45 岁程序员发帖，称「精通各种技术体系，连个面试机会都没有」，如何看待职场「 35 岁现象」？第1页

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liu-shu-bin-57 网友的相关建议:

这个人是不是程序员就不扯了。但职场的确对35岁以上劳动者非常不友好。

而这种不友好才是生育率下跌的最主要原因，这个问题不解决，现在搞得什么双减生育假，都只能起到反作用。

根据俺自己身边小样本统计，韩国的较大样本统计，公务员事业单位等不会轻易裁员的单位职员，其生育率远高于社会平均水平。

对多数人来说，并不是非要大富大贵才能生孩子，而是当未来收入预期底限也能保证全家吃喝的情况下就会考虑要孩子，不然自己一个人饿不死，孩子交不起学费了怎么办？

可对于很多职业岗位来说，自己年纪大了后的收入预期底限是0，这怎么敢去生育?

tuo-qia-ma-ke-zhi-guan 网友的相关建议:

锣鼓听声，听话听音，新闻发了什么不重要，新闻发在哪儿很重要，为什么而发最重要。

这类事情发在中央官网上，显然不是为了让人通过蛛丝马迹去寻章摘句做探案奇侠的，因此高赞答案纠结这程序员是不是真的毫无意义，这种事连夜搞了热搜，做了通稿，本身就说明了很多问题。

意图很明显，要解决中年失业问题。

中年失业这事不完全是个职场年龄歧视问题，它实际上是个社会保障问题，甚至是个社会稳定问题。

现在的情况是，哪怕最乐观的人也没法否认中国社会已经是一个老龄化社会，而且这种老龄化的趋势目前看不到任何扭转的可能，在这种情况下，中年人甚至老年人的就业问题，就是一个如天之大的问题。

对当代中国政策史有所了解的人都知道，中国的政策史很大程度上其实是个就业史，中国是世界上少数几个为了解决就业问题而多次主动进行逆城镇化甚至逆工业化的国家，逆城镇化和逆工业化的社会代价有多大，稍具常识的人都明白，但哪怕承受着这么巨大的代价，也要坚决硬啃就业问题，套用鲁迅的话说，中国人唯有在这个问题上会如此激进。

上了年纪的人应该都还记得，进城务工人员的官方称呼是怎么从“盲流”一步步演变为“自由劳动力”，最后又变成“农民工兄弟”的。

如此大的话语转向只用了不到10年而已。

一个社会变的让人完全认不出来，只需要几年而已。

中年就业歧视以及中年失业，在一个老龄化的社会中，事实上意味着把主要人口排除在了就业市场之外，这对于中国这么一个以就业为最大政治正确的国家来说是完全不可接受的。另一方面，老龄化的人口需要足够庞大的养老金，而养老金不会从天上掉下来，需要就业人口去赚，在人口出生日益下降，青年劳动力供应持续收窄的情况下，就只能指望中年劳动力了。

劳动市场如果只接纳年轻人而不接纳中年人，财政在账面上是做不平的。

这种时候，谁对中年人搞就业歧视，谁刻意把中年劳动力排除在就业市场之外，谁就是在和国家的账本过不去，谁就是在和中国70多年来最大的政治正确过不去。

现在政府官网发这个新闻，是在用具体事例来引发共鸣，逐步塑造社会共识，积累政治资本，蓄养民意。待时机成熟，大概率会找一两个不长眼的二傻子出来抓典型，这种用来儆猴的鸡，死相大概率会非常难看。

用几年时间，形成一个以接纳中老年人口为常态，对中老年劳动力习以为常的就业市场，并形成严打就业年龄歧视的社会氛围，让年龄不再成为找工作的最大障碍，这也是现实条件下能为老龄化社会所做的最大限度努力了。

这个进程会比很多人想象的要快，就像当年“盲流”用了不到10年就转变成“农民工兄弟”一样。

但愿各位企业领导能够识相一点，别在这个档口去当那只用来儆猴的鸡。

至于我们普通人，那当然是支持咯，谁都会老，老吾老以及人之老，谁也不想一过35岁就被开除人籍。

bei-ji-85 网友的相关建议:

