以幸好NARUTO在山治登场前就开始连载了,否则就避开不了了。

PS:此处感谢B站up主 爱丽丝玉米 的帮助

尾田这话如果细究的话其实是存在漏洞的,因为当初的岸本的《NARUTO》还只是一个短篇而非长篇连载,在《赤丸JUMP》上一次性刊登结束的,严格意义上《NARUTO》还并没有正式开启连载更新模式。

由于真实原因已经很难考证,所以在这里我们也只能根据一些情况来“推测”原因了。

例如

可能是尾田出于对岸本的重视,所以在看到短篇《NARUTO》后就刻意避开了后面对山治命名的冲突。

关于“尾田很早就开始关注岸本”这件事同样也是出自“龙虎对谈”,

在对谈中尾田提到自己在岸本还是个新人时期就注意到他的存在,并且觉得岸本和自己的“流派”相近(在龙虎对谈的宣传封页上说尾田和岸本是同样穿着龟仙流道服的两个人),所以自己最开始是把岸本当做竞争对手的,但是在和岸本见过面之后发现岸本是一个性格很好很温和的人,所以就觉得没必要和他搞竞争分胜负了。

从这里来判断的话,尾田基本上有99.99%的可能是是看过岸本的短篇《NARUTO》的(再不然就是岸本得奖的那部《カラクリ》或者这两部作品他都看过,因为岸本当时就只有这两部作品),所以他大概率也是从这个之后知道岸本笔下也有个“鸣人”。

所以无论尾田此时是把岸本还当成竞争对手还是把岸本当成惺惺相惜的朋友伙伴,去避开这个已有作品的名字的冲突都是情理之中的事情,这也展现了尾田为人处世的远见。

并且这类情况在后续还是有案例可询的,在“龙虎对谈”中尾田就提到过自己曾经给岸本打电话表示抱歉,因为自己作品中的香蕉巨人手枪和《火影》中画丁次使用部分倍化术让拳头变大的设定撞题材了。

当然也不排除

尾田眼光毒辣、未卜先知,看了短篇《NARUTO》后,预感这部作品和作者将来必然大有作为,所以主动退让让自己还没登场的“鸣人”变成了“山治”。

这种可能性,

另外还有一种可能就是

尾田确实知道了《NARUTO》长篇要开始连载的消息,所以进行了避讳,提前把还没登场的卷眉名字改成了山治。

因为关于《火影》的连载本身也是个比较阴差阳错的事情,

在《兵之书》中岸本自述在短篇《NARUTO》之后自己又经历很久“画什么都不被采用”的时段,于是他活用了《NARUTO》中鸣人这个角色,又把之前没被通过的作品的优点进行整合创作了分镜稿,甚至自己这时候都做好了跳槽的准备,结果这份“集大成之作”真的得到了编辑部的认可。

但是比较特殊的地方在于《NARUTO》(这里指的就是《火影忍者》了)并没有像其他作品一样是在编辑会议之后的下月上档连载,而是跟三个月后的编辑会议中确认的作品一起上档的,所以《火影》从创造到正式连载是存在着三四个月的时间差的,这个消息在《火影忍者 兵之书》和《火影忍者 名言集 天之卷》的采访中均有提及。

并且结合两次采访内容的话,岸本很多所谓的废案其实也都应该是在这“从确认连载到连载正式开始”的三个月内出现并被废弃的。

不过个人感觉尾田提前得知长篇《NARUTO》消息从而改自己角色名字的可能性其实并不是很高,因为《火影》正式连载于1999年的43号刊(10月4号刊),

这个时间别说倒推三四个月,就是倒推一年隔壁的山治也早出来了(并且你还得考虑到漫画家制作人物的时间成本,尾田的设定笔记里出现“山治原本叫鸣人”的计划必然要比山治正式登场的时间要早),

毕竟连载漫画并没有像剧场版动画有那么长的准备周期,像岸本这种等了三四个月的已经属于特殊情况了,再说尾田也不是编辑那边搞决策的人,他也无权决定《NARUTO》连载与否。

所以综上的话,个人还是感觉

“尾田把鸣人改名为山治”这件事是因为尾田出于对岸本的重视所以主动进行的一些改动可能性会高一些。

也正是因为这两部作品的作者惺惺相惜互相学习,也让这两人的关系成为了一段佳话美谈。


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谢邀,

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