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如何看待《辉夜大小姐》近期漫画内容走向争议?漫画完结终章是否有烂尾倾向? 第1页

  

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没有什么倾向不倾向,已经烂了。恋爱喜剧就恋爱喜剧,别扯那些乱七八糟的还能混个善终。硬要去写现实主义,写得出来么?但凡看过一本企业家自传都不会写成这个鬼样子。

这是最近这一代日本创作者(和主流日本消费者)的一个通病。明明就是个写写娱乐作品的料,老老实实逗乐就得了,就老想着给自己拔高一下写出教育意义现实意义来升华一下主题。

想写严肃题材,不是不可以。严肃题材就要严肃对待。正经创作者想写严肃题材会怎么办?查资料做研究。不懂就学,学了再写。你想写时代变迁,那你得先理解那个时代是怎么回事。你想写贫富差距,那你得先知道贫富差距怎么来怎么去。而不是像现在这帮人一样,不懂就闭上眼瞎琢磨。东宫娘娘烙大饼,西宫娘娘剥大葱。

看看老一辈们的创作者,要么是肚子里有墨水才往外吐墨水的,要么是肚子里没墨水就老老实实不提墨水这茬的。先不说做出来的东西以现在的眼光评价怎么样,最起码看着不膈应人。

现在倒好,二两的量照着三吨喝,你不吐谁吐。


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妄图把一个箱庭式学生日常青春爱情喜剧强行要塞到大族兴衰、家族内斗、阶级隔阂等宏大叙事框架里,没有琼瑶的故事构建能力根本做不到,而辉夜前期又缺乏相应的铺垫只有设定,造成故事后期不搭调很正常,这也是日本二次元创作的通病:重设定、重人物、轻叙事,作者从一开始想创作的和作品后期想表达的产生了极大的错位,这足够说明无论是作者还是编辑从一开始都是抱着盲人开车的心态,觉得能开到哪里算哪里,卖得不好就腰斩,卖得好强行续命就强行塞设定把故事拖长。


user avatar   tan-zi-ya-96 网友的相关建议: 
      

辉告现在的问题严重到什么地步:从顶层到底层,故事的核心表达(爱情vs权势)、关键角色塑造(从主角到反派)、角色行为逻辑、情节的连贯性、角色演出设计逐层垮塌,只剩下《竹取物语》这面装饰墙在高高耸立,绕过这面墙,背后就是一片废土。

一个正常故事的剧情反转,是服务核心表达和角色塑造这些顶层内容的,而现在辉告读者寄希望于反转,却是为了理顺角色行为逻辑和情节连贯性:“只要它合理,我不在乎它合理地表达了什么,求求你让它合理起来吧!”。这已经说明辉告的故事没有善终的可能。

更让人绝望的是,辉告本不必走向这般境地。以恋爱喜剧为底子的辉告,有许多机会放弃棘手的四宫家主线。白辉爱情线的余温也给了作者足够的机会做补救工作。真正让读者心死的不是故事本身,而是背后折射出来的创作态度。

现在回头看,能更清晰地看出,修学旅行篇不仅仅是一次创作上的失手,更是创作态度的大拐点。从修学旅行篇开始的一系列剧作问题,都是同根同源的:无规划、无自觉、无推敲,凭着对煽情技巧和抖机灵的自负信马由缰。

无规划指对剧情的整体走向、各段落篇幅和关键节点撒手不管,修学旅行篇后四宫家线客观上逐步逼近,所有角色线都没有相应的安排:没有安排白银发展校内势力的情节,没有安排早坂换方法加入四宫家线的情节,没有安排辉夜给四宫家埋雷的情节,没有安排NPC的角色刻画,更没有安排好石弥线和四宫家线之间的先后主次关系,冗长的石燕篇一无所获,留给石弥互动的机会少之又少而且和终章几乎重合。