先不说这个人是不是程序员，如果简历上真的这么写：

我是一名计算机专业出身的软件开发人员，今年45岁，精通 java 的各种技术体系，包括微服务、大数据等技术，并能应用到实际工作中，帮助所在公司提升、改造所使用的技术框架，业余我还考取了PMP项目管理证书、系统架构师证书，成为所在公司的系统架构师、核心技术骨干。

那么大概率没有公司会招他。

一个真正从事过技术岗位的简历，大概就是：

XXXX年X月-XXXX年X月，在XXXXX公司，参与XXXXX项目，具体工作包括XXXX

一个虚假的程序员的简历上可能只有：

精通XXXX和XXXX语言；
获得XXXXX证书；
通过XXXXX认证；

这么说吧，“精通”这个词，在简历上，不一定是加分项，甚至可能是减分项。很多人说“精通”某语言，请问语言规范能背下来吗？语言的标准库都用过吗？语言接口都熟悉吗？编译器的行为都掌握了吗？我从大学到现在写了十几年的C语言，都不敢说“精通”C语言，然而我看简历的时候，有不少刚毕业的人就说自己“精通”C语言，真是无语。

一个合适的程序员简历，最重要的就是要写清楚具体参与的项目，没有任何实际项目经历的，肯定不会给面试机会。

程序员求职肯定有35岁现象，但这是建立在一系列的前提之上：

1. 没真正做过什么，35岁之前一直在摸鱼划水；
2. 心态太高，不愿意放下身段做一些基础性的工作，只想当领导；
3. 对工资要求太高。

程序员这个行业，门槛其实是比较低的，经常有人会说，我有N年工作经验，应该给我XX工资，但实际上呢，可能是N年的划水经验。

检验一个程序员是不是水货，一个好的办法就是看他做过什么项目，以及能不能讲出来一些关于这个项目的核心的内容。

talk is cheap, show me the code

这句话在求职中同样适用，在其它行业里也适用。对于大龄码农求职，建议就是：放下身段，用技术说话。

morgancheng 网友的相关建议:

网友留言，网友嘛，就和朝阳群众一样，都是一个代号。

你可以是朝阳群众，我也可以是朝阳群众，他也可以是朝阳群众。

你可以是网友，我也可以是网友，任何人都可以是网友。

既然任何人都可以以『网友』身份留言，那单独一个『网友』的发言能代表什么呢？

我们姑且认为这位网友的留言是真实的，不是某些人搞事情，但是，单独一个人的经历，也不代表社会普遍现象——作为程序员，这一点基本逻辑还是应该有的。

普通人为赋新词强说愁，普通人看到风就是雨，都可以理解，但作为一个程序员应该有逻辑思考能力，你看到一只山羊是黑色的，不能说所有的山羊都是黑色的，这个逻辑可以理解吧。

所以，根据这一条网友留言就得出所有程序员都有这样悲惨的遭遇，那就是自己吓唬自己了。

但是，你看到一只山羊是黑色的，虽然不能断言所有山羊都是黑色的，但也不要走逻辑极端，要不然你就会得出『那只山羊朝向我这一面是黑色的，另一边可能是白色的』这样滑稽的『逻辑推论』。

这位45岁程序员的留言——我们依然假设她真的是程序员，而且所说的都是事实——至少还是有一些代表性，有一部分打工人就是有这样的处境。

程序员虽然要讲逻辑，也要接受这个世界的多样性。

我们来看这位网友的留言，看有哪些信息吧，这位网友叫Mary，应该是一位女性。

Mary说能够『帮助所在公司提升』，既然是给公司打工，那他以前应该是为市场经济下的经济实体工作，即使是国企事业单位挂公司标，也可以认为是市场经济实体了，经济实体追求的是效益最大化，对于人才肯定是很渴求的。

在这段留言里，Mary说到自己精通各种技术和架构，还考了几个证书，从这段介绍来看，她并不是在业务很繁忙发展势头很好的公司工作，因为，如果真的业务繁忙，公司发展势头很好，员工是没那闲工夫去考PMP，也没有必要觉得通过考系统架构师证书来证明自己有架构能力的。

Mary在儿子读初二的时候辞职，然后回来就找不到工作了，这......的确是一个问题，任何HR在招募的时候，看到候选人简历上有一段空白时间，都会要搞清楚到底怎么回事，这的确很难解释，因为公司都希望员工稳定工作，如果员工过去可以不工作半年时间，那么将来也可以不工作半年时间，换句话来后所，无论是客观上财力允许，还是主观上不在乎持续工作，这个候选人都可以选择不工作一段时间，那公司就必然犹豫了，谁也不想招一个随时可能撂挑子不干的人，对吧。

而且，Mary已经45岁了，我常常说，人在不同年龄阶段，应该做这个年龄阶段该做的事。虽然国家鼓励延迟退休，40岁以上有经验的人才也的确很有价值，但是，不要指望国家能给你出头，因为就算是在西方国家，也不可能强制要求公司招募年龄大的员工，顶多鼓励创造更包容文化，不要歧视年龄大的员工，这就很不错了。

所以，这个网友留言体现了什么问题呢？

A. 优质人才获得不了工作机会的问题

B. 职场年龄歧视问题

C. 工作经历断档导致的求职难问题

D. 打工人缺乏职业规划问题

E. 职场性别歧视问题

每个人都会有不同的答案，在我看来，A肯定不是选项，但是正确答案也绝不是单选B。

Padmasambhava 网友的相关建议:

这个答案能有2000赞，还真他妈的让人想骂人。答主一个“培训机构”出来的入门级失业前端，对一个工作了20年的程序老兵，上来就是一句“这大概率是冒充”的。这种自以为是的信口雌黄，你们点赞都不用过脑子么？

45岁程序员什么概念？22岁毕业，他从1998年就要开始从业。他要持续工作到现在，就必须连续掌握以下技能。

大学时需要系统的学习basic和C语言，才可能在单机时代入行。

2000年左右需要切换为Java/.net之一，才有可能中国软件的1.0时代活下去。

2000-2008年之间是程序员的考证年。PMP和系统架构师证书，可不是现在的技能证书；而是当时从事企业级开发高级岗位的敲门砖。

然后2010年后3G4G+智能手机，软件行业一分为二，正式进入toC的移动互联，toB的企业级解决方案的两大业务阵营时代。这位老哥的技能树明显点toB。

近10年爆发式的移动互联网应用需求，企业级应用的主流就是saas、paas、大数据……而如果是做toB业务，他这个岁数技能树本就是主力点在系统架构师上。别说这个老程序员说自己精通各种技术架构没有任何问题，只要是做toB业务能持续做到45岁的老兵，基本上都能拿出对等的技术资质。

在中国软件黄金年代夯实了20年的老兵，被一个培训4个月出来的废物一句话就否认了。真是滑天下之大稽。

35+的年龄歧视是目前社会的一个显著的现象。作为同样的职场弱势群体，一个女性居然这么堂而皇之鼓吹这样的社达言论。按照你“没工作肯定是因为你不行”的pua论调，你还是赶紧找个活饭票收点彩礼去嫁人吧。否则职场面对45岁的女性，比男性要残酷得多，到时候有人恶心你时可没人帮你说话。

年龄职业歧视，可能是职场最恶劣的歧视。

35岁不升职就失业，意味着30岁时你需要考虑未来的职业稳定性，才有可能选择生育；

意味着你25岁时，不能恋爱，而需要全身心的投入到工作中，才有可能在30岁进入高爆期。

意味着你18岁时，只有进入名校才有可能进入具备高爆潜质的顶级企业。

意味着K12教育，只有卷进前10%才有可能进入985211。

意味着你6岁开始读书时，家庭资源能给你争取到怎样的教育资源，决定了你未来一生的可能性。

你的人生一刻都不能落下。因为稍有不慎，你就会在35岁之后，跟不上最优秀的那一拨同龄人的节奏，而作为废弃电池所抛弃。曾经“只要努力就能成功”，“只要有希望一切都还不迟”的欣欣向荣，最终都只属于那top10%优秀的人。