所有关键剧情节点都跳过不作展开,白银要发展人脉,如何发展?跳过。四宫家对白银有威胁,如何威胁?跳过。早坂要保护白银,如何保护?跳过。辉夜要和家族掰手腕,但是输了。怎么掰?跳过。这些本该是终章的骨肉。对石弥线而言,断手、石燕约会、弥子生日、项链归还日都作者稍加努力就能把石弥拉上正轨的优质节点,同样被一一跳过,导致后期不惜扭曲角色的爱情观来撮合二人。作者在剧情枢纽惜字如金,却在佛弥支线挥金如土。

就这样两手空空迎来了终章,所有角色都不在状态,白银空有口头上的人脉实际上无事可做,早坂给了一整回当福利角色,辉夜直接躺平投降,石弥还没理清楚那点小九九,帝弟还是谜语人,不知火、老师、阿部还是场外角色,藤原直接消失。四宫家线的主角,竟然是四宫家本身,还不如单独开个四宫云鹰的战斗篇。

无自觉指失去站在第三视角审视剧作表达的能力。佛法无边篇中各角色表现、在辉夜消失后突然插入的早坂福利回、石上面对弥子的追悔圣诞夜,都属于严重表达失能。作者仿佛刚从最新一回追起的新读者一样,对前后文毫无记忆,对角色的成长状况丝毫不了解,无法用多回内容组织出一个逻辑清晰且自洽的表达,于是产生了一系列角色反复横跳甚至反向成长的情节。和巨人的结尾一样,它既没有积极的表达,也没有消极的表达,以它的叙事之混乱,根本承载不了任何表达。对于一个千疮百孔的杯子,你根本不必分辨它装的是糖水还是苦茶,反正都会漏掉。

不推敲则是创作上的懒惰,弥子贴标签式的成长方式模糊了角色的核心,所作所为已然和“幼稚的正义”毫无关系,既让辉夜在佛弥篇的批评毫无说服力,也让弥子对石上诉衷肠显得突兀。围绕弥子标签展开陈旧的误会梗黄段子让人生厌,作者失去了对人际关系尴尬时刻的微妙洞察和演出巧思,遑论对大背景隐喻的思辨,尽是儿戏。

都知道口水台词和角色碎碎念最容易写,都知道具体的角色行动难写。作者毫不犹豫地跳过所有困难,让终章变成了空皮囊,角色的状态来会切换,背后却没有任何行动。在这样的基础上,角色的演出都懒得深入挖掘。白银对女友消失后的关怀用一些不咸不淡的台词表达,间接把接到分手电话后的震惊表情衬托得可笑;石弥互动再也没有像石上掩饰弥子忘插耳机这种精巧的设计,取而代之的是佛弥谈话、石上独白、这种零调度、零设计的流水账内容,明明休刊频繁却常常像在赶工。

之所以把修学旅行篇看作拐点,因为它的落点,对四宫家主线的发展起到了决定性的破坏:早坂这个角色的个人问题本应和四宫家主线深度绑定的,原作前文一再强调早坂作为双面间谍角色的分量,修学旅行后,这一设定仿佛从未存在一般。大哥黄光这么多年埋下的棋子说走就走,辉夜在四宫家最重要的内应说没就没,故事桥梁被炸毁,正反派势力分别留下巨大的空洞。但在此之后作者既没有选择下功夫弥补这个章节带来的破坏,也没有扭转方向放弃四宫家主线,反而选择对问题视而不见且继续装腔作势,让问题在后台发酵至不可收拾。

最近质量加速下滑,也昭示着这些问题已经到了全面炸开的边缘。

243缺乏剧作任务的早坂以福利角色身份回归,迫使我重新思考修学旅行篇对辉告的特殊意义;

244石上独白回,是极具代表性的懒惰创作;

246石上追悔圣诞夜,仅仅一回从表达失能的程度上超越了佛弥篇;

247集中展示了全局失控(白银迟迟不展开行动,辉夜躺平投降)、时间轴混乱(石弥隐瞒了白银多长时间、白银的时间流速比辉夜快)、表达失能(柏木的角色塑造)、懒惰创作(白银对辉夜的思念依赖粗浅的台词)等多个问题。

248辉夜过家家一般的的“抗争”,以及和父亲雁庵的和解,更是对辉夜的角色塑造带来毁灭性打击。辉夜对抗家族的漫长铺垫在短短一页内全数焚毁,天才设定被弃之不顾,角色内心最深层的挣扎也被降格成了单纯的Daddy issue,四宫家故事线已然没有一丝一毫的严肃性,更和套路化歇斯底里的角色表演搭配出另一层喜剧效果。

辉告已经在一点点否定自己最初的优点,一步步走向自己的反面,早期以伏笔精巧著称的作品很长时间没出现一个有效的伏笔,曾经需要整理时间线索的作品变得含糊拖沓,曾经让角色在暗线行动的作品变成全员待机游离,眼睁睁原来看着这艘忒修斯之船被一点点改头换面,当辉告不再拥有辉告的优点,我所喜欢的又是哪一部漫画呢?

我只知道,肯定不是眼下这一部。


user avatar   shu-shu-7-59-73 网友的相关建议: 
      

早在佛弥篇连载中时 对于大佛小钵和辉夜两个角色的情节处理就已遭起议论 紧随其后的主线剧情槽点比起之前更是有过之而无不及 以至于近期《辉夜大小姐》的风评急转直下。

将观众眼中“新时代恋爱漫画代表作”的《辉夜》跌落为“巨人第二”赤坂アカ仅仅只用了20话。

对于这样的言论 偏激与否暂且不过多论述 单就剧情质量而言 有所下降是显而易见的。

造成情节这样发展的原因有很多 我浅谈几点:

首先是公认槽点极大的“日本恒大”四宫集团。

赤坂老师绝非是拥有深厚的背景的人 他于创作时对于辉夜和藤原等等“富人”的描写都仅仅只是建立在普通人的想象之上的 大多数时候都是如同“皇帝的金锄头”一般的遐想。

早坂篇时其实这个缺点便以初见端倪 相对前文宏大的展开 最终却已戏剧化的结局作为结尾 不过因为早坂于故事的最后所留下的特写和人物的升华 才显得早坂篇整体还算差强人意。

出于这个基础之下 四宫集团的危机的描写才显得极其儿戏。

在此之前 其实并非没有描写“辉夜”等人“有钱人”生活的一面 只不过这些不切实际的内容在欢乐喜剧的氛围之下显得并没有那么出戏 反而为作品本身平添了几分荒诞。

而四宫集团一夜间崩塌的情节之所以被观众不断放大

一方面是源于前文无数衬托四宫集团强大的内容深入人心 甚至于前一话秀知院校长还于轻描淡写间引出了四宫集团于院内外的势力 前后反差缺乏足够的铺垫和合理的转折。

另一方面更是因为主线不同于日常 观众对于“不合理”的容忍有限 尤其前文佛弥篇相对拉跨的内容拉高了观众的期待 观众将目光都寄托在了新篇章 希望能有个好的开始 却没料到来了个开幕雷击。

当皇帝的金锄头褪去了戏剧的外衣 荒诞也只能是荒诞。

其次 是早坂的返场再就业和白银暧昧的行为。

辉夜和白银究竟要如何跨越家庭背景的鸿沟 于四宫集团的瞩目之下修成正果 一直是《辉夜》经久不衰的讨论话题。

赤坂老师在近期交上了他的答卷 大概率白银会通过帮助四宫集团度过难关的方式来获取四宫集团整体对于白银的认可 再通过“妾氏”、“庶出”这样的内容拉低辉夜再四宫集团中的地位 以此增强两者在一起的合理。