而其他90%不那么优秀的，就像前面那个答案的态度那样，“没工作就是你不努力，活该”。

这样百里挑一才能活下去的养蛊社会里，反馈到现实里就是：

35岁没升到总监，躺平。30岁没升到经理，躺平。25岁没进到名企，躺平。18岁没进入名校，躺平。K12没进年级前10，躺平。投错了胎没有学区房，躺平。

躺平就是人生一切的答案。

学历歧视，你可以去小公司或者努力拿学位。

性别歧视，你可以声称不婚不育（虽然这也非常恶劣）。

但年龄歧视，你什么也做不了。你不能不老，社会机制也没有办法保障所有人到35岁都变成高管。

所有推行35岁年龄歧视的企业，就是在自断大梁。

不仅断的是一个小家庭的中坚力量，也是断这个国家的中坚力量。

huai-yi-zi-ji-zuo-liao-jia-lu-shi 网友的相关建议:

看到“精通”两个字我就想笑了，我想起我律所一次面试，面试者32岁，是双非非法本的，申请了南加州大学的llm，去年过的法考。

他简历上写的是精通中美法律……面试的时候我问了她三个问题，因为我是做地产业务比较多。一、简单说说相邻权与地役权的区别。

这小姐姐说，她不是法本专业的，理论基础不太好……

我追问，你知不知道什么是相邻权？

她说，忘了！请我问一些关于实务一点的内容。

好吧，我再问。

二，请问刑事案件中，卷宗能否交给家属复印？

她说，不可以复印，只能给家属看看……

我问，为什么？

她说她以前实习的时候，见过其他律师是这样操作的，她也不太懂！

好吧，我再问。

三，美国的联邦法院能不能撤销联邦政府的行政行为？

她说，这个月我懂，当然是可以的！

我再问，那联邦法院能不能撤销州政府的行政行为？

她说，那就不可以，因为美国是联邦制国家，联邦政府与州政府没有隶属关系，只有州法院才能撤销州政府的行政行为。

我再问，那如果对州法院的判决不服，那应该向谁上诉？

她说，向联邦法院上诉……

我说，你有没有发现你说的逻辑有问题？（我是真的不懂美国法律，谁便掰扯）

她说，没有啊。

我再问，那联邦法院不能撤销州政府，那你上诉有什么用？

她再次卖萌:我也不懂。

客观来说，哪怕她不懂这些，也不影响她以后当一个律师。

但是“精通”？我觉得挺可笑的。半瓶水响叮当。

离题了，狗头。

zhangxiuying 网友的相关建议:

楼上的大部分高票都说这个“程序员”是假的，假就假的吧。不说这个个案——但是想讨论下职场的年龄歧视。

职场中的年龄歧视确实存在。年轻人千万不要以为这个是好事情，不要以为卷赢了我们这帮35的中年人，自己就赢了，真相往往不是这样。企业家更喜欢用年轻人的原因简单粗暴的可以总结为：

相对而言，成本低。

年轻人成本低可以体现在工资低。企业喜欢对年轻人杀价。年轻人的成本低也可以体现在不怕加班，不怕累。毕竟不用下班回家，给孩子做饭，也不用去医院照顾年迈的父母，确实可以加班。同等的工资，老板肯定更喜欢用年轻人。

每年都有23，4岁大学或者硕士毕业的人，不怕苦的人进入人才市场，但是这也同时意味着，十年之后，所有工作了，为企业风险青春的年轻人都面临着年龄问题。这个问题，90后马上就要遇到了，还有3，4年，第一批90后马上就35，如果得不到保障，其实是个相对比较害怕的事情。尤其是行业没有那么稳定的从业人员，一过了35，就战战兢兢，生怕自己被裁员。

所以公务员，老师这两个行当近年来水涨船高——因为这两个职业稳定，至少35以后不会面临这些烦心事。我觉得倒是国家层面上，确实可以加大一些针对35-45岁这些人的就业支持，或者试图尽量扭转企业由来已久的年龄歧视风气。这些人上有老，下有小，应该是社会的中坚力量。

每个年轻人，最后都会成长为中年人，他们年轻的时候可以不怕哭不怕累，但是到了中年，自己开始疾病缠身了，又要养三个娃，还要孝顺4个父母，不求涨工资，是不可能的。我个人觉得国家早点注意这种针对就业的年龄门槛和年龄歧视——反而是个好事情。

cxpm 网友的相关建议:

补充一下，评论区好几个网友说人家只是吐个槽，没必要写这么详细。我的想法是，程序员的意见都发到这么高级别平台上了，用词造句完全可以严密一些，毕竟计算机行业里严谨是基本要求，你让一个程序员写简历，精通各种技术体系这个话，一般人写不出来，凭实力写出来的不会求职没人要。

以下原答案：

个人感觉是吹牛。没有细节，就是吹牛。

如果真的有一大堆的高级证书，中小型企业还是欢迎的，证书用来搞个资质应个标没毛病。

一个中年人的话社会关系应该不错，45岁，很多人都是企业的中高层，利用中年高级职称人员的资质谋一份文职工作问题不大。

评论区有人有点疑问，我盘点了一下，我认识的IT公司CTO，总经理基本在50岁以下，最年轻的网络公司的和MCN的头只有30多。

精通各种Java体系，这个说法就比较诡异，精通什么框架，总要说一下吧。年纪大可以说自己精通SSH框架我理解，只用Log4j我也理解，如果精通Mybatis算是比较跟得上技术潮流的，Maven熟练使用吹一下真的可以。

主持过多少个大的项目，总要说一下吧。如果是说全栈工程师的话更加值得描述一下，比如全栈涉及的Docker、jenkins都精通，那真有两把刷子。

GIT上有什么好的作品代码大家看看？都想求职了，部分代码可以公开了吧。

大数据，范围更广，你是一直在玩hadoop还是在弄spark？实在弄数据可视化，还是为人工智能提供训练数据？你的数据量是多少？你的系统并发数量是多少？你的查询时间是多少毫秒？Tensorflow有没有玩过？华为、海康的算力有没有用过？知道CUDA是怎么回事吗？

这样的简历到我手里，我肯定是不要的。

不是因为年龄，而是因为对技术不够自信。

maomaobear 网友的相关建议:

一想到那个老者与小马儿，祥子就把一切的希望都要放下，而想乐一天是一天吧，干吗成天际咬着牙跟自己过不去呢？！穷人的命、他似乎看明白了，是枣核儿两头尖：幼小的时候能不饿死，万幸；到老了能不饿死，很难。只有中间的一段，年轻力壮，不怕饥饱劳碌，还能象个人儿似的。在这一段里，该快活快活的时候还不敢去干，地道的傻子；过了这村便没有这店！这么一想，他连虎妞的那回事儿都不想发愁了。

这段是小说《骆驼祥子》里面的。

这类问题，工业化以后就有。

农业社会，你有土地，你生儿子，你有孝文化。

自种自吃，没有失业，40多岁，儿子已经20多了，身强力壮继续种地。

工业社会没有生产资料，出卖劳动力，就有中年失业的问题。

其实，职位还是很多，工厂都缺人。滴滴司机一直在招人，美团外卖在招人。

只是中年人有家庭，不太容易变更工作地点，也不太愿意干入门职位。

现在40多岁的人诉苦，恐怕有些人是无病呻吟。

他们年轻时候房子便宜，买几套不奇怪。

如果是一线城市，已经身家几千万了。

二三线也有百万身家。

吃个房租，房子好卖的时候，卖套房子吃利息。都足够生活费了。

所以他们宁可找不到工作，也不去干滴滴，干美团。

等涨价去库存这批人到了中年才是真麻烦。

买房子的时候，房价贵，贷款多，房贷偿还的时间长。

到了他们中年失业的时候，应该已经收房产税了，想把房子卖了还贷款都卖不掉。

他们一失业，子女教育，还房贷，这才是大问题。

那个时候，估计美团骑手也要卷起来了。

跑的不够快的，干美团都挣不出养家的钱。

lu-luce 网友的相关建议:

外行看热闹，内行看门道。

凭借我作为一名IT行业从业人员的多年工作经验。这位软件开发人员就是业内著名的crud程序员。也就是就会操作数据库进行增查改删的程序员。这种在业内是废柴的代名词。是人人谈之色变的存在。

打个比方，我是一名今年45岁的财务人员，精通加减乘除四则运算。对于卡西欧计算器平台的操作有二十年的使用经验。还考取了多个卡西欧计算器速算比赛的证书。期望月薪1万。

你觉得你要是个老板。你要吗？？？

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