而在实现白银帮助四宫集团的过程中 出于角色的特殊性 早坂爱则又是一个不可能忽视的角色。

但很显然 赤坂老师没有做好转入主线 让角色和自己进入状态 仍是秉持着以往在学生会的悠闲日常风格进行创作。

单看最新的233话 论喜剧效果其实并不差 甚至放在以往的日常回中表现都很不错 有精美的特写、戏剧化的反转和荒诞的内容 作画质量比起以往几话 不可谓不高。

然而随着故事线的推进和人物关系的转化 哪怕再充满喜剧效果 反转有多精彩 特写有多好看 很多内容也都会变的不合时宜。

今非昔比 早坂远非曾今那位全能的女仆哈萨卡 白银也已经和辉夜确认关系多时甚至发生关系 两人的人物关系都已发生了天翻地覆的转变。

想想辉夜的消失 四宫集团的崩塌 早坂和白银花了一整话玩变装整活的表现便颇有了种”隔江犹唱后庭花“的感觉。

不论是白银还是早坂 似乎并没有表现出太多的危机感 明明作为女友 作为好友的辉夜已然和破碎的四宫集团一起淡出了众人的视野 但是两人的表现就好似无关紧要一般 以至于和前文的割裂感极其严重 仿佛不是一个篇章的故事一样。

更让我感觉难以理喻的是 在赤坂老师的眼里 早坂似乎成了一个提供”福利“和”萌属性“的工具人 早坂篇削发明志 立志要有新开始的早坂被赤坂老师淡忘 甚至连对辉夜一心一意的白银御行所表现的态度都有些让观众感觉OOC。

明明已然于宣传中大书特书的最终篇章 身为作者的赤坂老师却似乎并没有做好准备。

其三 角色人设的矛盾和逻辑的混乱。

自佛弥篇开始 辉夜、大佛、弥子等等角色都陆续出现了和前篇相斥的逻辑和行为。

(以下仅主观看法 或许赤坂老师的安排另有深意 但直白的看大体内容就是如此)

一向严谨的辉夜在和大佛谈话后未经核实便草率的批评了弥子。

受藤原引导醒悟后展开猛烈攻势的弥子莫名其妙的又腼腆了起来。

更不必多说因为自己朋友在自己喜欢的人遇到困难时没能及时的伸出援手帮助自己喜欢的人所以觉得自己的朋友不能够和自己喜欢的人在一起否则就不能和自己做朋友的大佛小钵了。

赤坂老师近期给人的感觉 就像是想到哪写到哪 在很多地方不仅以前对称感满满 一看就是深思熟虑过的感觉 两百话以来尽心塑造的角色更是被理所当然的放弃 对于石上和一众女角色关系的处理也都剪不断理还乱 甚至石上本人也如戏称的”恢复出厂设置“一般展开莫名其妙的心理描写。

前文提到的早坂爱更是如此。

赤坂老师早期还一度作为diss烂俗恋爱漫画的标杆 现今的操作(特指 女主下线后 女配和男主关系暧昧 打擦边球)倒是有了些三流套路的模样。

虽然赤坂老师一直以来都有间歇性的停更拖更 但今年的情况尤为严重。

甚至还有停更一月 美其名曰寻找灵感 实际上玩apex 和虚拟主播直播互动的操作。

我觉得作为观众 对于作品作者的包容度应该是比较高的 高强度无间隙的创作除了挖空创作者的灵感以外并无益处。

但停更一月后的赤坂老师带来的 是和赤坂老师一般沉溺于游戏的石上 是在本就紊乱的局面下入场党争的不知火妖精 是大篇幅的有关apex的描写 是角色设定的舍弃。

在稍感失望之于 我作为观众对于作品的信心和期望也随着剧情的下降而有些不自信了。


想说的还有很多 越来越频繁出现的赤坂人体 故事节奏的不统一 还有媚宅元素过度的情节 但写到这里倒是感觉有些没意思了 兴许是我对《辉夜》的喜爱太重 所以近期的情节让我兴起了危机感 害怕《辉夜》真的如大家所说 成为巨人第二 成为乐子人狂欢的舞台 那我的心情可就太复杂了。

之后漫画如果有新进展我再上来好好吹一波赤坂老师 或许就是下星期也说不定?

希望吹《辉夜》的这一天不会遥遥无期 希望赤坂老师都能越来越好 《辉夜》也能迎来一个不被诟病的好结局吧。


时隔数日 这个问题上了热搜 作为题主和观众的我还是比较开心有这么多人关注《辉夜》的。

但随着更新一话石上和弥子暧昧的内容和辉夜退学的电话 似乎问题和回答的内容开始产生了偏离。

问题本身讨论的是“《辉夜》作为优秀漫画 近期引起争议的内容究竟是由何而起 完结终章是否会受到近期一系列情节的影响而导致走向烂尾”

提出这个问题绝不是为了得到像评论区一般“《辉夜》作为并不优秀的漫画 会烂尾是情理之中 会火是意料之外 作者本身就是整烂活的人”这样的结论。

在问题下 不泛有开地图炮的:

还有事后诸葛亮式”本来就挺无聊的“ 放言长篇连载都只会走向烂尾的。

我只想说对这些观众说:大可不必。

作为观众 我们对于漫画 对于作者本身的包容度应该更高一些 在没有盖棺定论之前 一味的给作品、给作者定性 以至于重踩 都是没有意义的。

望周知。


user avatar   chang-si-yu-47 网友的相关建议: 
      

巨人都能烂尾 这个世界上没有不可能烂尾的作品


user avatar   feng-jie-4444 网友的相关建议: 
      

有的人就是喜欢上纲上线,然后拒绝一切剧情推进。

这事在起点都被说烂了:读者不接受任何一切剧情中的苦难,不接受戏剧结构的正常发展,不接受负面情绪,甚至不接受主要角色有负面情绪。

很多人看到四宫家突然崩了总觉得这是什么大事件,会发生怎样的大事件,然而实际上,几个中学生能对这事情做什么呢?

四宫家崩塌本质和恒大暴雷是一样的,无非就是整个大家族进入了危机时刻而已,甚至在很多情况下可以无视这件事情:对其他人来说本质就是辉夜不来上学了而已,因为四宫家就算真倒闭了也依然是富豪,现代社会又没有兔死狗烹那一套,也不会来个满门抄斩,企业倒闭并不会导致个人没钱,某富二代都被限制消费了也没见他去打工啊。

辉夜大小姐本质就是一个轻松搞笑的漫画,人物关系也是与竹取物语有关,除了最后不会像竹取物语一样以外,其他很多地方都有相关,从前到后都是这样,别搞得像看见三国演义里刘阿斗说“此间乐不思蜀”一样。


user avatar   saberyu-yue-zhong 网友的相关建议: 
      

你去问十个人法国战役时没有英吉利海峡拦着德军能否横扫英国?

其中九个人会告诉你:英国危矣

还有一个人会告诉你:这不可能

但就是没人告诉你英国能挡得住德国


user avatar   sun-si-qi-65 网友的相关建议: 
      

一、吴京欠他黑粉宣传费。从战狼2上映到战狼3将要上映这热度就没停过。我们都不知道3要上映了黑粉马上告诉我们。

二、说句诛心的,现在旅外人员就是问题。地震海啸洪水动乱问题都在当地。现在问题就在旅外人员身上。这怎么处理?

三、德国高管的风险和普通人员的哪个大各位心里真没数?像德国这号说白了真权贵他们自个不会为了自个的命着想?他们的风险和普通人能一样?

四、地摊都摆开了,再不恢复经济就真要吃土了各位。


user avatar   WanPlusSW 网友的相关建议: 
      

这个问题问得很好啊,我的建议是看今年年会的摘要集:

中国化学会第32届学术年会 - 论文检索系统 - 中国化学会

可以看到有很多分会,不过计算化学分布得比较散,夹杂在各个分会中。各分会的主题可以从这里找到,可能相关的包括:

有一些主题是理论计算夹杂着实验的,还需要仔细辨别。回到摘要集,以第一分会为例:

中国化学会第32届学术年会摘要集-第一分会:物理化学前沿 - 论文检索系统 - 中国化学会

可以看到题目和单位全都标出来了,而且还可以下载。

显然,能找到相关方向的摘要的单位,就是开设了相关方向的院校,甚至还能精确到具体的某个课题组。


user avatar   kong-tao-luo-7 网友的相关建议: 
      

1个人干6小时的活,原本4个人就能24小时轮换

现在1个人干18小时,顶了2个人

然后领导说你不干,有的是人(另外两个人)干

你不死谁死?

工贼不杀天理难容好吗




  

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